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Copa do Mundo de MTB 2019

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AlexSantin Ver Drop Down


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    Enviado: 12 Set 2019 as 09:14
Originalmente Postado por zoda zoda Escreveu:

[QUOTE=StFred] Rapaz, pra mim não tá nítido não que ele é o "melhor" por ser campeão de XCM não. Mesmo pq, tirando a prova que ele ganhou a blusa, ele só vai pro Cape Epic e nenhuma etapa do mundial de XCM (se é que existe uma "copa").

Cape Epic conta pontos para o ranking de XCO, e não de XCM. Só o campeão mundial de XCO pode usar a camisa com arco-íris no Cape Epic


Não sabia dessa... Meio sem lógica pois pra mim é XCM.
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zoda Ver Drop Down


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[QUOTE=StFred] Rapaz, pra mim não tá nítido não que ele é o "melhor" por ser campeão de XCM não. Mesmo pq, tirando a prova que ele ganhou a blusa, ele só vai pro Cape Epic e nenhuma etapa do mundial de XCM (se é que existe uma "copa").

Cape Epic conta pontos para o ranking de XCO, e não de XCM. Só o campeão mundial de XCO pode usar a camisa com arco-íris no Cape Epic
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Sim, esqueci da PFP. Ela só demorou a engrenar, mas acho que vai entrar nessa "briga de cachorro" que vai ser 2020 no feminino.
Every man's life ends the same way.
It is only the details of how he lived and how he died that distinguish one man from another.
Ernest Hemingway
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Fabio Ver Drop Down


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Óbvio que gostaria que ele pegasse em 1º, mas não vou ficar achando que ele "já era", que tem que se aposentar ou que agora é ladeira abaixo só porque pegou em 3º. Senão, como é a vida para um torcedor do Florian Vogel, do Manuel Fumic, do Anto Cooper, do Jaroslav, etc?

Imagina chegar o fim do ano e você perceber que numa Copa do Mundo só 2 cara no planete conseguiram te vender? É muito foda.


Editado por Fabio - 11 Set 2019 as 14:44
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ghd Ver Drop Down
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Originalmente Postado por StFred StFred Escreveu:

Eu também. Senti falta da Annika, Maja tb tava meio apagada... e Emily Batty que vinha até bem também desandou. No feminino tem muita gente forte, e acredito que próximo ano vai ser bem pesado o trio Kate/Neff/Rissveds. A última, por sinal, com um retorno incrível pra Copa. Bom que pelo menos a saída dela colocou pra cima a Kate e ela voltou bem.


Já ouviu falar de Pauline Ferrand Prevot?
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Eu também. Senti falta da Annika, Maja tb tava meio apagada... e Emily Batty que vinha até bem também desandou. No feminino tem muita gente forte, e acredito que próximo ano vai ser bem pesado o trio Kate/Neff/Rissveds. A última, por sinal, com um retorno incrível pra Copa. Bom que pelo menos a saída dela colocou pra cima a Kate e ela voltou bem.
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AlexSantin Ver Drop Down


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Originalmente Postado por StFred StFred Escreveu:

Rapaz, pra mim não tá nítido não que ele é o "melhor" por ser campeão de XCM não. Mesmo pq, tirando a prova que ele ganhou a blusa, ele só vai pro Cape Epic e nenhuma etapa do mundial de XCM (se é que existe uma "copa").

Vale lembrar que a camisa é dada no "campeonato mundial", em uma ÚNICA corrida. Basta ver o exemplo da Kate Courtney, que em 2018 ficou em 8ª na copa mas ganhou a blusa. Usando VDP como exemplo: Ele dominou o cyclocross na temporada 17/18, vencendo 7 das 9 etapas, com um segundo e um terceiro. Mas perdeu a blusa no mundial pro Wout Van Aert. Quem é o melhor?

Pelo menos pra mim regularidade é o nome do jogo. E nisso o Avança tá bem, só faltando aquele tchan pra botar o Nino pra chorar



É a regra do jogo né... ganhou aquela usa a "blusinha" e as cores para resto da vida.

No cape, aparentemente, ele tava pau a pau com o nino. BR é tricampeão... Pra mim parece que no XCM ele ta dominando sim.
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balangandio Ver Drop Down
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Originalmente Postado por StFred StFred Escreveu:


Mudando de assunto, mas seguindo na copa...

Que PIPOCADA deliciosa da Neff hein.

Achava que a história iria se repetir, Neff terminaria entre as 5 primeiras e Kate perderia ritmo ficando por perto da 10ª colocação. Mas então o motor da moça engasga relativamente próximo do início da prova... surpresas acontecem. A copa das mulheres foi bem legal este ano, mas senti falta da Annika Langvad, que havia protagonizado a excelente copa do ano passado.
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Rapaz, pra mim não tá nítido não que ele é o "melhor" por ser campeão de XCM não. Mesmo pq, tirando a prova que ele ganhou a blusa, ele só vai pro Cape Epic e nenhuma etapa do mundial de XCM (se é que existe uma "copa").

Vale lembrar que a camisa é dada no "campeonato mundial", em uma ÚNICA corrida. Basta ver o exemplo da Kate Courtney, que em 2018 ficou em 8ª na copa mas ganhou a blusa. Usando VDP como exemplo: Ele dominou o cyclocross na temporada 17/18, vencendo 7 das 9 etapas, com um segundo e um terceiro. Mas perdeu a blusa no mundial pro Wout Van Aert. Quem é o melhor?

Pelo menos pra mim regularidade é o nome do jogo. E nisso o Avança tá bem, só faltando aquele tchan pra botar o Nino pra chorar

Editado por StFred - 11 Set 2019 as 10:11
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Originalmente Postado por StFred StFred Escreveu:

Sim, sobre o coleguinha que falou em arco-íris, vamos relembrar que ele ganhou a camisa do mundial de XCM (e não XCO) e utilizou esse "arco íris" em qual prova mesmo? Pq até ond elembro ele não participou de nenhuma etapa da copa do mundo nem prova nível UCI de XCM pra usar a blusinha.


sim, sei que é XCM.

Vc pode ver o copo meio cheio, ou, meio vazio.

Se está nítido que ele é melhor em XCM, considerando que é o campeão mundial, e ainda assim vai super bem no XCO, podemos dizer que no XCM ele sobra assim como nino sobra no XCO. É tudo questão de ponto de vista.

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Eu acho incrível onde ele está, mas ele mesmo só fala em vencer. É vitória ou nada. E como respondi anteriormente, até carga de treino já foi de justificativa pra resultado.

Outra coisa interessante é ver que os europeus se congratulam. Vai lá no perfil do Nino quando ele tomou as marretadas do VDP e lê o que ele escreveu, parabenizando o cara e dizendo que ele tinha sido mais forte. Pra BR fazer isso parece que cai os dente da boca. Quando fala dos rivais é atrás de confusão.

Mudando de assunto, mas seguindo na copa...

Que PIPOCADA deliciosa da Neff hein.
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Sim, sobre o coleguinha que falou em arco-íris, vamos relembrar que ele ganhou a camisa do mundial de XCM (e não XCO) e utilizou esse "arco íris" em qual prova mesmo? Pq até ond elembro ele não participou de nenhuma etapa da copa do mundo nem prova nível UCI de XCM pra usar a blusinha.
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MarceloNeuriHaag Ver Drop Down
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Originalmente Postado por gm1987 gm1987 Escreveu:

melhorar, melhorar, melhorar... Mas afinal, pq o Brasileiro tem de ser o MELHOR do mundo? Já tem gente até prometendo parar de torcer pelo cara... afinal, o que vale ser o 4° melhor do mundo?

No Brasil tem essa situação muito engraçada, só vale o primeiro lugar... É como se 1s de diferença entre o melhor do mundo e o 2° melhor do mundo fosse uma diferença brutal... Coitado do Rubinho, foi o 2° melhor piloto de F1 por várias temporadas, pois tinha um "alienígena" em primeiro lugar, e sempre foi escorraçado por isso...

Brasileiro e suas manias, vai entender... Parabéns ao Avancini, começou numa bike de sucata e hoje termina como 4° melhor do mundo


Ainda bem que EU não vou parar de torcer, né? Em momento algum eu disse isso... somente quero que ele evolua mais e mais... mas volto MAIS UMA VEZ a pedirem que leia o que eu disse NO INÍCIO DA PÁGINA ANTERIOR... "torço MUITO pelo Avancini e ele merece nosso MAIOR respeito por ser o MAIOR atleta brasileiro de MTB mundial até hoje..." mais adiante "e se ESPERO "morder minha língua" de bom grado" e por aí vai...

No Brasil também tem uma situação engraçada: o cara fala, fala e fala o que agrada todo o mundo. Daí num post mais abaixo ele fala algo ligeiramente diferente da "maioria", explica e explica seus pontos de vista mas daí começa a ser crucificado por ser diferente... mas faz parte... afinal até hoje eu sou visto como "alienígena" também entre meus amigos por pertencer aos 0,01% dos brasileiros que não gosta e não comenta futebol... tô acostumado... aguardemos o ano que vem...

Editado por MarceloNeuriHaag - 09 Set 2019 as 16:38
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gm1987 Ver Drop Down


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melhorar, melhorar, melhorar... Mas afinal, pq o Brasileiro tem de ser o MELHOR do mundo? Já tem gente até prometendo parar de torcer pelo cara... afinal, o que vale ser o 4° melhor do mundo?

No Brasil tem essa situação muito engraçada, só vale o primeiro lugar... É como se 1s de diferença entre o melhor do mundo e o 2° melhor do mundo fosse uma diferença brutal... Coitado do Rubinho, foi o 2° melhor piloto de F1 por várias temporadas, pois tinha um "alienígena" em primeiro lugar, e sempre foi escorraçado por isso...

Brasileiro e suas manias, vai entender... Parabéns ao Avancini, começou numa bike de sucata e hoje termina como 4° melhor do mundo
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AlexSantin Ver Drop Down


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exato...

Isso que vcs nem "lembraram" da camisa arco iris dele.
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rafael_rtg Ver Drop Down
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Não só o avancini, e sim a equipe dele (equipe, treinadores, preparadores, apoio, etc)....

A estrategia não é traçada apenas pelo atleta, o Nino não é campeão apenas por méritos próprios... Sim o cara é bom, fora de serie eu diria, mas teve todo um suporte para que ele possa dar o seu melhor...

Então o resultado do Avancini não é apenas dele, não tenho duvidas de que ele deu o melhor que pode, dentro do que ele havia planejado...  

Então a critica fica para equipe Cannodale em si, ela precisa melhorar...

Originalmente Postado por MarceloNeuriHaag MarceloNeuriHaag Escreveu:

Somente acho que o Avancini tem que rever suas estratégias: nada de "correr adoidado" no início da prova e querer dominar de ponta a ponta... isso quase não existe no MTB mundial... eu admiro ele, mas estou sendo realista gente! Somente isso!!! Se ele quiser pódios (PRIMEIRO lugar) e campeonatos tem que evoluir, somente isso! Se ele não evoluir vai ficar nisso, e vamos continuar elogiando ele nessas posições, simples assim! Afe, me fiz entender agora?


Editado por rafael_rtg - 09 Set 2019 as 15:01
Guia de Speed's, tabela de preços e dicas: https://www.pedal.com.br/forum/speed-road-de-entrada-tabela-de-precos-e-dicas_topic92191.html
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zoda Ver Drop Down


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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de zoda Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 09 Set 2019 as 14:41
[QUOTE=MarceloNeuriHaag] E você está deturpando as minhas declarações também, mesmo que sem querer. Note que eu falei em estratégia como um todo, incluindo a Cape Epic. E estratégia também é se reunir com o atleta e aconselhar ele. E não, não estou falando de "ciência", tanto é que esse fórum não é sobre ciência. Aqui colocamos nossos comentários e opiniões. Eu acompanho as opiniões do Samuca, e respeito elas, mas não sou obrigado a concordar. E que legal que você fez a Cape Epic. Parabéns! Se não me engano você colocou um depoimento lá, correto? Eu uso suas opiniões sobre a XTR X XT quando defendo o uso desse último, bem como a relação 2X10 (ou 2X11)... na paz? [/QUOT
Cara não estou brigando com vc. Só acho que uma equipe que tem treinador, gerente, e um monte de outras coisas sabe o que faz. Repara que em várias etapas do Mundial sempre tem dois sujeitos da Cannondale passando informações para os pilotos. Uns caras de camisa preta da Cannondale e rádio na cintura. É muita ingenuidade achar que o Avancini faz um erro constante e a equipe técnica não observou e o orientou. A equipe foi a primeira colocada. Ontem os 3 pilotos dela ficaram entre os 10 primeiros ( acho que o Manuel chegou entre os 10 primeiros depois da queda). Quanto ao Cape Epic, julgar sem ter acesso aos dados é mera especulação. Como saber o que ele pretende? Por que ela não leva outra dupla? E os caras ficaram em segundo, atrás de um cara fora de série e na escola campeão europeu de XCO (acho que TB já foi campeão sub-23, mas posso estar errado). E pelo que vi, a estrutura da Scott era bem maior, mas daí afirmar que foi um erro de estratégia é difícil. Repito, para tirarmos conclusões temos que ter dados que nunca teremos. E novamente, jamais quis brigar com vc. Quanto a Youtubers acho que temos que filtrar muito bem as informações dos mesmos. Tudo de bom para vc.
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MarceloNeuriHaag Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de MarceloNeuriHaag Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 09 Set 2019 as 14:12
Somente acho que o Avancini tem que rever suas estratégias: nada de "correr adoidado" no início da prova e querer dominar de ponta a ponta... isso quase não existe no MTB mundial... eu admiro ele, mas estou sendo realista gente! Somente isso!!! Se ele quiser pódios (PRIMEIRO lugar) e campeonatos tem que evoluir, somente isso! Se ele não evoluir vai ficar nisso, e vamos continuar elogiando ele nessas posições, simples assim! Afe, me fiz entender agora?

Editado por MarceloNeuriHaag - 09 Set 2019 as 14:12
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rafael_rtg Ver Drop Down
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O brasileiro tem um serio problema com torcida, não elogia um 2º ou 3º lugar, uma boa temporada, um bom resultado em equipe...

É a vitoria ou nada... 

É aceitável criticas, elas são bem vindas independente do resultado: Mas é lamentável ver alguns comentários (não só aqui), como: Ta difícil de torcer; não aguentou; ta de mimimi, so inventa desculpa, acabou o gás...

Com o péssimo investimento que temos com esportes no Brasil, teríamos que comemorar quando um atleta de nosso país, figura entre os melhores do mundo, seja ele de qualquer esporte, seja vencendo em 1º ou apenas fazendo uma boa temporada, sem resultados tão expressivos... 


Editado por rafael_rtg - 09 Set 2019 as 14:07
Guia de Speed's, tabela de preços e dicas: https://www.pedal.com.br/forum/speed-road-de-entrada-tabela-de-precos-e-dicas_topic92191.html
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E você está deturpando as minhas declarações também, mesmo que sem querer. Note que eu falei em estratégia como um todo, incluindo a Cape Epic. E estratégia também é se reunir com o atleta e aconselhar ele. E não, não estou falando de "ciência", tanto é que esse fórum não é sobre ciência. Aqui colocamos nossos comentários e opiniões. Eu acompanho as opiniões do Samuca, e respeito elas, mas não sou obrigado a concordar. E que legal que você fez a Cape Epic. Parabéns! Se não me engano você colocou um depoimento lá, correto? Eu uso suas opiniões sobre a XTR X XT quando defendo o uso desse último, bem como a relação 2X10 (ou 2X11)... na paz?
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zoda Ver Drop Down


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Originalmente Postado por MarceloNeuriHaag MarceloNeuriHaag Escreveu:

Originalmente Postado por zoda zoda Escreveu:

Onde a Cannondale Factory Racing está errando na estratégia?


Procure o tópico sobre a Cape Epic desse ano + as análises do Samuca (Powerlink Bike) no Youtube sobre ela...

Edit: achei o tópico! https://www.pedal.com.br/forum/cape-epic-2019_topic96251.html

Ah tá. Youtuber agora é ciência.
Fora que vc está misturando conceitos. Uma coisa é prova em etapas, outra é mundial de XCO.
Não preciso ver tópico, eu fiz o Cape Época esse ano.
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MarceloNeuriHaag Ver Drop Down
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Originalmente Postado por zoda zoda Escreveu:

Onde a Cannondale Factory Racing está errando na estratégia?


Procure o tópico sobre a Cape Epic desse ano + as análises do Samuca (Powerlink Bike) no Youtube sobre ela...

Edit: achei o tópico! https://www.pedal.com.br/forum/cape-epic-2019_topic96251.html

Editado por MarceloNeuriHaag - 09 Set 2019 as 13:53
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zoda Ver Drop Down


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Originalmente Postado por MarceloNeuriHaag MarceloNeuriHaag Escreveu:

Conforme eu disse em posts mais acima, espero estar enganado, vou continuar torcendo para ele (afinal sou brasileiro e não desisto nunca... ) e espero ano que vem, além de alguns pódios nas provas de short track e XCO, uma Cape Epic e talvez até uma medalha olímpica... mas isso realmente depende de uma evolução de Avancini, talvez nem tanto fisicamente, mas talvez principalmente estrategicamente... dele e da equipe...

Onde a Cannondale Factory Racing está errando na estratégia?
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MarceloNeuriHaag Ver Drop Down
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Conforme eu disse em posts mais acima, espero estar enganado, vou continuar torcendo para ele (afinal sou brasileiro e não desisto nunca... ) e espero ano que vem, além de alguns pódios nas provas de short track e XCO, uma Cape Epic e talvez até uma medalha olímpica... mas isso realmente depende de uma evolução de Avancini, talvez nem tanto fisicamente, mas talvez principalmente estrategicamente... dele e da equipe...
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aniiiiisio Ver Drop Down


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Originalmente Postado por MarceloNeuriHaag MarceloNeuriHaag Escreveu:

Bom dia!
Vou dizer uma coisa que tava comentando com um colega antes no whats e espero que eu não seja mal interpretado: Ano que vem será o "limite" para Avancini. SE ele continuar com essas de "quase" vai começar a curva descendente, tanto no psicológico quanto de apoio da torcida... de novo estou sendo REALISTA, não PESSIMISTA... e espero fervorosamente "morder a língua", como já disse antes...


Pqp...
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aniiiiisio Ver Drop Down


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Pqp...
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Que é isso hein...


Nunca "tivemos" um atleta de MTB desse nível e os cara já tão falando em "difícil torcer"; "ano que vem começa decair"...

Eu acho que tá é muito top, o que o cara conseguiu e ta conseguindo, levando a modalidade para outro nível, sendo respeitado pelo mundo todo.

Sem falar que ele usa uma arco-iris né... ou estamos esquecendo? Quer dizer que o cara é o campeão mundial mas mesmo assim não ta legal... A para né gente..
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MarceloNeuriHaag Ver Drop Down
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Bom dia!
Vou dizer uma coisa que tava comentando com um colega antes no whats e espero que eu não seja mal interpretado: Ano que vem será o "limite" para Avancini. SE ele continuar com essas de "quase" vai começar a curva descendente, tanto no psicológico quanto de apoio da torcida... de novo estou sendo REALISTA, não PESSIMISTA... e espero fervorosamente "morder a língua", como já disse antes...
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Postagem do Avancini pós-prova:

Mais um Campeonato Mundial para os registros.
Acredito ter feito uma boa corrida e ter tentado um resultado expressivo, me mantendo em “contato” com a medalha até a penúltima volta.
Para competir na ponta, neste nível, eu preciso de mais tempo e carga de treinamento.
Não foi possível me preparar da maneira desejada.
Fechar no top 10 do Mundial, é abaixo do almejado (já que as expectativas são ambiciosas) porém decente.
Última etapa da Copa do Mundo em seguida...
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Queria realmente ter visto Nino vs VDP nessa prova. Mas foi muito boa a corrida. No feminino, PFP mostrou que na hora do pega pra capar experiência conta muito, e reforça minha humilde opinião que o mundial da Kate Courtney foi algo excepcional e não uma performance dominante de alguém mais forte que as concorrentes.
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It is only the details of how he lived and how he died that distinguish one man from another.
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fzpereira Ver Drop Down
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Originalmente Postado por leonardovit leonardovit Escreveu:

Apesar da nítida evolução do Avancini, percebi, nas etapas do XCO que assisti, ele sobrando a partir da 2ª ou 3ª volta... Parece que não consegue aguentar o ritmo de Nino, Van Der Poel e até mesmo do Kerschbaumer que está um pouco mais ofuscado esse ano.

Van Der Poel simplesmente gerencia a prova, (coisa que o Nino fazia ano passado) consegue neutralizar qlqr ataque, e quando ataca, adeus.

Exatamente... ele começa a sobrar ali pela 3ª volta... foi bem assim no Mundial sábado passado (31).
Eu acho, digo EU, que isso está ocorrendo devido a essa teimosia dele de impor o ritmo no inicio da prova, de querer andar na frente... aí ele se desgasta demais e sobra...

mas eh aquela coisa... uma hora dicerto ele aprende! Afinal, o que ele quer ainda é "apenas ganhar uma etapa" da copa do mundo de XCO.


Editado por fzpereira - 02 Set 2019 as 16:20
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MarceloNeuriHaag Ver Drop Down
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Tá difícil torcer pelo Avancini atualmente...
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StFred Ver Drop Down
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Por isso falei em zica

Não acho que deva esconder, mas acontece tanto que tá virando quase chororô. Tipo aquele amigo do pedal que sempre sobra: pq faltou água, pq faltou gel, pq a corrente caiu, pq o garmin travou, pq o pneu tava mal calibrado... coisa cultural nossa.

Tava agora ouvindo o vídeo do Samuca, por exemplo, e uma das coisas que ele aponta é que o Avança "foi competir no pan" como justificativa de desgaste. O VDP ganhou o europeu no mesmo fim de semana. São duas provas bem parecidas no nível né.
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ghd Ver Drop Down
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Ué então vc quer que esconda o que aconteceu?
Ele só fala o que houve e segue a vida não fica usando os problemas como justificativa.
Como o pneu furado no pan, cita que teve problema mecânico e conseguiu recuperar até segunda posição, disse que é algo do esporte e pronto.
Guia de Bikes por faixa de preço => AQUI
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É incrível a zica desse cara

Mas sério, coisa que admiro na frieza de atletas de outros países é que não existem justificativas. "Foi ruim", "hoje não era dia", "faltou perna"... mas a zica do Avança toda prova tem alguma coisa.
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É como eu disse posts acima: Avancini pode até faturar alguns pódios (1° lugar talvez?) nessa copa do Mundo e espero que uma Cape Epic (onde acho que ele tem mais chances SE conseguir um parceiro "à altura" e se a Cannondale repensar a estratégia) ano que vem... e talvez, TALVEZ uma medalha olímpica no Japão também... mas é só...
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Apesar da nítida evolução do Avancini, percebi, nas etapas do XCO que assisti, ele sobrando a partir da 2ª ou 3ª volta... Parece que não consegue aguentar o ritmo de Nino, Van Der Poel e até mesmo do Kerschbaumer que está um pouco mais ofuscado esse ano.

Van Der Poel simplesmente gerencia a prova, (coisa que o Nino fazia ano passado) consegue neutralizar qlqr ataque, e quando ataca, adeus.


Editado por leonardovit - 09 Ago 2019 as 21:39
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newtonwagner Ver Drop Down
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Van der Poel é brutimais. rs. Neutralizou o ataque do Avancini e foi embora pra ganhar o XCC da etapa suíça.

Sem o MVDP nessa temporada, talvez o Avancini tivesse mais perto do Nino na classificação geral, mas é difícil analisar isso, pois imagino que a presença dele ali já muda toda a dinâmica das provas.

Avancini merece todo o crédito que conquistou. Mas infelizmente ele está no auge ao mesmo tempo que tem dois concorrentes insanos. O MVDP tira os pontos dele no XCC e o Nino dá trabalho no XCO.
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Short Track de hoje:


Classificação geral:


Editado por MarceloNeuriHaag - 02 Ago 2019 as 13:50
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Análises do POWERLINK BIKE da última etapa:

Copa do Mundo de MTB 2019 Short Track XCC

Copa do Mundo de MTB 2019 XCO Les Gets

Avancini sólido!

Editado por MarceloNeuriHaag - 15 Jul 2019 as 08:01
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