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Novos XT e SLX 12V |
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gladiator25
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Cadastrado em: 13 Jan 2009 Almenara - MG Offline Mensagens:2164 |
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Tive cubos SLX e rodas XT inclusive, atualmente estou com Novatec. Não penso em voltar por conta do padrão center lock que te deixa meio sem opções aos discos Shimano a não ser uns bem caros da DT e uns muito raros da Formula e por ai vai. Outra coisa é a falta de peças de desgaste para os cubos, nem toco no assunto de usar esferas e cônicos, isso pra mim não importa desde que existissem as benditas "bacias/copos" para comprar, mas não existem, a não ser a que vem no free hub completo. |
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Scale 965
Astro Xtrolite 27,5 Cannondale Scalpel Giant ATX Pro (Saudades) Caloi Aluminum Monark M. Bike Monark Monareta |
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gladiator25
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Cadastrado em: 13 Jan 2009 Almenara - MG Offline Mensagens:2164 |
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A pessoa que tem um cubo como o Novatec 792 por exemplo vai fazer a conta se compensa comprar um cubo DT ou Shimano com o micro spline, desmontar
a roda correndo o risco de perder os raios, gastar com mão de obra pra isso ou simplesmente trocar o free hub por um XD e pegar só câmbio e passador Shimano. Editado por gladiator25 - 31 Mai 2019 as 17:50 |
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ajunio3
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Exatamente isso que eu quis dizer, e por coincidência o meu irmão tem justamente esse cubo e trocou a relação dele de XT 2x10 pro Eagle XX1 com apenas R$ 150,00 pro freehub (claro, fora a relação) tem tocar no resto da roda E isso porque ele ja precisava trocar o freehub mesmo por desgaste, então digamos que saiu elas por elas Se tivesse que mexer na roda toda, ele com certeza não animava não
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AlexSantin
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E deve ser compatível né. |
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Pedro Cury
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Nossas matérias oficiais de ontem:
https://www.pedal.com.br/shimano-xt-2020-serie-m8100-de-12v-traz-principais-tecnologias-do-xtr_texto13824.html Andei ontem com o grupo e to terminando aqui o primeiras impressões com vídeo. Vídeo abaixo e já posto a materia com um pouco mais de info... Matéria finalizada: https://www.pedal.com.br/grupo-shimano-xt-2020-m8100-primeiras-impressoes_texto13829.html Editado por Pedro Cury - 31 Mai 2019 as 18:03 |
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Cadastro de Bicicletas Roubadas: <a href="http://www.bicicletasroubadas.com.br" rel="nofollow">www.bicicletasroubadas.com.br</a> - Divulgue no seu blog e pros seus amigos!
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Leoparreiras
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Nos sites gringos que já testaram tanto o XT quanto o SLX, o pessoal elogiou bastante a suavidade nas trocas de marchas, a precisão das trocas e a nova modulação dos freios. Eu estava para pegar a Sense Impact Race com o grupo GX, mas vou segurar um pouco para ver o que aparece por aqui, inclusive o que a sense vai lançar por agora! O pessoal da Soul disse que estão para lançar alguns modelos de bike, quase que mensalmente, até dezembro, então vou aguardar o que eles vão lançar, com os novos grupos, pois parece que eles já estão testando o XT em algum modelo de bike já para 2020!
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ghd
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Sem querer te desanimar mas já te desanimando, o que a Sense anunciar de modelo novo vai demorar vários meses pra chegar no mercado.
Editado por ghd - 31 Mai 2019 as 18:02 |
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Leoparreiras
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Eu já havia pensado nessa hipótese.... Vou ficar com a minha velhaca mais um pouco e ver o que as marcas vão tirar das mangas. Espero que venha coisa boa por aí.
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gladiator25
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Acredito que as mudanças nos grupos dessas marcas venham para o ano que vem.
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Aleksander
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atualmente venho usando o nx eagle na minha bike faz mais ou menos 2 meses, achei incrivel peguei uma promoçao por 1500 ele na caixa com pedivela e tudo, eu compararrio o nx com slx, esse novo slx para mim deveria vir com cassete 11-50 para ser mais barato, gosto dos grupos da shimano mas a sram oque vem fazendo de custo beneficil esta imbativel nos grupos de 12v ja de 11v eu iria de shimano, o sram tem alguns problemas de vez enquando mas se vc conhece os problemas e sabe resolver e tambem segue as manutençoens em dia ele so vai ser alegria.
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Rafael Rospen
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esses novos conjuntos da Shimano se equivalem a quais da Sram?
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ghd
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SLX ficou próximo ao NX, porém é superior. XT ficou próximo ao GX. Acho que é isso. |
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Aleksander
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RuanRAC
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Uma coisa que estou encucado é como a shimano vai posicionar o próximo deore, será que o deore pula o 11 e vai direto para o 12?
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meu Strava: https://www.strava.com/athletes/4907071
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Fabio
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Se for pensar em Sram, eles deveriam já ir direto para 12. Mas aí eles perderiam a chance usar toda tecnologia do SLX de 11V que seria repassada. Ficaram numa situação estranha, pois deveriam ter lançado o Deore 11V antes do SLX 12V. |
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miniic
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Você diz que o SLX é superior ao NX por causa do cassete?
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Rafael Rospen
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Estou nesta mesma situação, acabei de levantar a grana p/ pegar a Impact Race mas vou segurar uns meses p/ ver os novos lançamentos...
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ghd
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Sim, esse seria o principal ponto. |
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pimenta86
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em relacao a quais criterios? peso, preco, preco/kg, durabilidade, funcionalidade, custo pecas reposicao? ainda e' cedo para saber, exceto o peso que ja tem por ai. se tivesse que apostar, apostaria que o slx sera superior ao gx em quase tudo, perdendo no peso apenas. |
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288vm
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Cadastrado em: 27 Jul 2017 Jundiaí Offline Mensagens:286 |
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provavelmente será de 12v com k7 11-51 para freehub padrão
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https://www.strava.com/athletes/16179293
Bikes: Scott Yz1 2003 - Aro 26 / 24 marchas Scott Scale 980 2018 - Aro 29 / NX 1x11 Niner Air 9 RDO MY-19 - Aro 29 / GX 1x12 |
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ghd
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Ficou estranho mesmo a situação. Não imaginava do Deore ter que pular de 10 pra 12v, mas pra bater o Sram SX só se fizer isso mesmo. Ou se fizerem 11v com 11-51... Sei lá. |
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miniic
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O X5 (equivalente ao alívio) tem 10v há muito tempo, acho que foi lançado em 2011...
O Alivio M4000 veio com 9v em 2014. Não acredito que a Shimano vai trazer 12v para o Deore tão cedo assim. |
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Fabio
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Cadastrado em: 07 Out 2003 - Offline Mensagens:8603 |
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Mas 11-51V se queimam, pois vai aparecer trocentas pessoas dizendo que não precisava de 12V, etc e tal
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ghd
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Cadastrado em: 19 Nov 2016 SP Offline Mensagens:4040 |
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Pois é cara. Ficou complicado o futuro do Deore. |
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Weber Dias
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Cadastrado em: 10 Mai 2016 São Paulo Offline Mensagens:459 |
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Acredito que o próximo deore será de 2x11... se alguém quiser uma coroa será do SLX pra cima... se eles atualizarem o deore para a tecnologia do XT M8000 vão vender muito ainda....
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Weber Dias
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Cadastrado em: 10 Mai 2016 São Paulo Offline Mensagens:459 |
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Achei algo estranho... em todos os vídeos que ví falavam em coroas com 4 pontos... porém nesse vídeo se fala em direct mount.... será mesmo?
https://youtu.be/JTjvMP5948M |
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ThiagoZnL
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Cadastrado em: 18 Mai 2015 Santa Catarina Offline Mensagens:1240 |
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Acho meio desncessário 2x11, 2x10 atende muito bem qualquer coisa
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Weber Dias
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Cadastrado em: 10 Mai 2016 São Paulo Offline Mensagens:459 |
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concordo em não haver real necessidade... mas se eles enxergaram no mercado a necessidade de 2x12 imagina 2x11... ainda mais sem a necessidade de conversão do freehub.... com certeza veremos as linhas deore indo pata 2x11... e se bobear ainda lançam uma deore 1x11... |
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miniic
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Cadastrado em: 08 Jul 2010 Curitiba Offline Mensagens:999 |
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Pensando assim, para que 2x10 se 2x9 cobre a mesma faixa de 2x10?
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Fabio
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Cadastrado em: 07 Out 2003 - Offline Mensagens:8603 |
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Vantagem de 10 para 9 foi poder diminuir 1 coroa. De 3x9 para 2x10. 2x9 não existia na época. Já 11 era muito limitado para substituir 2x10 e acabaram que lançaram 2x11 para depois chegar as 12, essa sim com mais facilidade para se usar 1 coroa. Na verdade, o caminho natural para o usuário (não para o fabricante) era 2x10 para 1x12. Embora 11 funcionou como laboratório para 1x.
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miniic
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Cadastrado em: 08 Jul 2010 Curitiba Offline Mensagens:999 |
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Concordo com o histórico, e no cenário hoje 2x10 e 2x11 não fazem muito sentido.
Mesmo não fazendo sentido, pensando nos grupos 9v (alívio e afins) há uma boa chance de eles receberem o upgrade de número de velocidades para 10v. Deore com 11v poderia ser uma boa opção se lançado idealmente com cassete 10-46. Teria um range até ligeiramente superior ao NX Eagle.
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Guilhermeth
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Cadastrado em: 16 Mai 2009 Bento Gonçalves Offline Mensagens:57 |
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Tem um artigo na Singletrack explicando um pouco o imbróglio da licença do freehub micro-spline: O artigo tenta explicar o motivo da Hope e da Stan's não estarem conseguindo as licenças para fabricação do cubo no padrão micro-spline. Quando a SRAM lançou o Freehub XD, eles o lançaram como um padrão aberto, fazendo com que todos pudessem utilizá-lo. Já a Shimano lançou o novo freehub como um padrão a ser licenciado. Ao lançarem ambos os cubos, tanto a Sram quanto a Shimano já as lançaram em parceria com a DT Swiss. Isso porque as rodas de muitas das marcas são fabricadas pela DT ou utilizam o mecanismo interno dela. Entre essas marcas estão a Giant, a Roval (Specialized), e a Bontrager (Trek). Fora a DT, a Sincros (Scott), a Mavic e a Newmen, já possuem o licenciamento aprovado. Todas essas marcas são boa parte do mercado OEM da Shimano, por isso eles estão agindo desse modo. O problema da Hope e a Stan's é que a Industry Nine também foi aprovada já no ano passado. Os cubos traseiros da I9 são usadas em muitas das rodas da Reynolds, da Crank Brothers e Santa Cruz, que são muito usadas no mercado OEM. Se nem os fabricantes de cubos estão conseguindo, então esqueçam dos cassetes da Sunrace. A vantagem do padrão Micro Spline é justamente a fabricação dos cassetes mais baratos, utilizando o processo de estampagem como principal etapa. O cassete XD mais barato atualmente é o GX que custa US$180,00. Por isso a SRAM lançou o NX 12V com 11-50 ao invés de partir para o XD.
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TheLittle
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Cadastrado em: 21 Jun 2005 Rio Offline Mensagens:5497 |
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nada impede de você comprar o grupo SLX 12v menos o cassete. Aí pode montar um freehub comum com cassete Sunrace, ZTTO, Eagle NX, Eagle SX, ou até mesmo um freehub xd com cassete Eagle GX.
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Santacruz Nomad 3 CC Santacruz Hightower C Miyamura Enduro Hardtail |
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RuanRAC
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Cadastrado em: 06 Mai 2014 Natal/RN Offline Mensagens:2829 |
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então... os caras ainda ficam nessa lógica de duas coroas pra 12v a cabeça da shimano é conservadora demais, quero ver até quando eles vão levar peia pra aprender... soluções: 11-51 12v 11-46 22v 11-51 11v minha aposta: 11-42 22v e 11-?? 33v Editado por RuanRAC - 05 Jun 2019 as 11:29 |
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meu Strava: https://www.strava.com/athletes/4907071
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Guilhermeth
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Cadastrado em: 16 Mai 2009 Bento Gonçalves Offline Mensagens:57 |
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A lógica é bastante clara: há mercado. E se há mercado, a empresa vai vender. Seria burro não vender. Mas eu acho que dava pra colocar um cassete menor aí mesmo, duas coroas com cassete de 10-42 ou até 10-40. Os pulos entre as marchas são bem menores e fica bem melhor pra achar a cadência ideal. Eu vejo no meu caso, que tenho uma speed com relação 2x10 com cassete 11-28 e uma MTB 1x11 com cassete 11-46. Na MTB fico quase sempre tendo que fazer mais força ou girar mais do que eu gostaria. Não sei se pulando pro 1x12 com cassete 10-50 iria melhorar muito. |
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furukawa
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Cadastrado em: 22 Jun 2012 Floripa Offline Mensagens:1927 |
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A lógica de usar 2 coroas é poupar a transmissão e aumentar a durabilidade dela. Ontem estive conversando com um amigo sobre isso e expliquei que quanto menor a coroa, maior a força aplicada na corrente que necessariamente vai esforçar mais o cassete. O fato da maior força na corrente com uma coroa menor é decorrente do princípio da alavanca de Arquimedes. É só lembrar o uso de um pé de cabra para desmontar caixas de madeira cuja analogia é: o ponto de apoio dele (o "cotovelo" do pé de cabra) é o movimento central, a parte maior é o pedal da bike e a parte menor é o raio da coroa. É claro que com 2 coroas, a força gerada na corrente pela coroinha vai ser maior MAS este recurso vai diminuir ou evitar a necessidade de se pedalar em pé numa subida muito forte. Eu evito ao máximo pedalar em pé para justamente prolongar a vida útil da transmissão (coroa, corrente e cassete). Tendo uma coroa só, pedalar em pé vai se tornar mais frequente pela falta de uma marcha mais leve. |
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ghd
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Cadastrado em: 19 Nov 2016 SP Offline Mensagens:4040 |
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O cassete GX tb é estampado. |
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Guilhermeth
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Cadastrado em: 16 Mai 2009 Bento Gonçalves Offline Mensagens:57 |
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As coroas são estampadas, mas e o miolo? O miolo deve ser usinado, sem contar que o processo de montagem parece ser mais complexo também. A vantagem do micro-spline é que tu consegue fazer um cassete do modo tradicional, com um sanduíche das coroas, permitindo fazer cassetes baratos para os grupos mais baratos. Já reparou que o freehub XD já está no mercado desde 2012 e até agora ainda não vemos um cassete acessível por aí?
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Aleksander
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Cadastrado em: 28 Mai 2019 DF Offline Mensagens:19 |
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AlexSantin
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Cadastrado em: 05 Out 2016 Fco Beltrão/PR Offline Mensagens:197 |
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Mas pela sugestão de preço os cassetes com cog 10 da shimano vão ser bem carinhos tambémm. |
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Permissões do Fórum Você não pode postar novos tópicos neste Fórum Você não pode responder para este tópico neste Fórum Você não pode excluir sua mensagem neste Fórum Você não pode editar sua mensagem neste Fórum Você não pode criar enquetes neste Fórum Você não pode votar nas enquetes deste Fórum |