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X9 ou XT 2012 - DUVIDA

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pedronevesBA Ver Drop Down
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    Enviado: 30 Jan 2012 as 01:24
Galera, estou montando uma segunda bike e estou com uma duvida cruel, que grupo pego? X9 ou XT?

Obs.: Grupo sem freios. Freios usarei os Shimano XT.

Em relação a peso, qual o mais leve?
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leao Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de leao Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 30 Jan 2012 as 10:34
O que você já usou até agora ?

Sempre usei Shimano e gosto, mas todo mundo que eu falo que migrou para Sram diz que não volta mais para Shimano (em relação a trocadores e câmbio).
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JoaoPauloSaraiva Ver Drop Down
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Depende, se sua bike de corrida tiver Shimano vc bota XT na de treino e se for Sram na de corrida, X9 na de treino!

Editado por JoaoPauloSaraiva - 30 Jan 2012 as 12:47
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scofieldpedal Ver Drop Down
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Originalmente Postado por leao leao Escreveu:

O que você já usou até agora ?

Sempre usei Shimano e gosto, mas todo mundo que eu falo que migrou para Sram diz que não volta mais para Shimano (em relação a trocadores e câmbio).


Sempre usei shimano e queria usar Sram para ver esta maravilhas que lemos por ae.
Sinceramente não senti diferença nenhuma, pelo contrário, prefiro shimano.

Como não gostei, vou voltar meu kit slx e vender o Sram X7 (trocadores e câmbios)
Se lhe ajudei clica em Obrigado! Betim/MG
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vrsilva Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de vrsilva Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 30 Jan 2012 as 12:13
Se vc diz que sempre usou shimano, e gostaria de testar Sram para atestar o que quem usa diz, não podes afirmar que não sentiu diferença, já que acabou de dizer que nunca testou... 

Tem diferença sim... shimano é mais macio as trocas, sram é mais pancada, o cambio obedece o comando sem choro e não bate no quadro... o shadow mesmo sendo shadow pode acontecer de bater no chainstay dependendo dos impactos... mas as trocas do sram é bem mais rapidas que shimano...
Vinícius Ribeiro.
Mosso 675Pro / Skareb Super 100mm / Mix de tudo um pouco.
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scofieldpedal Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de scofieldpedal Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 30 Jan 2012 as 12:36
Não senti diferença nenhuma, tanto em precisão em maciez.
Só mantenho minha bike regulada e lubrificada para cada trilha.

Para o câmbio não bater no quadro é só descer usando a coroa maior e o 4 peão. Pode ser qualquer modelo.
Os câmbios anterioes aos shadow realmente batem no quadro quando usa a marcha pesada em qualquer situação, os modelos atuais (shadow) nunca vi isto acontecer, olha que abuso da bike.

Sram ou Shimano, como várias marcas no mercado, vai de gosto.
Eu não gostei da Sram e não senti diferença, ponto!
Se lhe ajudei clica em Obrigado! Betim/MG
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LinosFly Ver Drop Down
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Originalmente Postado por vrsilva vrsilva Escreveu:

o shadow mesmo sendo shadow pode acontecer de bater no chainstay dependendo dos impactos...


Essa é nova! Uso XT numa bike de AM (140mm), ando com frequência numa trilha mais casca grossa, onde alguns vão com bikes de DH e mesmo tendo bateção forte, jamais, absolutamente nunca, meu câmbio bateu em lugar algum.

Se não é câmbio mal posicionado, mal fixado ou corrente fora da medida, qual é a explicação para isso?

Ao dono do tópico, desculpas pelo off-tópic. Quanto a sua dúvida, tenha certeza que ambas as marcas são muito boas e a diferença entre elas é mínima para quem não é profissional (meu caso).
No Brasil, a democracia é uma ditadura de picaretas.
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Marcelo.Freitas Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de Marcelo.Freitas Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 30 Jan 2012 as 13:14
Usei XT por muito tempo, conjunto perfeito, muito preciso, nunca tive problema. Há oito meses comprei um bike com grupo Sram X9 2x10 e comecei a notar algumas coisas, a primeira delas que os shifter não funcionam bem em trilhas com lama, o meu no MTB 12 Horas com chuva deu PT. Abri o passador, lavei com óleo pra tirar a lama e depois disso nunca mais foi o mesmo. Parece que esse é um problema genético do X9, veja no video www.youtube.com/watch?v=4e7nZNbP_7U.
Sram é muito bonito, preciso e rápido, mas se precisa de durabilidade e precisão vai de XT.
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vrsilva Ver Drop Down
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Claro que o Shadow não bate igual antigamente, é raro os casos que ele bate no quadro mesmo... como disseram em condições extremas pode ser que não aconteça mas meu irmão tem na bike dele e outro dia eu estava olhando e tem possibilidade de bater, a diferença é que o sram trabalha travado a unica parte móvel dele é o braço que balança em trepidações, mas o corpo do cambio fica travado pelo cabo e mola... imovel...
Os shadow eles reduziram bastante o movimento do cambio mas mesmo assim ele tem possibilidade de bater, claro que se o cara descer com a corrente solta... mas essa situação não existe na sram...

O Problema do X9 realmente é um problema genético e até estranho, eu mesmo que sou Sramaniaco, achei uma bela porcaria esse problema, e o pior não se tem noticias se eles corrigiram tal problema e nem fizeram recall do mesmo... isso eu fiquei bem chateado com a marca... mas falando na relação de 9v, a sram era perfeita... peças impecaveis, verdadeiras obra primas em funcionamento... nas peças de 10v eu ainda só ouvi falar mal do x9, já o x0 pouco ouvi pois parece que pelo preço vale a pena o XX que é o SENHOR GRUPO...

Vejam bem, não estou dizendo que um é melhor que o outro... todos são bons... porém eu prefiro as caracteristicas da Sram... mas confesso que o X9 foi uma tremenda mancada e eu passaria longe deles, mesmo sendo fã da marca... nem meu X4 acontecia isso que acontece com o x9 de 10v...

Mas eu usaria só cambio e trocadores sram, o pedivela eu prefiro o shimano acho o acabamento mais bonito e o sistema de index deles é perfeito... o cassete acho que usaria shimano pela durabilidade já que ouço muito falar que sram dura menos... corrente é KMC... para o MEU uso, um bom e velho x7 já daria conta do recado tranquilamente....

E não adianta quem nunca usou Sram de 9v, não vai conseguir distinguir a diferença mesmo, pois no sistema de 10v a shimano fez o index MUITO proximo do sram... é inevitavel mas a grande e tradicional japonesa esta correndo atras da americana inovadora...
Quem é fã da Shimano não pode opinar levando em consideração o gosto pessoal...
Eu tenho condições de testar os dois pois eu tenho sram e meu irmão tem shimano, e as trocas da shimano são muito suaves é muito gostoso as trocas nem percebe, é muito xique, já nos sram é mais seco.. o cambio reaje bem bruto nas trocas, e a troca é mais rapida... fora que o cambio da sram permite que a corrente abrace mais dentes do cassete que o shimano, o que isso tem a ver? Poupa mais da transmissão, pois quanto mais dentes travados na corrente a força é mais dividida poupando mais o cassete e a corrente... 

Olhem nas fotos...




Notem que o sram da a volta por completo no cassete, ele pega um pouco mais que meia volta no cassete, já o xt ali acima ele ta pegando menos da metade do cassete, confesso que aquele XT ta bem mal regulado... a regulagem correta da altura do cambio traseiro é de mais ou menos 5mm de distancia do dente da polia do cambio com o dente do pinhão do cassete, seja qual pinhão for... acontece que o corpo do sram é mais reto, ele forma um angulo de 90° em toda sua extenção, ou seja ele mantém esse angulo em qualquer pinhão do cassete, isso não acontece exatamente no shimano...

Mas isso é particularidade da sram, e não significa que shimano seja ruim nem que sram seja a oitava maravilha do mundo, está longe... mas as brigas tem que haver para que a melhora seja constante e entre X9 e XT vá de XT pois X9 ta zicado até o momento.... NÃO É TODOS, MAS A PROBABILIDADE É ATÉ GRANTE....


Editado por vrsilva - 30 Jan 2012 as 13:45
Vinícius Ribeiro.
Mosso 675Pro / Skareb Super 100mm / Mix de tudo um pouco.
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Alex R9 Ver Drop Down
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"a regulagem correta da altura do cambio traseiro é de mais ou menos 5mm de distancia do dente da polia do cambio com o dente do pinhão do cassete, seja qual pinhão for..."


Você poderia explicar isso melhor, Vinícius, por gentileza?! Não entendi nada!! rs
Onde tem que ter esse espaço de 5mm, se possível posta uma foto?!

Obrigado.
Alex R9
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scofieldpedal Ver Drop Down
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Originalmente Postado por vrsilva vrsilva Escreveu:

Quem é fã da Shimano não pode opinar levando em consideração o gosto pessoal...


Claro que pode, afinal são elas que demonstram a satisfação e/ou insatisfação.

Muito interessante sua explicação sobre todo o processo de marchas.
Os mínimos detalhes fazem toda a diferença na hora da escolhar, é justamente por isto que voltei para o SLX.

Tenho pensado muito em fazer um UP para o XT, acho que não sentirei tanta diferença assim!
Se lhe ajudei clica em Obrigado! Betim/MG
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Alex observe o cambio x0 verde ali da foto acima... todos os cambios possuem um parafuso que empurra o cambio inteiro para tras, esse parafuso que faz essa regulagem, muitas pessoas acham que não serve para nada, mas ele serve para fazer esse ajuste de distancia entre o cambio e o cassete.
Isso tem no manual tanto da shimano quanto da sram, é assim, olhando de lado a bike na direção do cassete, se voce colocar no maior pinhão do cassete fica mais facil, olhando a bike de lado, vai dar para ver essa distancia entre a roldana do cambio e o pinhão do cassete, bem, a distancia deve ser de aproximadamente 5mm entre os dentes do pinhão do cassete e os dentes da roldana do cambio.

Uma foto para explicar melhor.


Tem que ficar 5mm entre o "guide pulley" e o "outermost cog" de acordo com essa imagem, mas se o cambio estiver na posição "innermost cog" também é a mesma distancia, entendeu?
Vinícius Ribeiro.
Mosso 675Pro / Skareb Super 100mm / Mix de tudo um pouco.
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vrsilva Ver Drop Down
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Originalmente Postado por scofieldpedal scofieldpedal Escreveu:

Originalmente Postado por vrsilva vrsilva Escreveu:

Quem é fã da Shimano não pode opinar levando em consideração o gosto pessoal...


Claro que pode, afinal são elas que demonstram a satisfação e/ou insatisfação.

Muito interessante sua explicação sobre todo o processo de marchas.
Os mínimos detalhes fazem toda a diferença na hora da escolhar, é justamente por isto que voltei para o SLX.

Tenho pensado muito em fazer um UP para o XT, acho que não sentirei tanta diferença assim!

Sente sim, não trocando o cambio, cambio depois de slx até o xtr a diferença de funcionamento deve ser de nem 5%, mas a grande diferença é nos trocadores... isso é igual na sram, trocador XTR e XX são um verdadeiro T de trocar... 
Vinícius Ribeiro.
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arnóbio lopes Ver Drop Down


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Na parte de freios e pé de velas, na minha opinião acho Shimano ainda melhor, principalmente freios, uso os meus XTR desde 2007 de uso intenso e até agora só troco pastilhas, nunca desmontei para nada, mas câmbios e trocadores estou usando X9 e estou gostando mais do que os XT que eu usava antes.
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vrsilva Ver Drop Down
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Freios eu considero os shimano muito arroz com feijão, quero dizer, muito convencional, não tem inovação... esse sistema de pastilha com radiador, seila, não me cola muito bem, acho que é só pra ingles ver...
Freios eu gosto muito dos magura, hayes, e formula... avid apesar de serem bons, tem bastante pessoas que reclamam mesmo eu conhecendo quem use e nunca reclamou... é um tanto estranho....
Vinícius Ribeiro.
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Alex R9 Ver Drop Down
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Hããã... Saquei! Estava desconfiado que fosse isso ou algo parecido, queria ter certeza...
Mas vem cá Vinícius, mesmo depois da explicação e entendendo o que é, eu não consigo ver essa diferença de regulagem na foto dos câmbios, você tem olhos de águia!?!?!? Ahahaha...

Brigadão, Professor!

Alex R9
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vrsilva Ver Drop Down
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Cara observe a distancia do cambio até o cassete, o XT ali está uns 5cm de distancia... kkkk!!!

Já o X0 além de regulado corretamente ele faz a corrente abraçar mais o cassete... mesmo o xt regulado ele não abraça a corrente tanto no cassete igual o X0...
Vinícius Ribeiro.
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lbrigolini Ver Drop Down
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Acho o xt mais preciso, embora ainda tenho vontade de migrar pro shift da sram
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molica Ver Drop Down
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taubaté
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estou montando uma giant com conjunto X9 e vamos ver como anda. os câmbios X9 estão sendo bem comentados.
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gustavomurad Ver Drop Down
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Não é o XT vs X0, mas já é um comparativo


SRAM X.5 vs Shimano Deore


Shimano XTR or Sram X.0




Mesmo assim vou de XT, meu Deore LX é um verdadeiro tanque de guerra!
Imposto é Roubo
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acunha Ver Drop Down
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A partir de hoje, sou mais um desses "convertidos"

Usei shimano a vida toda (+15 anos)... nunca troquei, e sempre adorei...

Hoje instalei 2x20 com shifter X9 e pedivela/cambios X0...

Nunca mais volto pro Shiiimano...

Originalmente Postado por leao leao Escreveu:

O que você já usou até agora ?

Sempre usei Shimano e gosto, mas todo mundo que eu falo que migrou para Sram diz que não volta mais para Shimano (em relação a trocadores e câmbio).
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scofieldpedal Ver Drop Down
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Eu voltei.
Usava shimano SLX, coloquei Sram X-7. Voltei pro SLX.
Sinceramente Sram e Shimano é tudo igual, mesmo com o vídeo acima (olha que não foi testado com shadow).
Acredito que tenha diferença do alívio, deore, slx xt e xtr, como também haverá diferença no X-5, X-7, X-9, X-0 e XX.
olha que não é só peso.
Se lhe ajudei clica em Obrigado! Betim/MG
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jonatasmajr Ver Drop Down


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Quando sai do Speed para MTB, iniciei do KIT Alivio 8v até o XTR e sempre me agradava pela Shimano até conhecer o Sram X-9 e depois o X-0. Amava a relação Gripshift X-0 e o cambio X-0. Minha bike nova veio uma relação de SLX e XT e agora está com o KIT de transmissão completo XT DynaSys. Mesmo assim não me convenceu em relação a Sram já que as trocas da Sram são mais imediatas e twm aquelas pancadinhas na troca dando sensação de eficiência. Mas participei do seminário técnico da Shimano e vi como regulava as marchas e as compatibilidades dos componentes shimano e não shimano. Cara foi só regular corretamente a transmissão e nunca mais largo Shimano pelo fato da eficiência e suavidade das trocas de marchas. Mas acho que esses blemas e que a galera mistura muito os componentes e até os fabricantes como veio na minha Scott Scale 50. Monta a relação toda do grupo independente da marca e regula corretamente como de descreve no manual respeitando as medidas etc e avalia os custo beneficio de cada marca e depois seja feliz mas hoje sou feliz com o Shinamo XT DynaSys.

<img src="http://img145.imageshack.us/img145/6827/fotodetalhe312az7.jpg" />
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SânzioAntonio Ver Drop Down
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scofiedlpedal,
na minha giant atx 770 estou usando cambio dianteiro e traseiro slx, trocador slx e pedevela LX.
na minha giant atx 7, estou usando cambio dianteiro e traseiro xt, trocador xt e pedevela SLX.

Bem, há uma diferença enorme entre os cambios e trocadores, regulo de manha o SLX e de tarde o cambio traseiro já começa a dar uns pulos, no XT, só acontece isso depois de uns dias de lama, areia, chuva e lavagem, mas daí é só limpar tudo que está normal, sem necessitar regular. Sinceramente, quero passar o grupo slx pra frente e colocar tudo XT, essa semana já vai me chegar os cambio dianteiro XT 781 (modelo novo), dessa vez vou comprar de picadinho, to liso. 
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Dusteel Ver Drop Down
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Tenho um XT e é um baita câmbio..
Porém, sobre sua dúvida, meus amigos que migraram de Shimano pra SRAM dizem que é só alegria.
Eu mesmo já pensei em migrar, mas me falta grana. haha
Porém, li acima sobre o novo X9 10V não estar tão bom quanto o antigo 9V. Então sei la...
Na dúvida vai de XT Shadow que é um baita cambio.
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gladiator25 Ver Drop Down
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Eu iria de XT 2012 não porque seje melhor que Sram, mas porque o X9 de 10v tá dando problema pra caramba, é só procurar na net que acha fácil, só saio do XT pro XTR Embarrassed.

Tô usando aqui um mix de Deore com XT e as trocas estão perfeitas.

Câmbio D. XT, T. XT shadow, trocador XT, cassete XT e pedevela e corrente Deore.

Off:

Quanto ao fato do muito arroz com feijão dos freios Shimano, eu prefiro que seja assim, mesmo com esse estilo conservador a durabilidade é absurda, manutenção praticamente zero, conheço aqui onde moro freios das linhas non-series que estão ha mais de 3 anos e meio só trocando pastilha e isso em bike de trilha, muita lama e tal, pra eu largar meus SLX só se for pros XT ou XTR.
Scale 965
Astro Xtrolite 27,5
Cannondale Scalpel
Giant ATX Pro (Saudades)
Caloi Aluminum
Monark M. Bike
Monark Monareta
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vrsilva Ver Drop Down
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Originalmente Postado por SânzioAntonio SânzioAntonio Escreveu:

scofiedlpedal,
na minha giant atx 770 estou usando cambio dianteiro e traseiro slx, trocador slx e pedevela LX.
na minha giant atx 7, estou usando cambio dianteiro e traseiro xt, trocador xt e pedevela SLX.

Bem, há uma diferença enorme entre os cambios e trocadores, regulo de manha o SLX e de tarde o cambio traseiro já começa a dar uns pulos, no XT, só acontece isso depois de uns dias de lama, areia, chuva e lavagem, mas daí é só limpar tudo que está normal, sem necessitar regular. Sinceramente, quero passar o grupo slx pra frente e colocar tudo XT, essa semana já vai me chegar os cambio dianteiro XT 781 (modelo novo), dessa vez vou comprar de picadinho, to liso. 

Cara sabe a última vez que regulei meu X9???
Acho que nem eu lembro... talvez em junho de 2011... bastante tempo né???

Pois é, essa é uma virtude do sram, não desregula nunca.. já peguei terra, areia, já fiquei com a bike parada por quase 1 ano e NUNCA desregulou... o XT SHADOW do meu irmão... desregulou...
Não sei a explicação para isso, mas é um fato... mesmo sendo fã da marca, não aceito que um não desregule e o outro desregule, se sram não desregula, porque shimano desregula, ou porque sram não...???
Parece uma coisa simples, mas não é...

Quando eu montei minha bike, eu decidi por sram, pelo simples motivo... eu estava montando a bike de 8v, e não queria de JEITO MANEIRA aqueles trocadores rapid fire no indicador, eu acho horrivel, sempre gostei de trocar no dedão, em 98 tinha uma diamondback com shimano não lembro qual e o trocador era tudo no dedão, eu adorava aquilo, alias todo mundo achava espetacular... por este motivo que comecei a ver a sram com outros olhos e depois lendo comentarios, e sempre leio a mesma coisa... precisão, durabilidade, não bate no quadro e não desregula nunca. Isso tudo eu comprovei EU mesmo até quando usava X4...

A shimano tem diferença sim de um grupo pro outro, não só peso, mas o funcionamento é perceptivel PRINCIPALMENTE os trocadores, a shimano é tenso nesse quesito.

A Sram já não é bem assim, o funcionamento de TODOS os grupos são IDENTICOS, voce usa um cambio X4 e muda para um X0 não vê diferença nenhuma, isso é fato... Os trocadores mudam que as alavancas do x9 são de aluminio, no x0 carbono e o XX é inteiro de carbono... Da alavanca X7 para cima tem o tal do "zeroloss" que puxa o cabo desde o inicio do curso da alavanca do trocador, o que não acontece no meu trocador X4... incomoda um pouco isso... mas me acostumei...
Mas eu posso dizer que troquei o cambio traseiro X4 por um X9 e não mudou nada... alias, o X9 é mais "grosso" para trocar as marchas ele pega a corrente e da um chute nela, o X4 era mais delicado, mas não tão delicado quanto um shimano...
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wiliam Ver Drop Down
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SHIMANO XT na cabeça!!!! Não tem igual em condições de lama. X9 é preciso? sim" Mas tem que estar limpo senão costuma não funcionar legal. Já usei os dois e na minha nova bike optei pela Scott scale 20 (kit SHIMANO) ao invés de Scale 10 (SRAM).


Vai de XT
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Wimmer Ver Drop Down
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Originalmente Postado por vrsilva vrsilva Escreveu:

o XT SHADOW do meu irmão... desregulou...
Não sei a explicação para isso, mas é um fato... mesmo sendo fã da marca, não aceito que um não desregule e o outro desregule, se sram não desregula, porque shimano desregula, ou porque sram não...???
Parece uma coisa simples, mas não é...


Isso é muito relativo. Já utilizei grupo XT 2007 por 3 anos e tenho o XT 2012 há 8 meses. Nunca nenhum desregulou.

Por que desregula? Tem várias hipóteses, talvez pela qualidade dos cabos/conduítes, talvez pela montagem, ou, na pior delas o cambio do seu irmão veio zicado mesmo.
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gustavomurad Ver Drop Down
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Procurei por testes na internet e não achei, parece que ninguém fez um teste comparativo do tipo pegar uma bike igual equipada com Shimano e SRAM (montagem feita por um mecânico especializado em shimano e SRAM)  e em uma pista mista fazer um teste com o mesmo piloto para fazer algumas passagens. Do tipo teste da "4 Rodas".

Os vídeos que postei do youtube podem não ser imparciais ou não refletir a realidade.


Estou construindo a bike e vou de XT.


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SânzioAntonio Ver Drop Down
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Originalmente Postado por vrsilva vrsilva Escreveu:

Originalmente Postado por SânzioAntonio SânzioAntonio Escreveu:

scofiedlpedal,
na minha giant atx 770 estou usando cambio dianteiro e traseiro slx, trocador slx e pedevela LX.
na minha giant atx 7, estou usando cambio dianteiro e traseiro xt, trocador xt e pedevela SLX.

Bem, há uma diferença enorme entre os cambios e trocadores, regulo de manha o SLX e de tarde o cambio traseiro já começa a dar uns pulos, no XT, só acontece isso depois de uns dias de lama, areia, chuva e lavagem, mas daí é só limpar tudo que está normal, sem necessitar regular. Sinceramente, quero passar o grupo slx pra frente e colocar tudo XT, essa semana já vai me chegar os cambio dianteiro XT 781 (modelo novo), dessa vez vou comprar de picadinho, to liso. 

Cara sabe a última vez que regulei meu X9???
Acho que nem eu lembro... talvez em junho de 2011... bastante tempo né???

Pois é, essa é uma virtude do sram, não desregula nunca.. já peguei terra, areia, já fiquei com a bike parada por quase 1 ano e NUNCA desregulou... o XT SHADOW do meu irmão... desregulou...
Não sei a explicação para isso, mas é um fato... mesmo sendo fã da marca, não aceito que um não desregule e o outro desregule, se sram não desregula, porque shimano desregula, ou porque sram não...???
Parece uma coisa simples, mas não é...

Quando eu montei minha bike, eu decidi por sram, pelo simples motivo... eu estava montando a bike de 8v, e não queria de JEITO MANEIRA aqueles trocadores rapid fire no indicador, eu acho horrivel, sempre gostei de trocar no dedão, em 98 tinha uma diamondback com shimano não lembro qual e o trocador era tudo no dedão, eu adorava aquilo, alias todo mundo achava espetacular... por este motivo que comecei a ver a sram com outros olhos e depois lendo comentarios, e sempre leio a mesma coisa... precisão, durabilidade, não bate no quadro e não desregula nunca. Isso tudo eu comprovei EU mesmo até quando usava X4...

A shimano tem diferença sim de um grupo pro outro, não só peso, mas o funcionamento é perceptivel PRINCIPALMENTE os trocadores, a shimano é tenso nesse quesito.

A Sram já não é bem assim, o funcionamento de TODOS os grupos são IDENTICOS, voce usa um cambio X4 e muda para um X0 não vê diferença nenhuma, isso é fato... Os trocadores mudam que as alavancas do x9 são de aluminio, no x0 carbono e o XX é inteiro de carbono... Da alavanca X7 para cima tem o tal do "zeroloss" que puxa o cabo desde o inicio do curso da alavanca do trocador, o que não acontece no meu trocador X4... incomoda um pouco isso... mas me acostumei...
Mas eu posso dizer que troquei o cambio traseiro X4 por um X9 e não mudou nada... alias, o X9 é mais "grosso" para trocar as marchas ele pega a corrente e da um chute nela, o X4 era mais delicado, mas não tão delicado quanto um shimano...

como eu disse. eu não curti o SLX, acho ele fresco, pode ser alguma zica no meu cambio traseiro ou passador traseiro, tá desregulando fácil demais (uso cabos originais shimano e conduites sp41 da shimano)... Curto muito o grupo LX 580, e na outra bike, o XT só regulei uma vez. Quando ele (xt) começa a dar "piti" é porque está com sujeira, daí eu limpo tudinho e lubrifico e não preciso regular novamente.

na oficina que eu vou, revenda specialized, ja ouvi algumas reclamaçoes do X9 (incluindo cages quebrados - 3 unidades), já o XO e o XX nunca ouvi nenhuma reclamaçao. 
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scm_rj Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de scm_rj Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 16 Fev 2012 as 19:23
Estes videos estão comparando os SRAM com Shimanos sem a tecnologia Shadow. Será que conseguimos um video igual para comprar a Shadow com os SRAM?
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vrsilva Ver Drop Down
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Originalmente Postado por Wimmer Wimmer Escreveu:

Originalmente Postado por vrsilva vrsilva Escreveu:

o XT SHADOW do meu irmão... desregulou...
Não sei a explicação para isso, mas é um fato... mesmo sendo fã da marca, não aceito que um não desregule e o outro desregule, se sram não desregula, porque shimano desregula, ou porque sram não...???
Parece uma coisa simples, mas não é...


Isso é muito relativo. Já utilizei grupo XT 2007 por 3 anos e tenho o XT 2012 há 8 meses. Nunca nenhum desregulou.

Por que desregula? Tem várias hipóteses, talvez pela qualidade dos cabos/conduítes, talvez pela montagem, ou, na pior delas o cambio do seu irmão veio zicado mesmo.

Os meus cabos e conduites estão lá a 2 anos quando troquei o quadro, e nunca tirei, conduites comuns sem marca, e cabos também comuns, até o do trocador foi trocado por cabo comum...

Dúvido um cambio xt ter problemas porque desregula, nada ver, isso não é culpa do cambio, e sim dos trocadores, o cambio a regulagem é só os parafusos, batente superior e inferior, já os trocadores dele é XT também, e que trocador gostoso unico defeito é que não é dual release e não da para trocar marchas com o dedão também, só com o indicador para descer...

Mas para não ficar descutindo, e levando essa masturbação a um nível sem controle, pois ninguem tem parametros para dizer... até mesmo eu que disponho dos dois não tenho muitos parametros, andando na cidade o shimano é mais macio, silencioso, mas eu gosto da brutalidade da Sram é particular... mas colocando na ponta do lapis é tudo igual...

Falar que viu varios cambios sram quebrados x7 ou x9 é muito relativo e é ser superficial, isso não quer dizer nada, uma gancheira empenada faz o cambio entrar no meio dos aros, e isso não é culpa do cambio, pode ser sram ou shimano vai estragar do mesmo jeito, já vi XTR explodir assim, e aí???
Problemas em cambio é igual está acontecendo com os X9 de 10v, isso sim é um problema... igual o problema que os cambio shimano tinha, e eles amenizaram bastante com o sistema shadow, não eliminaram mas está evitando de bater no quadro...
É tudo igual galera, nenhum é melhor que outro, usem o que preferirem, eu gosto do sram e pronto... rapido, preciso, cavalo, troca sem dó mesmo pedalando forte em subidas...

Agora vou defender a shimano também, sou fã da sram sim, não usarei outro cambio e trocador a não ser deles, mas pédivela ainda acho os shimano melhores em relação aos da sram, o sistema de tirar folga da sram que eu não gosto, ele dá folga com o tempo, os shimano voce aperta e esquece pois é um sistema igual das mesas aheadset... onde vc tira o jogo pela aranha e aperta os parafusos da mesa, nos da sram, é como se ficasse só no aperto da aranha, acho estranho...

Outra coisa é cambio dianteiro, não sei dizer no geral, mas eu tenho um XTR o mais leve que já foi lançado, isso foi um acaso eu comprei ele pois peguei de segunda mão e bem conservado, e achei interessante o sistema dele, é aquele que fecha e abre o cage de acordo que puxa ou solta o cabo, ele é de 2003 mais ou menos... mas o carinha troca marchas a qualquer situação não nega fogo... mesmo em subidas se voce aguentar a cadencia ele troca tranquilamente... muito bom mesmo... não sei se é porque ele é de braçadeira baixa, mas é bom...
Me mostrou que cambio dianteiro pode ser bom...

Pois sempre me disseram que marcha dianteira não se troca forçando e de fato eu tinha um LX de braçadeira alta que não trocava marchas nem sprintando, na subida então podia durmir... mas esse XTR é o cara... 

Sou fã da Sram mas tenho peito para admitir os erros da mesma, como o X9 10v, é bem complicado pois o x0 já é bem carinho e o XX nem se fale... o X7 é igual ao x9 mas não tem o visual do x9 que é o que vende... não sou de ficar dizendo que sram é a melhor do mundo simplesmente porque gosto...
Vinícius Ribeiro.
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Sou shimano até debaixo d´água. Eu tive um X-9 que em dois meses perdeu a pressão da mola, ou seja, me disseram que a mola estava cansada. Como os mecânicos daqui não tinham muito conhecimento dos Sram. Tive que voltar para os shimanos e estou até hoje. Durabilidade - nota 10,
Engate de marchas - nota 10, Suavidade da transmissão - nota10.
Negociação 100%: nickves,danik,zxr250,RICARDAO DA MAZZEI,jack_live,clarcker,Poncioh,Yurininja,EricPontes,Massau,Vrossi,ediavelar,crmendesme,gladiator25,rafa0800,fdalmeida
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Originalmente Postado por vrsilva vrsilva Escreveu:

Originalmente Postado por SânzioAntonio SânzioAntonio Escreveu:

scofiedlpedal,
na minha giant atx 770 estou usando cambio dianteiro e traseiro slx, trocador slx e pedevela LX.
na minha giant atx 7, estou usando cambio dianteiro e traseiro xt, trocador xt e pedevela SLX.

Bem, há uma diferença enorme entre os cambios e trocadores, regulo de manha o SLX e de tarde o cambio traseiro já começa a dar uns pulos, no XT, só acontece isso depois de uns dias de lama, areia, chuva e lavagem, mas daí é só limpar tudo que está normal, sem necessitar regular. Sinceramente, quero passar o grupo slx pra frente e colocar tudo XT, essa semana já vai me chegar os cambio dianteiro XT 781 (modelo novo), dessa vez vou comprar de picadinho, to liso. 

Cara sabe a última vez que regulei meu X9???
Acho que nem eu lembro... talvez em junho de 2011... bastante tempo né???

Pois é, essa é uma virtude do sram, não desregula nunca.. já peguei terra, areia, já fiquei com a bike parada por quase 1 ano e NUNCA desregulou... o XT SHADOW do meu irmão... desregulou...
Não sei a explicação para isso, mas é um fato... mesmo sendo fã da marca, não aceito que um não desregule e o outro desregule, se sram não desregula, porque shimano desregula, ou porque sram não...???
Parece uma coisa simples, mas não é...

Quando eu montei minha bike, eu decidi por sram, pelo simples motivo... eu estava montando a bike de 8v, e não queria de JEITO MANEIRA aqueles trocadores rapid fire no indicador, eu acho horrivel, sempre gostei de trocar no dedão, em 98 tinha uma diamondback com shimano não lembro qual e o trocador era tudo no dedão, eu adorava aquilo, alias todo mundo achava espetacular... por este motivo que comecei a ver a sram com outros olhos e depois lendo comentarios, e sempre leio a mesma coisa... precisão, durabilidade, não bate no quadro e não desregula nunca. Isso tudo eu comprovei EU mesmo até quando usava X4...

A shimano tem diferença sim de um grupo pro outro, não só peso, mas o funcionamento é perceptivel PRINCIPALMENTE os trocadores, a shimano é tenso nesse quesito.

A Sram já não é bem assim, o funcionamento de TODOS os grupos são IDENTICOS, voce usa um cambio X4 e muda para um X0 não vê diferença nenhuma, isso é fato... Os trocadores mudam que as alavancas do x9 são de aluminio, no x0 carbono e o XX é inteiro de carbono... Da alavanca X7 para cima tem o tal do "zeroloss" que puxa o cabo desde o inicio do curso da alavanca do trocador, o que não acontece no meu trocador X4... incomoda um pouco isso... mas me acostumei...
Mas eu posso dizer que troquei o cambio traseiro X4 por um X9 e não mudou nada... alias, o X9 é mais "grosso" para trocar as marchas ele pega a corrente e da um chute nela, o X4 era mais delicado, mas não tão delicado quanto um shimano...

Como não pedalo em competições, não posso falar com precisão sobre a diferença entre XT e X9. Também destaco que o grupo da bike anterior era Deore, mas uma das percepções que tive foi a velocidade de troca e o "CHUTE" (assim como o colega citou acima, destaquei em vermelho). Hoje em dia nem percebo, mas no começo achava estranha a "PANCADA", pois o Deore não fazia isso. Também percebo que a corrente e o grupo X9 não fazem tanto barulho ao passar em buracos.
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vrsilva Ver Drop Down
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Originalmente Postado por SSampaio SSampaio Escreveu:

Sou shimano até debaixo d´água. Eu tive um X-9 que em dois meses perdeu a pressão da mola, ou seja, me disseram que a mola estava cansada. Como os mecânicos daqui não tinham muito conhecimento dos Sram. Tive que voltar para os shimanos e estou até hoje. Durabilidade - nota 10,
Engate de marchas - nota 10, Suavidade da transmissão - nota10.

Engraçado que o meu x9 de 2007 não perdeu pressão até hoje, alias é bem mais forte que do XT Shadow 2010 do meu irmão...
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dts Ver Drop Down
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Mais uma vez a lenda criada por usuários de SRAM que não sabem montar o grupo shimano adequadamente.
E olha que eu usei lx, xt e XTR a vida toda 20 anos e isto definitivamente não ocorre.
Estou migrando pro XX e em breve posto minhas impressões.
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vrsilva Ver Drop Down
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Originalmente Postado por dts dts Escreveu:

Mais uma vez a lenda criada por usuários de SRAM que não sabem montar o grupo shimano adequadamente.
E olha que eu usei lx, xt e XTR a vida toda 20 anos e isto definitivamente não ocorre.
Estou migrando pro XX e em breve posto minhas impressões.

Eu sei e continuo afirmando, já fiz cambio TZ rodar em bike de 9v...
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JordaozinhoMTB Ver Drop Down
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Hummmm galerinha venho a informar um problema com os freios Xt2012, eu e meu amigo usamos este freoios aqui na cidade o meu esta em perfeito funcionamento e ja troquei as pastilhas 3 vezes , porem a bike de meu amigo veio a ter o pistão trincado, o sintoma foi o endurecimento dos manetes.

queria saber se alguem sabe onde conseguir as peças para o reparo ou ate mesmo uma nova pinça.
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VictorRFR Ver Drop Down
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Opa galera, gostaria de uma ajuda aqui

Vou comprar um grupo SRAM X9 2012 e pretendo instalar num quadro Scott Scale 60 2012 de aluminio
Como se sabe o X9 usa o movimento central tipo GXP e o quadro Scale usa originalmente um movimento Shimano de 68mm

Como não manjo nada dessa área, gostaria de saber se vou precisar de algum adaptador, espaçador ou qq outra coisa pra poder instalar o pedivela X9 nesse quadro

Desde já agradeço a ajuda
...foi quando ela disse: "Ou as bikes ou eu!". Que pena, eu gostava tanto dela...
Scott Scale X9 - Hardpack Rocket
GT Sensor 2.0 - Trailbuster
Giant ATX - Street Fighter
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