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Vou parar

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thiagopdn Ver Drop Down
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Registrado: 26 Jun 2010
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Originalmente Postado por Landim Landim Escreveu:

Nenhum preconceito contra nada Nacional. Pesquisa nada conclusiva, como já esperado. Mais estudos necessarios. Interessante notar que ele conclui: 

"A partir deste trabalho sobre a suplementação com os aminoácidos de cadeia ramificada (BCAA), observa-se que o consumo pode ser benéfico, ingerido sozinho ou associado a outros nutrientes, se confirmada a necessidade e, desde que com acompanhamento de profissionais da área da saúde, como médicos, nutricionistas e educadores físicos."

E logo depois:

"...notaram-se algumas discordâncias entre os estudos..." e

"...fica bastante clara a necessidade de que mais pesquisas científicas sejam realizadas..."

Em nenhum momento do desenvolvimento(li tudo) se fala em acompanhamento por profissional. Ele claramente tá defendendo o dele(quem quer que seja).

Quanto a filtragem de excesso de aminoácidos, vitaminas e afins, é tb totalmente inconclusivo, e sem comprovação. 

Pra não desvirtuar mais esse tópico excelente que é sobre treinamento, encerro aqui minha poluição particular.


Boa Landim
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giroleve Ver Drop Down
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Registrado: 11 Set 2005
Telêmaco Borba
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de giroleve Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 28 Out 2010 as 14:43

Blza Clythio ?

Venho acompanhando esse tópico desde o início e só aprendendo a cada vez mais com vc e os demais colegas tbm.

E aproveitando o post e seus preciosos conhecimentos, gostaria de uma opiniao sua, na forma q deverei treinar para alguumas provas no ano q vem, sendo q nunca fiz um treino estruturado, com base, etc...
Mas agora tenho mais flexibilidade no horario de trabalho e poso treinar mais e melhor, com qualidade. A competição principal q qro participar é daqui a uns 10 meses, a fase regional eh em agosto, depois em outubro a fase final ( Jogos Abertos do Parana ), entao queria saber se devo desde agora começar um trabalho de base bem feito, sendo q nunca o fiz, e depois ir para as particularidades, ou da para mesclar isso desde ja?
Visando q já pedalando com uma certa frequencia de 4 dias na semana, aguento pedalar grandes distancias, Ex: 170 km numa media de 30 km/h, digo grande pq nao participo de competiçoes, geralmente faço treinos de 50 km por dia, esses treinos longos sao eventuais, mas aguento bem, ja fiz pedal de 230 km em 9 hrs....
 
Entao qria uma luz para iniciar meus treinos, sendo q as provas sao de 100 km, outro dia CR uns 15 km geralmente, e a ultima é de circuito uns 60 km no autodromo.
 
Posso treinar cada principio em bloco de 4 semanas como descreve do livro do Lance?
Ou cada dia da semana um deles, como descreve lá tbm?
 
tenho 35 anos, disponho de rolo fixo em casa, monitor cardiaco, bike speed, e horario flexivel para treinos...
 
se puder me dar um aluz agradeço.
 
 
 

 
Um Giro Abraço Galera !!!
"A dor é passageira, desistir dura para sempre." (Lance Armstrong)
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Einstein Ver Drop Down
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Registrado: 22 Set 2009
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Originalmente Postado por acunha acunha Escreveu:

Einstein, resumindo:
1. Reduzir peso (ou melhor, aumentar watts/kg)
2. Aumentar Vo2Max
3. Melhorar LT
4. Technical skills (economia na forma de pedalar)
http://home.trainingpeaks.com/articles/cycling/climbing-like-a-tour-rider,-by-joe-friel.aspx
Ja fez varias vezes o teste de LT (20min) ? Quanto deu na media ? Quanto tempo vc treina acima e abaixo do LT, e quanto tempo esta treinando por semana em cada faixa (recovery, endurance, tempo, LT, Vo2Max, AE, Anaerobico) ?
Citando Friel: Trainning is testing... testing is trainning...
 
Cunha,
Obrigado! Já estou trabalhando de acordo com as coisas colocadas aqui.

Sobre suas perguntas:
Não fiz várias vezes o teste de LT e vou fazer isso agora.
O que eu conhecia de números era a minha frequência de repouso (mais ou menos 50 ao acordar) e a FC máxima (190, teste na esteira). Mas sei que minhas pernas, na bike, começam a queimar bem antes disso... quando estou com 170 a 172bpm.
Como eu disse, treinava COMPLETAMENTE errado. Vou falar como, mas não dê rizada.
Basicamente era um dia de corrida e um dia na bike, com 1 dia off por semana.
Como eram esses treinos (se é que isso pode se chamar de treino)?
Corrida - Terça: Corria no máximo que eu podia (por 1h pou 1h e 30, com 10 min de aquecimento e 5 de desaquecimento) Quinta: 90 ou 85% da intensidade da terça. Sábado: Igual a terça. Essa 1h ou 1h30min era sem variação. Do início ao fim no mesmo ritmo.Confused
Bike: Eu treinava no rolo durante a semana. Quarta e Sexta: Tb 1 ou 1:30h no máximo que eu podia. Domingo: Saia pra pedalar com a galera. Ai cada dia é um dia. Ritmo ditado pela galera.
Segunda era o tal dia off.
Obs.: Quando tinha competições de corrida no Domingo eu não pedalava. Estava priorizando provas mais longas (meia maratona e maratona).
No rolo era tudo na base do que estava sentindo. Se estava com o corpo cansado o ritmo acabava sendo mais lento. Se eu estava me sentindo bem eu acelerava mais. E observava o meu batimento, pois sabia quando eu ia começar a "morrer".
Cara... era um treino sem qualquer fundamento. Mas acredite, a maioria das pessoas treinam sem fundamento mesmo.
O que eu observava? tinha boa resistência, mas quando tinha que retomar ou dar tiros eu morria. Meu "treinamento" nunca priorizou isso.
 
Claro que já tinha lido MUITO sobre como estruturar o treinamento (principalmente de corrida) e claro que já sabia que fazia tudo errado (já tinha te falado muitas vezes isso), mas ainda não tinha tido coragem de sentar pra estruturar isso.
Agora estou disposto a finalmente fazer as coisas certas.
Vou começar a fazer os testes e já iniciei os treinos da forma correta. Quando for tendo dúvidas eu posto aqui.
 
Abraços e vlw!

"La vida es muy peligrosa. No por las personas que hacen el mal, sino por las que se sientan a ver lo que pasa" Einstein
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Originalmente Postado por Clythio Clythio Escreveu:

Conheço muitos ciclistas que correm, mas quase todos são slowtwichers... roladores de cadência baixa - mas não somos pro, se correr te dá prazer, move outros músculos, faz bem à saúde, e é mais "funcional" do que o ciclismo, faça sem priorizar, uma vez por semana, e vai se condicionando.
Se fosse tão fatal assim, alguns triatletas que conheço não conseguiriam rodar na média que fazem, nem participar de provas de ciclismo bem, como fazem. O Chris Carmichael costuma dizer que os amadores não devem ser tão dedicados a ponto de não poderem jogar meia hora de volei num churrasco sem ficar todos doloridos, como acontece com os pro 100% dedicados a bike.
Ou seja, ele recomenda cross-training e até musculação tronco-braços para que tenhamos aparencia e vida normal, porque não somos profissionais!

Subida se treina, sim, claro, depende de endurance muscular, exige subidas disponíveis para isso, claro, mas a "base" para esse treino é VO2max e LT altíssimos, e isso se desenvolve naqueles intervalados descritos acima, o primeiro, e cujo trabalho começa antes, é com tiros de 3-5 minutos, e o outro pode ter tiros mais longos, de até 10 minutos, carga total entre 20 e 30 minutos, como regra geral. Ou seja, onde os sprinters fazer sessão dedicada ao sprint, escaladores devem ter uma sessão semanal dedicada à subida, com tiros ou subidas longas, etc.

Mas para subir bem, teu peso tem que cair primeiro, ou junto com a base do treino, claro.
Pessoalmente, não vejo problemas em fazer 5, ao invés de 4 sessões de treino por dia.
Mas veja bem que tipo de sessão exige 48+ horas de recuperação, e se tiver que treinar no dia seguinte, entenda que não vai estar totalmente recuperado, e vai "empilhar" estímulos, e se isso ficar recorrente, acaba dando um overtraining, ou fadiga mental, platô, desânimo, etc.
 
Vlw Clythio,
 
Se eu tiver mais dúvidas coloco aqui.

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El pistoleiro Ver Drop Down
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Originalmente Postado por giroleve giroleve Escreveu:

Blza Clythio ?


Venho acompanhando esse tópico desde o início e só aprendendo a cada vez mais com vc e os demais colegas tbm.


E aproveitando o post e seus preciosos conhecimentos, gostaria de uma opiniao sua, na forma q deverei treinar para alguumas provas no ano q vem, sendo q nunca fiz um treino estruturado, com base, etc...

Mas agora tenho mais flexibilidade no horario de trabalho e poso treinar mais e melhor, com qualidade. A competição principal q qro participar é daqui a uns 10 meses, a fase regional eh em agosto, depois em outubro a fase final ( Jogos Abertos do Parana ), entao queria saber se devo desde agora começar um trabalho de base bem feito, sendo q nunca o fiz, e depois ir para as particularidades, ou da para mesclar isso desde ja?

Visando q já pedalando com uma certa frequencia de 4 dias na semana, aguento pedalar grandes distancias, Ex: 170 km numa media de 30 km/h, digo grande pq nao participo de competiçoes, geralmente faço treinos de 50 km por dia, esses treinos longos sao eventuais, mas aguento bem, ja fiz pedal de 230 km em 9 hrs....

 

Entao qria uma luz para iniciar meus treinos, sendo q as provas sao de 100 km, outro dia CR uns 15 km geralmente, e a ultima é de circuito uns 60 km no autodromo.

 

Posso treinar cada principio em bloco de 4 semanas como descreve do livro do Lance?

Ou cada dia da semana um deles, como descreve lá tbm?

 

tenho 35 anos, disponho de rolo fixo em casa, monitor cardiaco, bike speed, e horario flexivel para treinos...

 

se puder me dar um aluz agradeço.

 

 

 

 


Sugiro voce fazer uma base de 3 meses, como Clythio ta explicando pra mim. A partir do ultimo mes dessa base, voce jah começa a focar o treino para as provas. Começando a trabalhar força.

A gente precisa de força pra tudo no ciclismo. Eh o otimo começo após ter trabalhado a resistencia.

Entao, voce tem ainda 7 meses. Vamos distribuir um treinamento em cima desses 7 meses.

Você vai participar de 3 provas.

1 - Estrada de 100 km. (A base tem que ter essa distancia como alvo. Acho q vc nao precisa treinar mais que 130 km pra aguentar essa prova.)
Falta saber se existe subida ou nao..

2 - CR de 15 km. (Eh um CR curto. Ou seja, voce nao precisa virar um especialista. Qualquer treinamento estruturado vai acabar te dando resistencia pra essa prova.)

3 - Circuito de 60 km num autodromo. (Presumo que vai ser praticamente uma prova de estrada, ou as curvas sao bem fechadas q vc precisa quase freiar para depois acelerar?)

Enfim, se o circuito for muito diferente da prova de estrada. Ou seja, se for travado. Acho que voce deve focar na prova de circuito.

Se fosse eu, focaria na prova mais dificil, circuito.

Indo por esse pensamento, eu faria o seguinte esquema de treinamento com os 7 meses restantes.

Treinamento de força: Usaria o ultimo mes da base e mais um mes apos a base. Seriam 2 meses treinando força, 1 vez por semana. E aproveitando pra rodar em terreno cheio de subida nos treinos de fds. Até agora gastamos 4 meses. (Falta 6)

Treinamento de resistencia (Bom para o CR): Treinaria mais 2 meses, 2x por semana intervalos crescentes de resistencia muscular.

O objetivo eh começar a fazer 2 a 3 intervalos de 10 minutos na casa dos 80% da FCM ou beirando o limiar anaerobico.
No ultimo intervalo, voce tem que ta fazendo 20 minutos.

Treinamento de sprint (Circuito): Temos 4 meses. Usaria mais 1 mes para treinar Sprint. Depois disso 1 mes para simular circuitos. Alem de participar de tudo que eh racha da galera.

Apos isso, vc jah ta treinado e tem ainda 2 meses para afinar alguma coisa.

Depois dos 3 meses de base, participaria de tudo q eh prova...




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Homáley Ver Drop Down


Registrado: 28 Fev 2008
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Originalmente Postado por ericoduarte ericoduarte Escreveu:

Originalmente Postado por Homáley Homáley Escreveu:


Originalmente Postado por Clythio Clythio Escreveu:

Perfeito, é isso mesmo, dois dias sem treino muito forte, mas na véspera tem que "acordar" e "enganar" o organismo... supercompensando.Vai relax, mesmo... divirta-se.Não poupa, não, pula nas fugas que acha que vão embora.. ao menos, serve de excelente treino.É circuito que vem para a chegada, ou vai quebrar, tem subida, essas coisas?Se tiver retorno ou curva com arrancada, vai achar muuuuiiito mais fácil do que achava 3 meses atrás...
Circuito quadrado. Ou seja, não tem senta e levanta.1 hora de prova mais 2 voltas.


Ai vc pode pegar umas dicas a mais sobre circuito! http://criteriumcoaching.com/

Abraco e boa sorte... adoro os circuitos, eh mta emocao (qndo se ta bem treinado) hehehehehe


Obrigado Erico pela dica.
Clythio neste site tem este artigo aqui ó:

"20 min plus FTP Intervals

I wanted to share some thoughts I have had while working on raising my FTP.  I have been doing a lot of longer intervals (20-30 min) which has been mentally interesting for me.  I started my effort to raise my FTP after masters nationals in beginning of August because I have been struggling at the end of my races.   Since then, my rides both inside and outside have been focused on longer intervals just under my FTP or my at my max aerobic level of 280-300.

Outside I have a few routes that I ride that range from 20 to 30 minutes of uninterrupted flat roads that end with a 3-10 minute climb.  I like to finish up these intervals on a hill so that there is no slacking at the end.  I always use my powertap interval function with my power out set for average power.  This allows me to ensure my power numbers are good for the interval but not worrying about the up and down you see when you see current power. 

Depending on my time, I will do 3-4 of these intervals for 2-4 hours of riding on the weekends.  During the week, I am riding the trainer, and I am currently doing 4×20 with 5 min rest for about 2 hour workout on Tuesday, Wednesday and Thursday mornings.  I find that Tuesday is the hardest day, Wednesday and Thursday are actually easier to hold higher power numbers with a lower heart rate.  I am also working on keeping my cadence about 95 during these intervals.  I do these on my computrainer unconnected to the computer so that I can set the watts on the head.

Here is what I wanted to share, first these are much easier to do outside.  I can hold better power number on the road with the same heart rate, which I am assuming is due to me slightly overheating in the basement.  The two fans on high only can cool me off so much.  These intervals were a mental struggle for me in the beginning.  All summer, I have been focused on raising my top end so I was doing much short and more intense intervals.  These long intervals are not very intense, but require much more metal focus.  It is easy to fall into the thinking mode or be distracted by something, and then your power drops.  I found the first interval was easy but the middle two were always hard, and sometimes the last one was easy because it was the last one or hard because I was spent.  The rest never seems like it is long enough.  It was easy to find a reason to let off the pressure or stop pedaling, but the drive to keep the interval numbers on target always brought me back.  Physically, these were not hard but mentally it was hard to keep the concentration up to keep the cadence high.  One morning , I did not eat or have any energy drink and I paid on the last 2 intervals.  I was not able to hold the power at all.

Now, the intervals have become mentally  “easier” to handle.  Mentally, I know how they feel and how to push through them.  I have eliminated the distractions and excuses to stop pedaling during the interval.  I also now know that I can make it each workout and can handle the weekly routine that I have set up for myself. "


O que está querendo um cara ao fazer 4 X 20 min terça, quarta e quinta ?  Evoluir no CRI
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Erico o clytio esta explicando por MP....
ai e sacanagem ne veio....

Estamos todos aprendendo com este post espero que seja tudo na trasparencia....

tbm preciso de treinamentos de base....

clytio faz por MP nao em....

Ensina nos tbm....

Passa sua experiencia tbm Erico, acompanhava seu blog...

abraços
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acunha Ver Drop Down
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Einstein, nao há do que se arrepender sobre a fase anterior.. vc curtiu, e isso que interessa... agora quer ir mais longe, so you have to do what it takes !

Se vc treinar sempre igual, vai ter sempre os mesmos resultados... a variacao é fundamental... para treinar direito, vc tem que acumular dados sobre o que esta fazendo, pois só assim vai conseguir entender o que NAO esta fazendo...

Se tiver um frequencimetro compativel com WKO, já é melhor do que nada, porque vai conseguir ver a cada semana o quanto está treinando em cada zona alvo, e também vai conseguir direcionar melhor o volume em cada zona alvo em funcao do seu objetivo... se quer ser um sprinter e nao treinar z5c, nao adianta nada... se quer ser passista e nao tiver volume z3 e z4, tambem nao vai dar resultado... sem nunca esquecer de que cada estimulo no nivel adequado deve ser seguido pelo descanso adequado...

Demora, mas dá resultado... ontem coloquei 266w por 7 vezes nos tiros de 3min... no primeiro treino que fiz assim no inicio do ano, eu sofria para colocar 250w...
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Originalmente Postado por Homáley Homáley Escreveu:


Originalmente Postado por ericoduarte ericoduarte Escreveu:

Originalmente Postado por Homáley Homáley Escreveu:


Originalmente Postado por Clythio Clythio Escreveu:

Perfeito, é isso mesmo, dois dias sem treino muito forte, mas na véspera tem que "acordar" e "enganar" o organismo... supercompensando.Vai relax, mesmo... divirta-se.Não poupa, não, pula nas fugas que acha que vão embora.. ao menos, serve de excelente treino.É circuito que vem para a chegada, ou vai quebrar, tem subida, essas coisas?Se tiver retorno ou curva com arrancada, vai achar muuuuiiito mais fácil do que achava 3 meses atrás...
Circuito quadrado. Ou seja, não tem senta e levanta.1 hora de prova mais 2 voltas.


Ai vc pode pegar umas dicas a mais sobre circuito! http://criteriumcoaching.com/

Abraco e boa sorte... adoro os circuitos, eh mta emocao (qndo se ta bem treinado) hehehehehe
Obrigado Erico pela dica.Clythio neste site tem este artigo aqui ó:"20 min plus FTP IntervalsI wanted to share some thoughts I have had while working on raising my FTP.  I have been doing a lot of longer intervals (20-30 min) which has been mentally interesting for me.  I started my effort to raise my FTP after masters nationals in beginning of August because I have been struggling at the end of my races.   Since then, my rides both inside and outside have been focused on longer intervals just under my FTP or my at my max aerobic level of 280-300. Outside I have a few routes that I ride that range from 20 to 30 minutes of uninterrupted flat roads that end with a 3-10 minute climb.  I like to finish up these intervals on a hill so that there is no slacking at the end.  I always use my powertap interval function with my power out set for average power.  This allows me to ensure my power numbers are good for the interval but not worrying about the up and down you see when you see current power.  Depending on my time, I will do 3-4 of these intervals for 2-4 hours of riding on the weekends.  During the week, I am riding the trainer, and I am currently doing 4×20 with 5 min rest for about 2 hour workout on Tuesday, Wednesday and Thursday mornings.  I find that Tuesday is the hardest day, Wednesday and Thursday are actually easier to hold higher power numbers with a lower heart rate.  I am also working on keeping my cadence about 95 during these intervals.  I do these on my computrainer unconnected to the computer so that I can set the watts on the head.Here is what I wanted to share, first these are much easier to do outside.  I can hold better power number on the road with the same heart rate, which I am assuming is due to me slightly overheating in the basement.  The two fans on high only can cool me off so much.  These intervals were a mental struggle for me in the beginning.  All summer, I have been focused on raising my top end so I was doing much short and more intense intervals.  These long intervals are not very intense, but require much more metal focus.  It is easy to fall into the thinking mode or be distracted by something, and then your power drops.  I found the first interval was easy but the middle two were always hard, and sometimes the last one was easy because it was the last one or hard because I was spent.  The rest never seems like it is long enough.  It was easy to find a reason to let off the pressure or stop pedaling, but the drive to keep the interval numbers on target always brought me back.  Physically, these were not hard but mentally it was hard to keep the concentration up to keep the cadence high.  One morning , I did not eat or have any energy drink and I paid on the last 2 intervals.  I was not able to hold the power at all. Now, the intervals have become mentally  “easier” to handle.  Mentally, I know how they feel and how to push through them.  I have eliminated the distractions and excuses to stop pedaling during the interval.  I also now know that I can make it each workout and can handle the weekly routine that I have set up for myself. "O que está querendo um cara ao fazer 4 X 20 min terça, quarta e quinta ?  Evoluir no CRI


Esse cara é maluco!!! No bom sentido claro!! O cara eh FODA!! Muita vontade de sofrer. Gosto disso.

Para os iniciantes no ciclismo, com certeza nao deve se submeter a tal tortura. Esse treinamento é uma tortura. hehehe

Mas pros mais avançados, tem gente que funciona melhor fazendo 3 dias pesados do que intercalando um dia forte com um dia leve. Mas isso eh pra gente da elite pra lá. Esse cara falou que disputa o campeonato nacional de criterium nos EUA. O nivel dele deve ser foda.

O fundamento por tras desse treinamento eh voce conseguir sustentar uma alta velocidade por muito tempo (Como um CR). Nele voce combina a força com a resistencia.


Se ele tivesse treinando CR, o inicio do treino eh a partir desses intervalos. Sendo que os intervalos vao aumentando até voce fazer o tempo total do CR alvo.

Por exemplo, treinar para um contra relogio de 60 minutos.
Vc começa fazendo 6 intervalos de 10 minutos. Depois 3 de 20. Depois 2 de 30 minutos. Depois tenta fazer 1 de 60 minutos.



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Originalmente Postado por acunha acunha Escreveu:

Einstein, nao há do que se arrepender sobre a fase anterior.. vc curtiu, e isso que interessa... agora quer ir mais longe, so you have to do what it takes !

Se vc treinar sempre igual, vai ter sempre os mesmos resultados... a variacao é fundamental... para treinar direito, vc tem que acumular dados sobre o que esta fazendo, pois só assim vai conseguir entender o que NAO esta fazendo...

Se tiver um frequencimetro compativel com WKO, já é melhor do que nada, porque vai conseguir ver a cada semana o quanto está treinando em cada zona alvo, e também vai conseguir direcionar melhor o volume em cada zona alvo em funcao do seu objetivo... se quer ser um sprinter e nao treinar z5c, nao adianta nada... se quer ser passista e nao tiver volume z3 e z4, tambem nao vai dar resultado... sem nunca esquecer de que cada estimulo no nivel adequado deve ser seguido pelo descanso adequado...

Demora, mas dá resultado... ontem coloquei 266w por 7 vezes nos tiros de 3min... no primeiro treino que fiz assim no inicio do ano, eu sofria para colocar 250w...
 
Thumbs Up
Como vc sabe tenho um edge 705.
Acho que vou investir num medidor de potência. Depois troco umas idéias contigo.

"La vida es muy peligrosa. No por las personas que hacen el mal, sino por las que se sientan a ver lo que pasa" Einstein
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acunha Ver Drop Down
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Einstein, investe primeiro no WKO+... é bem mais barato, e vc ja vai ter bastante osso pra roer...
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Blz Cunha.
Eu estou agora justamente lendo o tópico OFICINA DE POTÊNCIA.
É muita coisa boa que tem por aqui e na correria do dia a dia passamos batido. Só que tem que ter tempo pra ler tudo (e tb separar as coisas sérias de um monte de brincadeiras e baboseiras que aparecem nos tópicos bons). Vamos em frente! Wink 

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Einstein.
O WKO+ é um software de acompanhamento se você não sabe.
Eu baixei um demo uma vez e o achei muito interessante. Ele compara os treinos, monta um histórico bem bacana. Eu uso atualmente o Connect Center da Garmin mesmo para comparar meu desempenho. Ainda mais que tenho treinado no mesmo circuito e consigo, já de bater o olho, verificar como foi o desempenho com relação ao treino anterior.
Acho que um PM é um investimento um pouco alto para o meu nivel.
Lógico que sei os benefícios que um PM traz, a precisão de se utilizar um é evidente, estudada e comprovada.
O WKO+ será o próximo investimento, com certeza.
 
Abraço
Uma mente que se abre para o conhecimento, jamais retorna ao seu tamanho original.
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Einstein Ver Drop Down
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Vlw, rafa.
Eu já conheço o WKO. Já fucei ele um pouco e acho que vale o investimento. Tb penso o mesmo sobre o PM, por isso não tenho um ainda... Mas acho que pra estruturar os treinamentos essas coisas ajudam (embora se possa treinar sem isso, claro). Estou lendo um pouco mais sobre a experiência dos caras lá no oficina de potência e vou decidir.
A propósito, tb uso connect center e training center da garmin (Pra corridas e ciclismo).
Obs.: FIquei feliz em saber que conseguiu estruturar seus treinos! Depois trocamos umas idéias! Wink

Abração!!!

"La vida es muy peligrosa. No por las personas que hacen el mal, sino por las que se sientan a ver lo que pasa" Einstein
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rbtravassos Ver Drop Down
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Show.
Vai sábado lá que a gente conversa.
 
Uma mente que se abre para o conhecimento, jamais retorna ao seu tamanho original.
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Originalmente Postado por Homáley Homáley Escreveu:


O que está querendo um cara ao fazer 4 X 20 min terça, quarta e quinta ?  Evoluir no CRI

Exatamente.
Com certeza, evoluir em CRI longos, coisa de passista.
Com 5 min de recovery entre tiros, e 80 minutos de carga total, não dá para trabalhar numa faixa muito alta de potencia, ou não mantém no útimo tiro 90% do valor do mais alto.
Mesmo quando faço 3 x 20 não é a mesma intensidade do 2 x 20.
Claro que o sujeito pode estar se preparando para sobreviver a provas acima de 100km, trabalhando, nessa intensidade, bastante volume e capacidade aeróbica, e não LT e VO2max.
Parece até coisa de triatleta antigo - se dessem um tiro de 50 por hora na cabeça do pelote, sobravam todos.
E pode ser bom trabalho de base, mas não serve para sobreviver nos tiros de pelotão nem nos sprints dos critériuns normais nos circuitos amadores.
Se ele recupera bem a ponto de fazer 3 treinos seguidos assim, é claro que os esforços estão em L2, aeróbico, recuperação entre 8 e 24 horas no máximo.


Editado por Clythio - 28 Out 2010 as 20:38
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El pistoleiro Ver Drop Down
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Originalmente Postado por Clythio Clythio Escreveu:



Originalmente Postado por Homáley Homáley Escreveu:

O que está querendo um cara ao fazer 4 X 20 min terça, quarta e quinta ?  Evoluir no CRI
Exatamente.Com certeza, evoluir em CRI longos, coisa de passista.Com 5 min de recovery entre tiros, e 80 minutos de carga total, não dá para trabalhar numa faixa muito alta de potencia, ou não mantém no útimo tiro 90% do valor do mais alto.Mesmo quando faço 3 x 20 não é a mesma intensidade do 2 x 20.Claro que o sujeito pode estar se preparando para sobreviver a provas acima de 100km, trabalhando, nessa intensidade, bastante volume e capacidade aeróbica, e não LT e VO2max.Parece até coisa de triatleta antigo - se dessem um tiro de 50 por hora na cabeça do pelote, sobravam todos.E pode ser bom trabalho de base, mas não serve para sobreviver nos tiros de pelotão nem nos sprints dos critériuns normais nos circuitos amadores.Se ele recupera bem a ponto de fazer 3 treinos seguidos assim, é claro que os esforços estão em L2, aeróbico, recuperação entre 8 e 24 horas no máximo.


O problema que o cara desse post so treina para criterium. No proprio post ele afirma que está trabalhando para aumentar seu FTP. Nao sei nem o que é isso. E no que ajudaria em uma prova de criterium.

Se bem que muitos criterium nos EUA sao de 2h de duração...
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Pô Clythio a cada post um detalhe interessante Clap e depois neguino fala q não precisa de treinadorConfused.
E já que a sua paciência é realmente semelhante a de Jó e a galera te elegeu o coachpedal.com.br, com o aval até do sr. enciclopédia AlexSP. Acho que seria bem interessante até para você mesmo, se alguns dos colegas, comprometesse em organizar e seguir suas dicas registrando tudo em planilhas, de preferencia um bem bruto e outro veiaco no assunto já em um estágio de evolução  e que esteja afim de se sujeitar a pegada e nós acompanhamos essa lapidação por aqui (não nesse tópico), o cidadão organiza um calendário e manda bala na temporada de 2011.
Isso da até matéria na VO²Wink.



Editado por Cando - 28 Out 2010 as 21:49
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Originalmente Postado por Cando Cando Escreveu:

Pô Clythio a cada post um detalhe interessante Clap e depois neguino fala q não precisa de treinadorConfused.
E já que a sua paciência é realmente semelhante a de Jó e a galera te elegeu o coachpedal.com.br, com o aval até do sr. enciclopédia AlexSP. Acho que seria bem interessante até para você mesmo, se alguns dos colegas, comprometesse em organizar e seguir suas dicas registrando tudo em planilhas, de preferencia um bem bruto e outro veiaco no assunto já em um estágio de evolução  e que esteja afim de se sujeitar a pegada e nós acompanhamos essa lapidação por aqui (não nesse tópico), o cidadão organiza um calendário e manda bala na temporada de 2011.
Isso da até matéria na VO²Wink.



Estudo muito desde que voltei ao ciclismo em 2002, mas não me considero em condições de dar aula ou fazer nada que seja genérico, planilhas, essas coisas - acho que o futuro do treinamento está justamente na especificidade e na "individualidade", o que dificulta bastante métodos e livros dedicados ao uso geral. As diferenças fisiológicas e genéticas são tão grandes entre ciclistas, que o que serve para um não serve para o outro, por simples incapacidade de recuperação, por exemplo.
Imagine que o ciclismo é como se, no atletismo, todos tivessem que correr em todas as distâncias, dos 200 metros até a maratona, e todos quisessem se preparar até o "polimento" para todas essas distâncias.. alguns velocistas iriam literalmente morrer tentando fazer a planilha dos maratonistas, e alguns fundistas iam treinar musculação e tiros curtos como loucos e continuariam perdendo por uns 20 metros do velocistas...
Acho que se lendo o que debatemos por aí, os colegas de pedal entenderem que tem que buscar garantir a recuperação entre treinos, que não somos o Lance Armstrong.. rs.., que tem que ter lugar na planilha para treinos específicos de explosão, giro, e sessões com altas intensidades x curtas durações, e seguirem algumas regras básicas de carga, intervalo de recuperação, etc., já tem material para muita gente melhorar sua condição ciclística..
O que gostaria de ter tempo era para traduzir, com permissão, claro, alguns dos livros em inglês que li - para popularizar alguns dos princípios inteligentes que estão por aí..
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giroleve Ver Drop Down
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Originalmente Postado por Escreveu:

Originalmente Postado por giroleve giroleve Escreveu:

Blza Clythio ?


Venho acompanhando esse tópico desde o início e só aprendendo a cada vez mais com vc e os demais colegas tbm.


E aproveitando o post e seus preciosos conhecimentos, gostaria de uma opiniao sua, na forma q deverei treinar para alguumas provas no ano q vem, sendo q nunca fiz um treino estruturado, com base, etc...

Mas agora tenho mais flexibilidade no horario de trabalho e poso treinar mais e melhor, com qualidade. A competição principal q qro participar é daqui a uns 10 meses, a fase regional eh em agosto, depois em outubro a fase final ( Jogos Abertos do Parana ), entao queria saber se devo desde agora começar um trabalho de base bem feito, sendo q nunca o fiz, e depois ir para as particularidades, ou da para mesclar isso desde ja?

Visando q já pedalando com uma certa frequencia de 4 dias na semana, aguento pedalar grandes distancias, Ex: 170 km numa media de 30 km/h, digo grande pq nao participo de competiçoes, geralmente faço treinos de 50 km por dia, esses treinos longos sao eventuais, mas aguento bem, ja fiz pedal de 230 km em 9 hrs....

 

Entao qria uma luz para iniciar meus treinos, sendo q as provas sao de 100 km, outro dia CR uns 15 km geralmente, e a ultima é de circuito uns 60 km no autodromo.

 

Posso treinar cada principio em bloco de 4 semanas como descreve do livro do Lance?

Ou cada dia da semana um deles, como descreve lá tbm?

 

tenho 35 anos, disponho de rolo fixo em casa, monitor cardiaco, bike speed, e horario flexivel para treinos...

 

se puder me dar um aluz agradeço.

 

 

 

 


Sugiro voce fazer uma base de 3 meses, como Clythio ta explicando pra mim. A partir do ultimo mes dessa base, voce jah começa a focar o treino para as provas. Começando a trabalhar força.

A gente precisa de força pra tudo no ciclismo. Eh o otimo começo após ter trabalhado a resistencia.

Entao, voce tem ainda 7 meses. Vamos distribuir um treinamento em cima desses 7 meses.

Você vai participar de 3 provas.

1 - Estrada de 100 km. (A base tem que ter essa distancia como alvo. Acho q vc nao precisa treinar mais que 130 km pra aguentar essa prova.)
Falta saber se existe subida ou nao..

2 - CR de 15 km. (Eh um CR curto. Ou seja, voce nao precisa virar um especialista. Qualquer treinamento estruturado vai acabar te dando resistencia pra essa prova.)

3 - Circuito de 60 km num autodromo. (Presumo que vai ser praticamente uma prova de estrada, ou as curvas sao bem fechadas q vc precisa quase freiar para depois acelerar?)

Enfim, se o circuito for muito diferente da prova de estrada. Ou seja, se for travado. Acho que voce deve focar na prova de circuito.

Se fosse eu, focaria na prova mais dificil, circuito.

Indo por esse pensamento, eu faria o seguinte esquema de treinamento com os 7 meses restantes.

Treinamento de força: Usaria o ultimo mes da base e mais um mes apos a base. Seriam 2 meses treinando força, 1 vez por semana. E aproveitando pra rodar em terreno cheio de subida nos treinos de fds. Até agora gastamos 4 meses. (Falta 6)

Treinamento de resistencia (Bom para o CR): Treinaria mais 2 meses, 2x por semana intervalos crescentes de resistencia muscular.

O objetivo eh começar a fazer 2 a 3 intervalos de 10 minutos na casa dos 80% da FCM ou beirando o limiar anaerobico.
No ultimo intervalo, voce tem que ta fazendo 20 minutos.

Treinamento de sprint (Circuito): Temos 4 meses. Usaria mais 1 mes para treinar Sprint. Depois disso 1 mes para simular circuitos. Alem de participar de tudo que eh racha da galera.

Apos isso, vc jah ta treinado e tem ainda 2 meses para afinar alguma coisa.

Depois dos 3 meses de base, participaria de tudo q eh prova...




Blza ericoduarte?
 

Sugiro voce fazer uma base de 3 meses, como Clythio ta explicando pra mim. A partir do ultimo mes dessa base, voce jah começa a focar o treino para as provas. Começando a trabalhar força.
Essa base tem alguma zona alvo a ser seguida, ou vai aumentando o alvo a cada mês?

Posso fazer no rolo fixo, qdo não puder ir pra rodovia?

A parte de musculação deve-se trabalhar como?
A gente precisa de força pra tudo no ciclismo. Eh o otimo começo após ter trabalhado a resistencia.

Entao, voce tem ainda 7 meses. Vamos distribuir um treinamento em cima desses 7 meses.

Você vai participar de 3 provas.

Pretendo participar das 3 provas sim, como no ano passado.

1 - Estrada de 100 km. (A base tem que ter essa distancia como alvo. Acho q vc nao precisa treinar mais que 130 km pra aguentar essa prova.)
Falta saber se existe subida ou nao..

Posso fazer uma crescente de quilômetros por semana, ou devo já começar nos 100 km?

Quantas vezes nas semana devo treinar essa distanacia?

Tem muitas subidas sim.

2 - CR de 15 km. (Eh um CR curto. Ou seja, voce nao precisa virar um especialista. Qualquer treinamento estruturado vai acabar te dando resistencia pra essa prova.)


3 - Circuito de 60 km num autodromo. (Presumo que vai ser praticamente uma prova de estrada, ou as curvas sao bem fechadas q vc precisa quase freiar para depois acelerar?)

São curvas abertas não precisar freiar não, mas tem umas subidas curtas e pesadas.

Enfim, se o circuito for muito diferente da prova de estrada. Ou seja, se for travado. Acho que voce deve focar na prova de circuito.



Se fosse eu, focaria na prova mais dificil, circuito.

Indo por esse pensamento, eu faria o seguinte esquema de treinamento com os 7 meses restantes.

Treinamento de força: Usaria o ultimo mes da base e mais um mes apos a base. Seriam 2 meses treinando força, 1 vez por semana. E aproveitando pra rodar em terreno cheio de subida nos treinos de fds. Até agora gastamos 4 meses. (Falta 6)

Esse treinos de força é basicamente andar só no coroão, é isso?

Treinamento de resistencia (Bom para o CR): Treinaria mais 2 meses, 2x por semana intervalos crescentes de resistencia muscular.

O objetivo eh começar a fazer 2 a 3 intervalos de 10 minutos na casa dos 80% da FCM ou beirando o limiar anaerobico.
No ultimo intervalo, voce tem que ta fazendo 20 minutos.

Treinamento de sprint (Circuito): Temos 4 meses. Usaria mais 1 mes para treinar Sprint. Depois disso 1 mes para simular circuitos. Alem de participar de tudo que eh racha da galera.

Apos isso, vc jah ta treinado e tem ainda 2 meses para afinar alguma coisa.

Depois dos 3 meses de base, participaria de tudo q eh prova...

 

 

 

Dia 01/11 já começo meus treinos sérios de base como vc me passou acima.

 

Muito obrigado pela ajuda!

Um Giro Abraço Galera !!!
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Fala giro leve.

A base tem um alvo a ser atingido. Seja em km's a ser percorrido, seja em horas a serem vencidas. E deve ir aumentando a cada semana. Nunca aumente mais que 10% de semana pra semana.

O ideal a se pedalar na base é naquele ritmo que um poquinho a mais vc nao consegue conversar e respirar ao mesmo tempo, no maximo zona 3.

Ou seja, no limiar aerobico. Se voce tiver saco, pode fazer no rolo mesmo. É até bom q vc nao cai na tentação de seguir ninguem, isso nunca acaba bem. =p

Se voce optar por fazer musculacao, os livros que eu li sugere o seguinte. (Visao geral)
1 mes da base: fazer duas series de 15 movimentos, com uma carga q vc aguenta tranquilo. So pegar resistencia.
2 mes da base: Aumentar o peso, dessa vez vc faz duas series de 10 movimentos. Incluir agachamento.
3 mes da base: Vc vai colocar mais peso. Series de 6 movimentos.
Isso é so pra ter uma ideia de como deve ser. Mas deve ser muito bem detalhado e escolhido a dedo os exercicios q vc vai fazer. Sem contar que nos exercicios de perna, vc deve fazer o angulo de movimento da perna como faria na bike.

Lembrando q vc deve fazer no maximo 2 treinos por semana de musculação!

Se tiver grana pra fazer pilates, eh melhor q fazer musculacao.

Lembrando que a musculação deve ser feita nos dias em q vc nao vai pedalar.


Voce tem que fazer uma crescente de km's a cada treino. Nada de começar pelo final.. hehehheehe.

O ideal é voce treinar no minimo 4 dias. Deixando os treinos maiores pro fds, onde vc tem mais tempo livre e pra recuperar.

Se seu alvo eh 130 km.

No primeiro mes eu faria treinos de no maximo 60 - 80 km.

No segundo mes, faria entre 80 - 120.

No terceiro mes, faria no maximo treinos de 130-140 km.

Isso seria os pedais longos de fds!! Nao os pedais do dia a dia.

Se tem muitas subidas, voce deve rodar no final de semana nesse terreno, principalmente a partir do segundo mes da base. Na base, vc tem que subir sempre sentado e girando muito. Nao importa a velocidade.

Se nao tem curva travada no circuito. Treine mais pra prova de estrada. A de circuito vai ser a mesma coisa praticamente, so que mais curta.

Em vez de simular circuito depois da base, voce vai treinar os sprints nessas subidas que com certeza vai ser onde o povo vai atacar. Mas nao precisa se preocupar com isso agora, ainda tem mto tempo.

Lembrando que isso é so um norte a ser seguido. Tudo deve ser detalhado. Sugiro q vc faça uma planilha pra acompanhar/registrar os treinos.

Editado por ericoduarte - 29 Out 2010 as 14:12
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Landim Ver Drop Down
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Negada esqueçam planilha por distância, usem TEMPO. Abs
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Originalmente Postado por Landim Landim Escreveu:

Negada esqueçam planilha por distância, usem TEMPO. Abs


Realmente o mais apropriado é fazer uma planilha por tempo de pedal por semana, mes, ano.

Como diria o Joel Friel, o nosso corpo nao entende km, mas tempo decorrido para realizar determinada tarefa.

Existe outra corrente, a mais simplista e antiga (eu imagino que seja), que faz uma base basenado-se em uma distancia alvo a ser percorrida. Pode nao ser mais eficiente, mas eh bem simples e melhor que nenhuma orientação... hehehe

Entao, no caso do cara que ta treinando pra uma prova especifica e jah sabe a km alvo. Entao, acredito que ele pode treinar por tempo, mas mesclando com essa distancia alvo.



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acunha Ver Drop Down
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Se usar tempo + escala RPE, melhor ainda Wink

Originalmente Postado por Landim Landim Escreveu:

Negada esqueçam planilha por distância, usem TEMPO. Abs
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thiagopdn Ver Drop Down
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Originalmente Postado por acunha acunha Escreveu:

Se usar tempo + escala RPE, melhor ainda Wink

Originalmente Postado por Landim Landim Escreveu:

Negada esqueçam planilha por distância, usem TEMPO. Abs


escala RPE??? o que siginifica
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Alex SP Ver Drop Down


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RPE é uma ESCALA DE PERCEPÇÃO DE ESFORÇO. Literalmente, é o quanto vc sente de dor e sofrimento. Geralmente a escala vai de 1 a 10, ou de 6 a 20... Simplificadamente, 1 significa conforto total ("deitado no sofá vendo DVD") e 10, sofrimento e dor máximos ("respondendo ataques do pelotão na subida do ABV a 27km/h depois de pedalar 53km na Claro 100K de Campos", por exemplo).
 
A maioria das pessoas tem um bom julgamento de RPE mesmo pedalando há pouco tempo. Mas o tempo, a experiência e o treinamento ajudam a "afinar", a calibrar a RPE, e acima de tudo a adaptar (pois a RPE, assim como a FC e a potência) variam conforme uma série de fatores internos e externos.
 
Procura na net sobre escala de Borg (Borg Scale, RPE ou Rate of Perceived Exertion). Esse link http://www.brianmac.co.uk/borgscale.htm tem a escala dele, a escala de pontos simplificada e se não me engano a escala de correlação tb, além de outros links e referências). Vale a pena aprender um pouco a mais sobre isso e começar a prestar atenção no dia-a-dia.
Look Good, Feel Good, GO FAST!
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Tenho lido o tópico e vi que agora começaram a falar de treinamento com a Escala de Borg, ou escala de percepção de esforço.

Tá!!!!! E a frequência cardíaca???????????

Escala de esforço é bom p/ academia e aulas em grupo e NÃO para treinamento sério!!!!

Quer treinar sério aconselho usar os BPMs.

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blza ericoduarte?
 
só hj pude ler sua resposta ao meu questionario, e fico muito grato pela ajuda, vou começar meus teinos hj mesmo no rolo, ja essa semana que vem a previsao é de chuva por aqui...
vou postando aqui minhas "evoluções".
 
 
 
blza achunha?
 
eu sempre  treinei por km, só treinos no rolo q faço por tempo.
 mas qual a real diferença entre um e outro?
sendo q quanto mais km pedalar, mais horas vai ter tbm...
 
Um Giro Abraço Galera !!!
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Giroleve, se voce pedalou 1h na Serra de Campos, e 1h na estrada, supondo que fez no mesmo ritmo de esforço, vai ter km completamente diferentes... por isso, monitorar o tempo é tao importante... nao é suficiente, mas acho melhor do que marcar somente km...

Msatri, se informa melhor que RPE é coisa seria sim, e muuuito seria ! :o)
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[QUOTE=acunha]Giroleve, se voce pedalou 1h na Serra de Campos, e 1h na estrada, supondo que fez no mesmo ritmo de esforço, vai ter km completamente diferentes... por isso, monitorar o tempo é tao importante... nao é suficiente, mas acho melhor do que marcar somente km...

 
 
Hummm...  agoa entendi a diferença.
Obrigado pelo esclarecimento.
Um Giro Abraço Galera !!!
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 Vamos lá.
Ontem participei da 4ª etapa do Ranking Goiano.
 
1- Circuito de 1.500 metros
Largada antes de uma curva longa e em subida. Subidinha um pouco sinuosa com curvas abertas até a primeira "curva de retorno". Curva 1 fechada, mas no início do retorno em descida. Descida longa com uma curva aberta para a esquerda (parte de velocidade mais alta = chegou a 62 km/h). NO final a curva 2 para a direita fechada e trecho curto de 50 metros até a última curva (com um quebra molas bem no meio dela. Após a última curva, trecho ligeiramente inclinado faltando  cerca de 400 mts para a chegada.
 
2- Categoria Master A (30 a 39 anos) com 25 ciclistas largando.
 
3- 45 minutos de prova mais 2 voltas
 
4- Largada muito forte. Procurei ficar no meio do pelotão, bem protegido. Mas o ritmo estava muito forte.
 
5- Na segunda volta já sobrei.
 
6- Fiquei revezando com outro sobrado. Enquanto isso fomos passando alguns desistentes pelo caminho.
 
7- Aos 17 minutos tomamos uma volta da fuga e em seguida do pelote. Conforme as regra fomos desclassificados.
 
8- Meus números em 17 minutos.
     35,6 km/h de média
     165 bpm de média (85% da minha FCM = LT alto) com picos de 177 (95% da minha FCM).
    
9- O vencedor ganhou com 42 km/h de média.
 
Minhas conclusões: Fiz o que estava dentro das minhas condições e os outros foram/estão mais fortes e melhores. PONTO
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Homáley Ver Drop Down


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[QUOTE=Homáley] Vamos lá.
Ontem participei da 4ª etapa do Ranking Goiano.
 
1- Circuito de 1.500 metros
Largada antes de uma curva longa e em subida. Subidinha um pouco sinuosa com curvas abertas até a primeira "curva de retorno". Curva 1 fechada, mas no início do retorno em descida. Descida longa com uma curva aberta para a esquerda (parte de velocidade mais alta = chegou a 62 km/h). NO final a curva 2 para a direita fechada e trecho curto de 50 metros até a última curva (com um quebra molas bem no meio dela. Após a última curva, trecho ligeiramente inclinado faltando  cerca de 400 mts para a chegada.
 
2- Categoria Master A (30 a 39 anos) com 25 ciclistas largando.
 
3- 45 minutos de prova mais 2 voltas
 
4- Largada muito forte. Procurei ficar no meio do pelotão, bem protegido. Mas o ritmo estava muito forte.
 
5- Na segunda volta já sobrei.
 
6- Fiquei revezando com outro sobrado. Enquanto isso fomos passando alguns desistentes pelo caminho.
 
7- Aos 17 minutos tomamos uma volta da fuga e em seguida do pelote. Conforme as regra fomos desclassificados.
 
8- Meus números em 17 minutos.
     35,6 km/h de média
     165 bpm de média (85% da minha FCM = LT alto) com picos de 177 (95% da minha FCM).
    
9- O vencedor ganhou com 42 km/h de média.
 
Minhas conclusões: Fiz o que estava dentro das minhas condições e os outros foram/estão mais fortes e melhores. PONTO
[/QUOTE
Detalhe: senti que se mantivesse o ritmo conseguiria terminar a prova. Talvez, levando  até 3 voltas (por simples cálculos matemáticos = 1ª volta com 17 min; 2ª hipotética volta com 34 min + 05, volta)
Ia ficar feio, mas terminaria.
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giroleve Ver Drop Down
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Telêmaco Borba
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de giroleve Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 31 Out 2010 as 15:02
blza Homáley?
 
já passei por cituação mto parecida com essa ai descrita por vc, sei como é f %$# mante o ritmo com esses caras, tbm sobrei na segunda volta e na terceira o pelote inteiro nos pegou, eu e mais dois. Nao sei vc, mas eu na epoca competi conta profissionais da equipe DATARO ente outros, entao sabia q seria só para ganhar experiencia e me diverti mesmo. O cara terminar com média de 42 p/h é puxado em...
Mas é isso meu caro, continue seus treinos, eu iniciei o meu de base hoje e vamos daqui uns meses como estarei...
 
abraços.
Um Giro Abraço Galera !!!
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upcaraça Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de upcaraça Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 31 Out 2010 as 20:27
e ai homáley
 
prova é foda né
ainda mais que foi prova estadual, deve ter tido muito nego bom de pedal!
no geral como se sentiu? notou melhora no condicionamento com os treinos que tem feito? 
antes da prova o coracão ja estava disparado, e as pernas, meio bambas?
falo porque comigo, que ainda não participei de muitas provas esses sintomas são frequentes.
No mais boa sorte, e vamos continuar treinando porque esporte, como tudo na vida é persistencia
 
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acunha Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de acunha Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 31 Out 2010 as 20:52
o Clythio vai falar mais tarde, mas parece que vc precisa de mais tempo de treino em Vo2max... vc sabe dizer o seu giro nas retomadas de velocidade ? treinou giros de 1min acima de 110rpm e acima do LT ?
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profclayton Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de profclayton Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 31 Out 2010 as 21:05
Pessoal dá uma olhada em %FCR (Frequência Cardiaca de Reserva), ela é mais atualizada do que FCM (Frequencia cardiaca máxima)... Sou professor e trabalho muito com FCR é muito mais preciso pq vc consegue dar 100% melhor....
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Homáley Ver Drop Down


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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de Homáley Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 31 Out 2010 as 21:19
Originalmente Postado por acunha acunha Escreveu:

o Clythio vai falar mais tarde, mas parece que vc precisa de mais tempo de treino em Vo2max... vc sabe dizer o seu giro nas retomadas de velocidade ? treinou giros de 1min acima de 110rpm e acima do LT ?
 
 
Acunha, não reparei, pois meu ciclocomputador não tem medidor de cadÊncia. Em treino eu conto as pedaladas durante 15 seg e X 4, para saber se estou bem de giro e adequar o treino
Em prova, obviamente não dá pra fazer isso.
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Homáley Ver Drop Down


Registrado: 28 Fev 2008
Gov. Valadares
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de Homáley Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 31 Out 2010 as 21:29
Originalmente Postado por upcaraça upcaraça Escreveu:

e ai homáley
 
prova é foda né
ainda mais que foi prova estadual, deve ter tido muito nego bom de pedal!
no geral como se sentiu? notou melhora no condicionamento com os treinos que tem feito? 
antes da prova o coracão ja estava disparado, e as pernas, meio bambas?
falo porque comigo, que ainda não participei de muitas provas esses sintomas são frequentes.
No mais boa sorte, e vamos continuar treinando porque esporte, como tudo na vida é persistencia
 
Upcaraça, meu sentimento foi de ter dado o máximo. Sofri muito e não foi suficiente. Paciência
Rolou ansiedade sim. E acho que isto é normal com todo mundo. Claro que em escalas diferentes.
Não estou tão decepcionado como a 3 meses atrás, mas com os caras que tô andando e a diferença de performance, creio que só persistência não será suficiente.
NÃO VOU MAIS PARAR, vou continuar treinando e competindo mas se já havia desencanado de ganhar alguma coisa; já desencanei de chegar junto com eles. Mas quem sabe um dia, ou quando mudar de categoria
Se bem que alguns deles também vão mudar.
Aliás, acho que isso daria outro tópico: porque em competições de road as categorias não são como no MTB ?
No MTB temos categorias 30-34, 35-39, 40-44, etc. NAs competições de speed são 30-39, 40-49, over 50, etc.
Pessoalmente acho a categorização do MTB mais justo. Na categoria 30-39, você obrigado um master "de verdade" com 39 anos a andar com um "garoto" de 30 anos recém saído da elite.
Acho que vou abrir outro tópico para esta discussão.
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Neilson Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de Neilson Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 31 Out 2010 as 23:46

 Homáley, nao fala que voce nao pode acompanhar os caras, você ainda vai andar junto deles porra, você é dedicado e vai conseguir. Como tenho acompanhado este tópico percebi  que você estava fazendo o treinamento todo em mtb correto ?

Com certeza voce sentiu diferença , pois aparentemente recebeu a road no dia da prova não foi ?

Posição diferente, mais travado , isso pode ter atrapalhado.Deu tempo para calibrar a bike road toda ?

Eu tb estou tirando umas dívidas com o Clythio  e notei muitas melhoras em 2 meses.

No proximo ano vou começar a competir, ai vamos trocar mais info aqui.

Sorte e continua os treinos na road agora, aproveita e compra 1 ciclo com cadencia, ou parte para 1 gps ou pt se puder. Se voce der uma olhada la no tópico oficina de potência, vai ver que ajuda em muito nos treinos.
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Landim Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de Landim Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 31 Out 2010 as 23:48
Calma cara, uma hora você chega la, veja bem, vc treinou 3 meses estruturados e ainda assim de MTB. 

Isso de categoria é muito relativo, aqui nem categoria Master A tem pra vc ter idéia, é um pelotão Open de 45 caras de todo jeito. Totalmente heterogêneo, so tem mais homogeneidade na elite. No resto, você treinando como ta fazendo chega lá, não se preocupe.
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