Upgrade de grupo Shimano Alivio para Deore

Depende o pedal que vc faz... Aí em farroupilha as subidas são encardidas, e tem muita trilha... O que vc anda pedalando ai? Trilha? estradão? Muita altimetria?

Zaka Escreveu: Eu, particularmente, gostei mais do grupo 1x12 do que do 2x10. Vou dizer que prefiro ainda o 3x10 do que o com 2 coroas (na minha Scoot eu tinha o XT 3x10), fora o peso a mais (que não sei se é muito) e o fato de ficar feioso para os padrões de beleza atuais, não me incomoda. Moramos na mesma região, então você sabe que o terreno não é muito, digamos, amigável. O cassete 10-50 com a coroa 32 tá bem de boa pra mim, não sinto falta pra subir e nem pra andar no plano. Onde eu não subia de 3x10, não subia de 2x10 e continuo não subindo. Ah, sim, a simplicidade e o visual limpo do guidão e um cabo a menos é legal também. Olhar pra baixo e não ver o câmbio e coroas não tem preço .  Pena é o custo das peças que sofrem desgaste.....

gm1987 Escreveu: Pela sua região de pedalada e a sua bike, creio que vc siga o protocolo da maioria... Estradão em geral, com uma entrada nas trilhas... Nem 100% estradão, nem 100% enduro. Nesse cenário, precisa da maior amplitude possível, eu nesse caso partiria para uma relação 1X, com K7 10-51 (cubo xd/spline) e coroa 32. 32/51: 0,627 32/10: 3,2 2x11: 26/42: 0,619 36/9: 4 O 2x11 te entrega mais amplitude considerando esse K7 ZTTO. Eu acho uma má ideia, K7 pra min eh Shimano, SRAM e olhe lá Sunrace.

GabrielSL329 Escreveu: gm1987 Escreveu: Pela sua região de pedalada e a sua bike, creio que vc siga o protocolo da maioria... Estradão em geral, com uma entrada nas trilhas... Nem 100% estradão, nem 100% enduro. Nesse cenário, precisa da maior amplitude possível, eu nesse caso partiria para uma relação 1X, com K7 10-51 (cubo xd/spline) e coroa 32. 32/51: 0,627 32/10: 3,2 2x11: 26/42: 0,619 36/9: 4 O 2x11 te entrega mais amplitude considerando esse K7 ZTTO. Eu acho uma má ideia, K7 pra min eh Shimano, SRAM e olhe lá Sunrace. Pior que um gurizão, que conheço de Caxias mas está por Floripa hoje, fala bem até dessa marca, esse cassete é o 11-42 padrão adicionando a coroa 9. Meu maior medo é: desgaste nessas coroas pequenas e não ter reposição somente delas. O custo é baixo (Ztto cassete xd mtb 11 velocidades 9 42t, sprocket leve, de prata 9 42t compatível com 11 velocidades gx m7000 m6000 k7|Catraca de bicicleta| - AliExpress). nesse caso, é praticamente um grupo2x10 tradicional com a coroinha 9 pra aumentar range!

esse cassete ztto 9-42, segundo alguns mecanicos que conversei, não fica redondo com cambio shimano, apenas em sram

GabrielSL329 Escreveu: Buenas pessoal Estou aqui me questionando sobre um futuro upgrade na transmissão da bike (é a unica coisa, além do quadro e do cockpit ainda "original"). Hoje, tenho o grupo Alívio 27v apenas com o cambio Deore m592 substituindo o Alívio devido a uma queda. Pensei em dois upgrades: opção 1: grupo deore m5100 2x11 com o cassete ZTTO 9-42 e coroas 36-26. opção 2: grupo deore m6100 com cassete sunrace 11-51 ou NX 11-50. e coroa 32 ou 34 avaliando a questão, o grupo 2x11 teria a maior amplitude possível (mas teria que trocar o freehub), já o 1x12 eliminaria peso e teria menos componentes pra incomodar. E ai?

joaojvn Escreveu: esse cassete ztto 9-42, segundo alguns mecanicos que conversei, não fica redondo com cambio shimano, apenas em sram

GabrielSL329 Escreveu: rogerio_prazeres Escreveu: Olá, tudo bom? Eu não entendi bem a lógica de trocar o cubo pra XD pra por um cassete 9-42T e manter as duas coroas. Acho que se vc for ficar com as duas coroas, pode manter o seu cubo e usar cassetes 11-XX que achar mais adequado (no site da Shimano a capacidade máxima do m5100 é de 51). Se for migrar pra sistema de coroa única, aí é onde o cog de 9 dentes faz diferença, estendendo significativamente a relação pra descidas. o uso de qualquer cassete com cog 9 tende a ganhar em velocidade final, mesmo um 9-42! Observa o cálculo de relação final que o gm1987 fez acima e tu entende bem isso!

Fala! Eu sei fazer conta de relação. Escrevi como dúvida pra ficar mais polido pois sou novato aqui.

Tô tentando explicar que com duas coras extensão não é problema ela sempre á maior que coroa única. Mesmo com um cassete básico de 11-42 e um pedivela 38-24 sua extensão passa de 600%
(42/11)x(38/24) = 604%

Com coroa única que a coisa fica limitada
(51/11) = 467%
(51/10) = 510%
(51/9) = 566%

Com duas coroas vc pode ter a cora pequena dimensionada pra subidas e a coroa grande pra descidas e retões sem precisar trocar cubo. Pode ir de cassete padrão Shimano mesmo.

Pra coroa única que os 9 dentes são realmente úteis pois é um ganho de mais de 20% na final.

Em resumo:
Duas coroas -> Mantém o cubo shimano com certeza, usa cassetes mais em conta e ajusta a relação pra seu estilo de pedal.
Coroa única -> Vale avaliar a trocar pra XD, e usar os 9 dentes.

A conta da relação final quem faz é o ciclista, baseado no terreno que vai andar, se quer priorizar cadência, se costuma girar mais, se que evitar grandes gaps na relação etc.

Se vc não se incomoda em usar câmbio dianteiro, eu ficaria com ele e o cubo shimano.
No meu caso era o contrário, eu odiava cambio dianteiro. Era mais uma coisa pra manter, ruim de limpar, sempre emperrava...
Quando mudei pra coroa única, mesmo ficando mais limitado na extensão, achei uma maravilha. E ainda ganhei espaço pra colocar uma novo rebite com rosca e uma garrafa de água maior. KKK

Sim, mas vc acha que mesmo com a coroa de 38, pinhão 11, usando rodas 29x2.2 ainda vai faltar relação pra velocidade final em seu pedal que justifique toda o custo de mudar pra XD e ainda usar um cassete que ainda tá em desenvolvimento?

Verdade.. Teria um ganho não discutido que é o cambio com "trava" que quase não bate, mas os shadow sem trava já são bem quietos tbm...

Enfim... tá tudo bem esclarecido, agora é decidir. à vezes o bichinho do upgrade começa a coçar e não tem jeito. rsrs

Abraço!

Pelo seu relato e pelo que tenho, uma coroa 32 com 11/51 esta ótimo.

Editado por Maquarte - 25 Nov 2020 as 16:42

GabrielSL329 Escreveu: rogerio_prazeres Escreveu: Verdade.. Teria um ganho não discutido que é o cambio com "trava" que quase não bate, mas os shadow sem trava já são bem quietos tbm... Enfim... tá tudo bem esclarecido, agora é decidir. à vezes o bichinho do upgrade começa a coçar e não tem jeito. rsrs Abraço! Coçou pra caramba aqui já.... Saiu os freios Shimano m365 e entraram os Deore XT m8020 com discos IceTech 203/180mm. Saiu a suspa Rock Shox XC30 e entrou uma DT Swiss OPM/ODL Saiu as rodas originais e entrou um conjunto VZan Extreme Pro com cubos novatec 791/792. Só falta a transmissão mesmo!!

Tiago182 Escreveu: GabrielSL329 Escreveu: Saiu os freios Shimano m365 e entraram os Deore XT m8020 com discos IceTech 203/180mm. Sentiu boa diferença nessa troca??

Editado por GabrielSL329 - 26 Nov 2020 as 07:53

GabrielSL329 Escreveu: Fabriciogc Escreveu: Um detalhe a se observar é que quanto menor o pinhão pior a transferência de energia.  O esforço que você vai fazer com uma relação coroa/pinhão 32x9 (3,55) acaba sendo maior do que em uma relação 36x10 (3,6), por exemplo, devido aos poucos dentes do cassete em contato com a corrente. O que também acentua e muito o desgaste da relação.  Sempre ouvi falar mal desses cassetes ZTTO. Principalmente ao longo prazo. Desgaste acentuado com pouca quilometragem, principalmente no cog 9, e folga nos rebites. Ponto contra o 2x11!

Editado por RuanRAC - 26 Nov 2020 as 08:00

Faz sentido usar no k7 menos que 11 dentes com duas coroas?

Maquarte Escreveu: Faz sentido usar no k7 menos que 11 dentes com duas coroas?

Não, mas a pessoa insiste que precisa ter um "ganho" no range pra justificar a mudança.
Eu não concordo. E aliás de que adianta um ganho que não faz sentido?

Maquarte Escreveu: Faz sentido usar no k7 menos que 11 dentes com duas coroas?

gm1987 Escreveu: Maquarte Escreveu: Faz sentido usar no k7 menos que 11 dentes com duas coroas? Faz! O cara que vem do 3x9 com coroa 42, vai sentir falta indo para um 2x9 com coroa 36. Mas isso depende do pedal que é feito, mais plano e estradão ou mais subidas e trilhas. A região do Gabriel não faria muito sentido, região de serra...

ghd Escreveu: Maquarte Escreveu: Faz sentido usar no k7 menos que 11 dentes com duas coroas? Não, mas a pessoa insiste que precisa ter um "ganho" no range pra justificar a mudança. Eu não concordo. E aliás de que adianta um ganho que não faz sentido?