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Dropper Seat Post - Canote ajustavel! |
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lemarco
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Teste de canotes: http://enduro-mtb.com/en/ten-dropper-post-test/
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Nando_MTB
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entrei em contato com o pessoal da Miami Bike via Facebook perguntando por Dropper, e a resposta dada é que tem somente este (o Reverb), e ainda só por encomenda
segue a foto repassada, com o valor de US$429 pro meu caso não serve, pois é de 150mm (muito longo), muito caro, e dá muito problema uma pena não terem, mas já era sabido que a maioria dos fabricantes de Dropper manufaturam em seus países de origem, e não na Ásia, então não dão acesso via Paraguai sigo na busca... quem souber de algum dropper que atenda o meu caso, favor postar grato
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TheLittle
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pegaria no ebay mandando direto pra cá, as vezes passa sem taxa..
tem bons canotes de 120 a 180 dólares.
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Murilo_XC
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Fala The Little, tenho um KS LEV INTEGRA 125MM, e to querendo eu mesmo fazer a manutenção dele, tirei aquela porca superior que tem o retentor e percebi que está meio sujo internamente nas buchas, é complicado para desmontar ? só quero limpar e lubrificar, o funcionamento dele está perfeito tem 7 meses de uso somente. obg
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Murilo_XC
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Fala The Little, tenho um KS LEV INTEGRA 100mm, e gostaria de saber se é complicado para abrir ele para limpar e lubrificar as buchas, tirei aquela porca rosqueada onde vai o retentor e vi que as buchas estão meio sujas, funcionamento está perfeito so tem 7 meses de uso. Obg |
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utR
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Fala galera, tem alguém aqui que use dropper com câmbio dianteiro? To querendo pegar um, mas estou com receio da alavanca do dropper não dar certo com o passador dianteiro.
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lemarco
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Já vi alguns tutoriais ensinando a fazer essa gambiarra, mas nunca vi ninguém usando.
Na teoria não há problema algum.
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Fabio
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Quer dizer usar câmbio dianteiro com dropper ou usar alavanca de câmbio dianteiro como alavanca para o dropper?
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TheLittle
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se for pra usar ao mesmo tempo. ja usei o Giant, o KS Lev com o gatilho original e também o CB Joplin. Basta posicionar a alavanca no lugar certo. O Reverb com o gatilho original em cima também da pra usar junto sem problemas. se for um acionador que tem o mesmo formato do cambio dianteiro acho difícil encaixar
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utR
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Li meu post agora e acabou ficando um pouco confuso e incompleto. Na verdade me referi a usar a alavanca do dropper ao lado do passador dianteiro.
To pensando em importar o dropper seatpost da DNM, de 110mm, o que me gerou a duvida foi por conta do tipo de alavanca desse dropper. Apesar de não ser igual os passadores de marcha, é aquele tipo em que vc usa o dedão forçando para baixo, dai achei que esse tipo de alavanca atrapalhararia na hora de passar a marcha. Dei uma pesquisada na internet e vi algumas imagens e acredito que seja possivel, no meu guidon tem um espaço razoavel entre a manopla e o passador do cambio dianteiro/freio.
Acho que o Seth's Bike Hacks já fez um vídeo mostrando uma adaptação desse tipo. Editado por utR - 25 Ago 2017 as 20:12 |
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hurry-gurits
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O o Seth's Bike Hack já fez o videos, mas ele só tem cambio traseiro, colocou no lugar do cambio dianteiro.
Tenho ks LEV na GT e DNM de KHS, não sinto nenhuma dificuldade de acionar nenhum dos dois, na KHS, só acho estranho aquele trambolho saindo pra frente no guidão(+/- 8cm) da guia do cabo, mas tudo tranquilo, quem tem dedos curtos e a mão pequenininha talvez sinta dificuldade pro dedo alcançar, a GT é 1 x 10 , ela ainda tem o remote do schok traseiro. O que o pessoal tem questionado muito é a durabilidade do remote, nas quedas e pancadas do dia a dia, por isso estão adaptando no passador de marcha que em tese é mais "resistente", mas tem o fator do passador ficar por baixo do guidão, onde é mais improvável a pancada, já o remote tanto do canote, quanto das travas de suspensão dianteira e traseira ficam por cima do guidão, ai um lugar mais propicio a levar pancadas.
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khs 204 full 2012 26"- R.I.P. khs sixfifty 2500 27.5" - 2014 Mongoose XR PRO 29" - 2016 GT Sanction Pro 27.5" - 2015 GT Agressor 1.0 26" - 2012 - Pumptrack Edition |
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Nando_MTB
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tá conseguindo o DMN a que preço? e onde? abraço
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utR
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Pretendo pegar pela Amazon mesmo, lá está U$139. Não acho que vá abaixar ou aumentar de valor tão cedo. O problema é que os vendedores que tem esse dropper não costumam enviar para o Brasil, então vou acabar tendo que usar redirecionador de encomenda.
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lemarco
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Realmente entendi errado. Entendi que queria usar o passador dianteiro como acionador do dropper. Desculpe a confusão. A vantagem é que fica registrado aqui para quem quiser fazer isso.
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Nando_MTB
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pra quem ainda não viu, o Ebay tá dando 25% off, limitado a US$75 de desconto, usando o cupom PCLATFESTEJAR17... mas é só até hoje, dia 07/09/17
tá na hora de dropar Editado por Nando_MTB - 07 Set 2017 as 09:12 |
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Nando_MTB
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no Ebay: RSP Plummet 125mm, roteamento interno... com frete e com desconto de 25%, fica cerca de R$350,00 remote lever pra 1x, 2x, 3x, 4x... o vendedor me falou que a altura mínima quando estendido, da parte de baixo do colar até o trilho, é de 170mm http://www.ebay.com/itm/311828261743?var=610690797104 mini review postado ontem review do BikeRadar completo sobre o modelo anterior Brand X Ascend 120mm, roteamento interno... com frete e com desconto de 25%, fica cerca de R$426,00 remote lever pra 1x http://www.ebay.com/itm/311733630064?var=610620034461 tem mais informação no perguntas e respostas do anúncio dele no Chain Reaction divirtam-se :D
Editado por Nando_MTB - 07 Set 2017 as 10:20 |
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danielbns
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alguem ja viu esse canote dropper da tranzx? achei bem interessante, o preço ta razoavel, nao sei se é caro ou barato, mas só vejo a galera vendendo usado na faixa dos mil reais:
https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-864581938-canote-retratil-tranz-x-316-nitogenio-aluminio-7075-_JM |
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Chuck DhFr
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Obrigado Freios novos a caminho |
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"Não existe pedal ruim,o ruim é não poder pedalar".
FMMTB Team |
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Nando_MTB
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após bater cabeça até às 4h da madrugada, acordar às 7h da manhã e bater mais cabeça até agora, fechei no RSP Plummet
é que eu queria ir além dos 100mm, mas tenho certa limitação de quadro eu considerava 170mm a altura mínima quando estendido, mas havia esquecido que estabeleci esta altura deixando o selim mais baixo, pra atrapalhar menos no canote fixo... como não havia andado muito com a bike nova, nem tava lembrando kk fui testando novos ajustes e vi que poderia tranquilamente chegar a 195mm o novo problema era a inserção no quadro... o máximo da minha bike é 220mm, porque dá na curva do seat tube o dropper tem 410mm, sendo 170mm da abraçadeira pra fora e até 240mm pra dentro do seat tube, mas é difícil saber se estes números são reais teoricamente vou inserir 215mm e a base do colar vai ficar 25mm acima da abraçadeira do selim... ou seja, terei somente 5mm de sobra e espero que as medidas anunciadas fechem então, se tudo correr como o esperado, terei um dropper de 125mm, com a altura boa pra pedalar nas subidas, saindo quase todo do caminho nas descidas, com roteamento interno e uma boa alavanca acionadora, condizente com meu 3x por hora paguei R$371,00... mesmo que dê taxa, ainda vai ficar em um ótimo preço :b
Editado por Nando_MTB - 07 Set 2017 as 14:20 |
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Nando_MTB
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maravilha...
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Fabio
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Fazia tempo que não andava coma Camber. E voltei a usá-la
porque consegui um dropper num rolo. Apenas 125mm. E como por milagre achei também
um dropper 27,2 100mm que coloquei na Crave, mas foi emprestado, pois teria que
pagar a parte. Ambos são usados. Como só andava usando a Crave, foi legal
voltar a usar uma FS também. Minha Camber é bem antiga. Apenas 110mm. Mas era a
segunda mais simples. Sem dropper, 2x10 e os ridículos Exilir 3 que só não são
um fisco total como o Exilir 1 da Elite 30, pois o dianteiro é 203mm contra os
absurdos 160mm da Elite 30. Lembrando que o Exilir 1 da Elite 30 é o mesmo
Exilir 3. Só muda o nome e preço. Enfim, para resumir em apenas 2 palavras como
é andar com dropper numa FS ou mesmo numa HT: Outro mundo. E arrisco a dizer que entre uma FS sem dropper
e uma HT com dropper, talvez seja melhor uma HT com dropper. Editado por Fabio - 14 Set 2017 as 10:33 |
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TheLittle
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Fabio, realmente é outro mundo. E a Camber é uma baita bike. A minha também é 2014, o modelo de entrda, mas foi completamente modificada exceto quadro e shock. O que mudou COMPLETAMENTE a minha foi colocar uma Pike 140 de curso. Transformou em outra bike, mesmo com o shock básico da xfusion Editado por TheLittle - 14 Set 2017 as 10:45 |
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Fabio
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Recentemente quando estava pensando em outra FS, pensei na Camber atual com 120mm mais simples. Pois as peças eu tenho. Ia faltar só o canote. Mas desisti por não ser boost. Não muda grandes coisas, mas comprar bike nova com padrão antigo é meio que perder grana. Embora ainda ache que o boost foi criado para caber pneus mais largos e a rigidez extra veio de tabela.
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Fabio
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Outras coisas que fiquei pensando. Ironicamente numa HT eu
consigo usar um dropper com mais curso do que na FS, porque a roda de trás não
se mexe e posso baixar o selim até o talo. Já numa FS quando a roda comprime,
dependendo do avanço do selim, poderia pegar nele caso o selim abaixasse muito. Até bike de DH eles não usam o selim muito baixo por causa disso. Sem falar que tem que ter muito cuidado ao comprar quadro FS quando se vai usar
dropper. Amigo meu comprou um bike G, acho que Cube, e o canote que veio tem um
curso que na parte mais alta, deixa o selim mais alto do que ele precisa e
sempre ele precisa abaixar uns cm depois de levantar o selim. E isso que ele
colocou o canote o mais dentro do quadro possível. Sem falar que muitas FS não
permitem que o canote entre muito dentro do quadro. Se você comprar um quadro grande,
fica muito pouco espaço para o curso do drooper e vai precisar entrar ele muito
para dentro do quadro. Num quadro pequeno tem mais espaço para o curso do
dropper, mas se baixar muito pode tocar na roda comprimida como disse. Acho que
um de 170mm deve ser para quem pernas muito grandes, pois tem que baixar os
170mm e ainda o selim ficar distante da roda comprimida. Na verdade esse dia eu fiquei medindo os quadros quando ia
comprar outra FS. Medi do central até o topo do canote antes do carrinho. Assim
não considerei a altura do selim e nem o carrinho considerando usar o mesmo
selim e que o carrinho seria próximo. Na conta também considerei que o dropper
tem um colar na parte de baixo que não entra no quadro. Então peguei a altura
do topo da roda traseira no momento de maior compressão e fazendo as contas, na
situação de maior compressão e selim mais baixo possível , o selim tinha que
não encostar na roda. Aí eu chegava no máximo curso que eu poderia usar de
dropper em cada quadro. Nisso eu vi que nunca conseguirei usar um de 170mm. Sem
falar que não ia ter nem espaço de inserção dentro do quadro já que teria que
usar o máximo possível para dentro do quadro. Editado por Fabio - 14 Set 2017 as 11:35 |
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Fabio
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Outra coisa que fiquei pensando depois de usar as 2 bikes
com dropper. Numa descida técnica ou mesmo num trecho muito acidentado, seja
pedalando ou não, sempre se faz em pé. Bem ou mal, eu consigo fazer
praticamente todas as trilhas sem descer da bike, mesmo com a HT. Não existe
lugar onde eu passe de Camber que eu não consiga passar de Crave. Se bem que a
Camber é só 110mm. Mas acho bem difícil existir algum local onde eu passaria
com uma de 160mm e não com a HT. A não ser que fosse alguma trilha muito free
ride ou algo assim. A diferença óbvia é que não preciso de tanto jogo de corpo
numa FS. Mas como disse, independente da bike, nesses trechos sempre se anda em
pé, então a bike FS é para ir mais rápido e não para ter conforto, pois nessas situações
ninguém pedala sentado. Pensando nisso eu digo: A grande diferença de uma FS
para HT no quesito conforto é somente em locais mais planos onde se pedala
sentado. E se fosse alguém for comprar uma FS por causa de conforto, então
coloca um tubeless maior na HT e um selim mais confortável que vai gastar menos
dinheiro. FS é vantagem para andar mais rápido em partes técnicas aonde se vai
em pé. Esse é o habitat dela. Outra coisa que reparei é que com a HT eu preciso
de muito mais jogo de corpo em drops para absorver as recepções do que na FS.
Logo, indo contra o senso comum, seria melhor até um dropper com mais curdo
numa HT do que numa FS. Já que na FS parte da absorção a bike faz para você e
na HT você tem que fazer tudo e precisa de mais espaço para o jogo de corpo. E,
como já disse antes, vem a calhar que numa HT se possa colocar um dropper com
mais curso. Talvez por isso que esteja aparecendo muita HT com dropper
no cenário internacional de competições. Muita gente está indo de HT com
dropper em vez de partir direto para uma FS, seja com drooper ou não. Acho que hoje quem vai comprar uma HT já deve saber de antemão e vai usar dropper ou não. Por exemplo, hoje temos 4 bikes HT na faixa de R$ 10.000,00. Temos a Chisel com quadro muito leve, mas que já disseram que talvez não seja tão rígida, pois a Specialized se preocupou muito com o peso, mas usa canote 27,2mm que é mais flexível. Temos a Cannondale FS-I Carbon 2018 que tem quadro mais leve que a Chisel com 27,2mm e pelo mesmo preço. A Procaliber (quadro pesado 2kg) com 31,6mm. E temos a Air 9 que já vem com dropper e usa 31,6mm (não lembro). Complicado fazer previsões, mas talvez o futuro padrão das HTs seja mesmo com dropper e comprar hoje uma HT com 27,2mm seja um risco, assim como comprar uma bike hoje em dia que não seja boost. Editado por Fabio - 14 Set 2017 as 11:44 |
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TheLittle
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normal. a tendência é diminuir o tal do "standover height" pra poder usar canotes mais longos, mas obvio que tudo tem um limite.
na minha trek fuel ex não entra muito o canote por causa de uma curva no seat tube, por isso só posso usar 100mm . Na Camber também, o canote entra muito pouco por conta do link onde prende o shock e pra minha altura de pedalar só cabe 100mm. já na Nomad cabe o canote inteiro dentro do quadro, e caberia até mais, por isso uso 125. Fica "no talo" o canote, todo inserido, e por sorte dá a altura certa pra pedalar. Considero que esse seja o cenário ideal. pra quem não sabe, o canote da marca 9 point 8 vem com espaçadores, então você pode comprar um pouco maior e ajustar o curso pro tamanho que precisa. estava pensando em colocar um desses de 125 na Trek, talvez daria pra usar uns 120 de curso. |
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as bikes de XC usam canote 27.2 pelo motivo de conforto. um canote carbono 27.2 flexiona um pouco mais que um 30.9 ou 31.6 e isso proporciona um certo amortecimento que ajuda bem em longas pedaladas. Por isso mesmo as bikes modernas de xc , como por exemplo a nova Anthem 29, ou mesmo as santacruz rígidas usam essa medida de canote, apesar de quase todos os outros modelos deles usarem 31.6 ou 30.9.
talvez o futuro seja dos canotes ainda maiores, tipo 34.9, pois é possível fazer um canote muito longo nessa medida com bastante rigidez. se for fazer um canote telescópico pra 27.2 com 200mm de curso por exemplo, a haste vai ser tão fina que pode ficar frágil.
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Problema de 27,2 dropper é que o canote em si é menor ainda. Pois 27,2mm é a "bengala" dele. Mas mesmo flexionando mais um de 27,2mm, Trek e Niner já está se antecipando, quase que acreditando que todos vão usar dropper. A Niner já tem de fábrica e a Procaliber e Top Fuel já não usam mais 27,2mm. Agora as HTs que usam 27,2mm fazem aposta que o perfil do usuário delas vai realmente usar canote convencional. Obs.: Esses dias falando com um amigo sobre dropper, ele disse que nas competições que ela vai, quando aparece algum dropper, o pessoal dá risada. Realmente, com esses circuitos/trajetos risíveis, tem que dar risada mesmo. Era melhor ir de CX. Sei lá, estou ficando meio sem paciência com certos circuitos. Me irritei até com os 2/3 finais da pista da Austrália do Mundial de DH. Foda que XCO é circuito fechado. Deviam fazer as provas de XC em trajetos P2P, assim conseguiam manter as subidas, mas dando um peso maior para os trechos técnicos para equalizar o impacto de descidas e subidas no tempo total da prova. Embora deve ser difícil conseguir lugares assim ao redor do mundo onde uma prova dure pelo menos 1:30 nesse estilo. Já pensei também que deveriam fazer subidas mais técnicas nas provas de XC, mas não adianta, se o cara perder tração ou não tiver técnica, eles desmontam em empurram que vai mais rápido. Só se tivesse alguma regra meio estilo trial, onde descer da bike ia fazer perder x segundos no tempo total, sei lá. Só viajando na ideias.
Editado por Fabio - 14 Set 2017 as 12:27 |
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Fabio
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Só porque estávamos falando que nem todo quadro aceita certos tamnahos de dropper:
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TheLittle
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sacanagem, tava olhando isso hoje mesmo e ja engatilhado a compra do 9 point 8 pra minha trek, espero q os precos dele nao disparem |
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Pergunta boba mas que me ocorreu agora: o que faz o canote "abaixar" quando precisa? Pra ele subir e voltar na posição de pedalar é por um sistema de mola ou hidráulico + um gatilho?
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strava.com/athletes/6410495
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rapha84
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O seu próprio peso faz ele baixar! Você libera uma trava quando está sentado no selim e aí abaixa!
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BXT HT Carbon - 29"
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Arantes89
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Pra subir a grande maioria que vejo é hidráulico, já a Spz por exemplo usa um canote que é a ar e calibra com aquela bomba de suspensão. Pra descer é como o amigo falou, aciona o gatilho e usa o peso pra descer. |
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Jagwire
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O peso do biker ou o peso do selim/canote?
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strava.com/athletes/6410495
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rapha84
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Do biker! Vc precisa destravar uma trava e sentar em cima do selim, que através do seu peso baixa o canote!
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BXT HT Carbon - 29"
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Jagwire
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Entendi, se eu já estiver em pé na descida e precisar baixar o selim é só destravar e sentar no selim. Tô precisando de um trem deste, é tenso descer com o banco alto
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strava.com/athletes/6410495
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Nando_MTB
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Cadastrado em: 30 Jan 2016 Pérola D'Oeste Offline Mensagens:206 |
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tava pensando na semana passada, enquanto tentava saber se um dropper de 125mm não ficaria muito alto pra mim... "seria tão simples, poder inserir espaçadores plásticos pra reduzir o curso de um dropper muito alto" que bom que alguém já pensou nisso antes... só que, como a maioria das coisas boas da vida, não é pro meu bolso a 9point8 fez o dever de casa, aplicando uma solução simples e eficaz pra os quadros de hoje... penso que o sistema de adaptadores deveria estar disponível em todos os droppers do mercado (é obvio que algumas das tecnologias de fabricação no mercado podem não facilitar a desmontagem "em casa") na verdade, o que deve resolver mesmo a questão é as fabricantes de quadro utilizarem desenhos de seat tube "dropper friendly" é certo que quem for comprar uma bike trail/AM/enduro vai ter preferência pra quadros com seat tube mais curto (baixo) e reto... a ancoragem do link que era feita na parte da frente do seat tube, pode ser feita na parte de trás, e a curvatura do seat tube pode ir mais pra baixo é o que o cliente precisa e é o rumo que a indústria vai tomar, até porque é o que nos permitiria utilizar algum dropper de 170mm já existente no mercado o quão baixo se pode ir fica limitado a um dobrar de joelhos que ainda seja confortável e ao "clearence" do selim pro pneu, até porque o chain stay precisa ser curto um seat tube mais baixo do que o nescesário elimina a necessidade de espaçadores, pois o canote pode sobrar pra fora do quadro, permitindo o ajuste de altura... isso resolve também o problema de os colares dos droppers serem muito altos e tomarem um espaço que poderia ser dropado no caso destes droppers mais longos, a rigidez extra do 34,9 é muito bem vinda e deve ser o padrão -------------------- agora falando dos droppers integrados... esta mecânica externa não me agrada um sistema selado está bem menos propenso a problemas de ajuste fino dizem que o funcionamento é simplificado, mas a montagem e manutenção são complicadas pense nesta encrenca da BMC outro problema é que este seat clamp toma muito espaço que poderia ser dropado a inovação é sempre válida, pois pode levar a boas derivações mas acredito que assim que os fabricantes de quadros normais passarem a utilizar seat tubes "dropper friendly", estes droppers integrados e proprietários deixarão de fazer sentido -------------------- integrar o acionamento do dropper à plataforma da suspensão faz sentido, mas na prática pode acabar te prendendo aos modos específicos de subida ou descida (o shock da BMC trava quando o canote está todo estendido) eu as vezes gosto de subir com a suspa liberada, quando o terreno é muito pedregoso em um mundo ideal, que está próximo e também não é pro meu bolso, dropper, garfo e shock serão controlados eletronicamente e poderão ser controlados em um único comando customizavel... aí pode-se pré-setar os modos de uso seria legal se ao escolher o modo da suspensão, a trava do dropper ficasse liberada enquanto o botão continuasse pressionado se as fabricantes utilizarem um padrão único de comunicação (como o ANT+ dos monitores), fica ainda mais fácil abraços
Editado por Nando_MTB - 15 Set 2017 as 22:26 |
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Atuais:
AM Cannondale Trigger 4 27,5 140mm XC Caloi Vitus 26er + RST F1rst Air 32(4 Step Air/OCR) ex: XC Caloi Supra 20 Fischer Runner Alloy estradão + trilha no mato |
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Fabio
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Num mundo ideal além do selim baixar, ele também iria andar um pouco para frente. kkk
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Nando_MTB
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tá fácil, Fábio... é só o seat tube ser mais inclinado ao descer, vai correr pra frente ...o shock é que teria que ser ancorado no top tube até acho que esta possa ser uma das soluções adotadas, mas ela atrapalha quem quiser pedalar com o dropper no meio do caminho... seja lá quem faça isso
Editado por Nando_MTB - 15 Set 2017 as 23:01 |
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AM Cannondale Trigger 4 27,5 140mm XC Caloi Vitus 26er + RST F1rst Air 32(4 Step Air/OCR) ex: XC Caloi Supra 20 Fischer Runner Alloy estradão + trilha no mato |
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Arantes89
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Se não me engano já tem drop que muda a inclinação do selim ao baixar, o que já deve ajudar mt. |
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