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Relação xt m8000 1x11 (não tem mais volta) |
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philippemtb ![]() Registrado: 23 Mar 2016 Belo Horizonte Desconectado Mensagens:169 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Enviado: 01 Nov 2016 as 16:37 |
Dps de mta pesquisa, resolvi mudar a relação da minha bike que 2x10 (um mix de x5,x7,x9) pra uma relação shimano xt m8000 (cassete sunrace 11/46 + cambio traseiro m8000 cage longo (sgs) + trocador e corrente). Tenho enfrentado um dilema muito grande a respeito de qual coroa usar. Pretendo manter meu pé de vela atual, um sram s-1250 36/24D. E estou perdendo os cabelos sobre qual coroa usar e se vai casar com a relação nova por causa do chainline. Coroas 32T ou 30T. Wolf tooth ou nottable. Alguém já mudou pra essa relação ou algo parecido com o que eu tenho na 2x10 ? Tô quase indo msm de coroa 32T , um amigo disse que com ela eu não vou perder mto de velocidade em reta, mas q pode faltar perna nas subidas, mas com o pinhão de 46 de repente fica com uma pedalada mais "suave". Não sou ruim de subidas, e não queria perder mto no giro em asfalto.
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rafael_rtg ![]() ![]() Registrado: 10 Fev 2016 SP Desconectado Mensagens:2574 |
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Rapaz, eu consideraria a relação perfeita um Deore XT 2x11 com esse Cassete 11-46 e Pedivela Deore 40-28, é uma mistura bem louca, nem sei se esse cassete casa bem com 2x11, mas não faltaria na subida, na reta e na descida ....kkk
É uma escolha difícil, mas com 46 atras, se vc não é ruim de subida, vai firme na 32 ou ate mesmo 34, perder no asfalto, vc vai perder de qualquer jeito... Asfalto plano com menos de 40 dentes já falta, imagina na descida, rs....
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Vinacowboy ![]() ![]() Registrado: 02 Set 2015 Sorriso-MT Desconectado Mensagens:625 |
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32t com 11 não tem muito rendimento nas retonas não... vira num giro absurdo...
Já que vc está com Cog46, na minha opinião 34t pra andaria bem.... (não sei qual a sua trilha/estrada) Eu uso 38t com 11/40, mas não tenho paredões pra subir.. Pretendo pegar uma Sunrace 11/42 e trocar meu Cambio pra XT. |
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siga-me https://www.strava.com/athletes/11510101
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philippemtb ![]() Registrado: 23 Mar 2016 Belo Horizonte Desconectado Mensagens:169 |
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Pelo que andei pesquisando esse cassete não casa bem com 2x11. a não ser que alguém fez e não teve problemas.
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rafael_rtg ![]() ![]() Registrado: 10 Fev 2016 SP Desconectado Mensagens:2574 |
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Quando se muda para 1x11 no MTB de cara vc abre mão de desempenho nos planos e descidas no asfalto, e passa a pensas nas subidas que você faz...
Use essa calculadora para saber qual Coroa escolher: http://sheldonbrown.com/gear-calc.html Não sei seu cassete atual, mas deve ser algo em torno de 11-32 ou 11-34.... Se for casse 11-32 pode pensar ate numa Coroa de 38D que vc não tera perdas.... se for de 11-34, a coroa de 34 ainda vai ficar mais leve que sua atual... Faça os cálculos ai.... |
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philippemtb ![]() Registrado: 23 Mar 2016 Belo Horizonte Desconectado Mensagens:169 |
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Minha relação atual é 11/36 e 36/24ou26 sei la kkkkkkkk pro giro no asfalto ta a conta, de repente se eu perder ta até tranquilo e favorável, pq não sou bom de cadencia. Gosto msm é dos sobe e desce dos singles tracks.
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niltonrm ![]() Registrado: 20 Jan 2016 Arapoti Desconectado Mensagens:48 |
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Eu tbm estou pensando em usar 1x11, atualmente estou usando 2x10, coroas 38-26 com cassete 11-36, aqui na minha região subo tudo de boa as vezes nem uso o cog maior, sera que usando coroa 36 com cassete 11-46 ficara muito mais pesado? no plano sei que irei perder um pouco mas o principal as subidas ficara muito pesado essa relação?
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furukawa ![]() ![]() Registrado: 22 Jun 2012 Floripa Desconectado Mensagens:1783 |
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É só fazer as contas. Toda relação de marchas é calculada dividindo o número de dentes da coroa pelo do cassete. Assim, sua relação atual mais leve é: 26/36 = 0,722222 Para saber qual seria o cog maior do cassete para uma dada coroa, faz-se a divisão da coroa desejada pelo valor da sua relação atual: 36/0,722222 = 49,85 => arredondando = 50 Com coroa desejada de 36 você vai precisar usar um cog maior de 50 dentes. Assim, é melhor escolher uma coroa de 34 que vai ficar quase igual ao que você já usa: 34/0,722222 = 47,08 34/46 = 0,73913 Editado por furukawa - 02 Nov 2016 as 11:04 |
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philippemtb ![]() Registrado: 23 Mar 2016 Belo Horizonte Desconectado Mensagens:169 |
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Isso está literalmente fritando minha mente. A Grosso modo pensei: minha coroinha é de 22 ( contei agora no pé de vela) e giro com ela no cassete 36. Eu colocando uma coroa de 32t (10 a mais do que na coroinha atual de hj) o uso do cassete de 46 ( também 10 a mais do que uso hj) ia se equivaler. 22/36 atual para os 32/46 do grupo novo. Onde eu só iria perder um pouco no giro no asfalto onde minha coroa atual é 36t contra 32t que estou pensando por. Estou certo nesse meu pensamento maluco?? Kkkkkkk
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furukawa ![]() ![]() Registrado: 22 Jun 2012 Floripa Desconectado Mensagens:1783 |
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22/36 = 0,61111 32/46 = 0,69565 Uma relação quase equivalente desta relação 32/46 usando a mesma coroinha 22 seria: 22 / 0,69565 = 31,6 => 32 ou seja, simulando como seria a relação do cassete 11-46 com coroa 32, a marcha mais leve seria quase equivalente à 22/32 do cassete 11-36 com coroinha 22: 22/32 = 0,6875 Editado por furukawa - 02 Nov 2016 as 17:32 |
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philippemtb ![]() Registrado: 23 Mar 2016 Belo Horizonte Desconectado Mensagens:169 |
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Qnto maior o número dessa divisão, mais pesada a relação? (pergunta de rôia) kkkkkkkk
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furukawa ![]() ![]() Registrado: 22 Jun 2012 Floripa Desconectado Mensagens:1783 |
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Exato, quanto maior o resultado da divisão coroa/cassete, mais pesado será a marcha escolhida. Uma relação de marcha nada mais é do que a quantidade de giros aplicado no pedivela que resultará na roda traseira. |
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niltonrm ![]() Registrado: 20 Jan 2016 Arapoti Desconectado Mensagens:48 |
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furukawa obrigado pela resposta, então no caso como raramente uso o cog 36, sendo o abaixo dele se não me engane é 32 pelas contas usando coroa 36 e cassete com o cog maior 46 fica um pouco mais leve do que 26-32
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philippemtb ![]() Registrado: 23 Mar 2016 Belo Horizonte Desconectado Mensagens:169 |
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Dps dessas explicações vou avaliar usar 32t ou 30t. Ou então arrunar um cassete de 42 e vender o 46 pra rodar com 2x11
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Bol Gola ![]() ![]() Registrado: 14 Jun 2006 Goiânia Desconectado Mensagens:5988 |
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Já passei por essas situações, Philippe, mas de uma forma bem mais tosca e simples sem fazer cálculos nem nada. Simplesmente removi meu câmbio dianteiro, a coroa maior do pedivela de deixei a corrente diretamente ligada na coroa do meio (32) e fui usando pela cidade... Meu cassete era 9v 11-34 e sentia muita queda de rendimento. Na compra do novo grupo XT eu fui decidido na coroa 34 e ficarei usando meu cassete 11-36 até acabar onde provavelmente substituirei por um Sunrace 10V 11-42. Para mim ficará perfeito, mas meu caso é meio isolado porque comparado com meus colegas, sempre tive pernas muito fortes hehehe... tanto que essa combinação tensa de 34-36 já está fazendo 1300km de uso
![]() E depois dessa experiência de usar uma coroa eu passei a pedalar diferente e fui percebendo novas necessidades! Antes eu tinha muito o costume de girar em marcha pesada, pedalando pouco e deixando a bike embalar sozinha que nem faz essa galerinha do BMX ![]() Então já deixo aqui uma ajuda de qual coroa comprar! Compre uma oval! E de 32 ou 34 porque se você não é daqueles de subir paredes com frequência, esse cassete com 46 dá e sobra! Minha coroa 34 foi comprada no mesmo site onde vou deixar o link para você comprar a sua. A qualidade é indiscutível e talvez até melhor que Wolf Tooth ![]() https://www.oneupcomponents.com/products/sram-direct-mount-traction-chainrings |
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1986 - Caloi Cross Aero Free Light
1990 - Samchuly Master 18 marchas 2012 - KHS Alite 1000 2013 - Cannondale Flash F2 2015 - Trek X Caliber 7 |
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philippemtb ![]() Registrado: 23 Mar 2016 Belo Horizonte Desconectado Mensagens:169 |
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Valeu pelas dicas. Bol Gola, mta valida sua explicação! obrigado msm! Decidi ir de coroa 32t nottable, devo fazer a instalação sábado e segunda posto as primeiras impressões. Tem uma pista de XC aki na UFMG em BH e testarei a bike lá, tem umas paredinhas e da pra tirar como base a relação q eu usava de 2x10. Tbm tem a lagoa da Pampulha onde vou fazer um giro na bike em altas velocidades.
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OverDown ![]() Registrado: 12 Out 2005 Barbacena - MG Desconectado Mensagens:40 |
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Eu estou com esse setup:
http://int.oneupcomponents.com/products/45t-sprocket-18t Montado em um cassete XT 11-42.
http://int.oneupcomponents.com/products/xt-m8000-traction-chainrings?variant=5349836547 32 dentes Tinha mais de 5 anos que não andava de bike, então resolvi deixar bem leve até ter "perna" de novo. Pretendo trocar a coroa para 34 e talvez remover os COGs, voltando o cassete para 11-42, que é a medida original. Estou satisfeito, mas nas retas sempre falta um pouco, mas como gosto mais de single track, tem funcionado super bem. []'s Ismael |
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stefanl ![]() ![]() Registrado: 23 Mar 2016 Sumare Desconectado Mensagens:227 |
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Isso é aproximado, mas nao significa que numeros identicos de relaçao tem o mesmo peso. Cogs maiores a corrente puxa com um raio maior em relacao ao centro da roda, e o torque do efeito alavanca ajuda. Exemplo: 26/34 = 0,76 38/50 = 0,76 O cog de 50 tem os dentes bem mais distance do centro de giro, e é mais leve de puxar do que o 26/34 por exemplo. |
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misera ![]() Registrado: 07 Jul 2015 belo horizonte Desconectado Mensagens:3342 |
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Porém a alavanca na frente é menor...
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TheLittle ![]() ![]() Registrado: 21 Jun 2005 Rio Desconectado Mensagens:5473 |
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hj colocaria o cog 48 nottable (vai lançar ainda esse mês) com um cassete shimano ou sunrace 11-42.
acredito que nem precise de cage especial pro câmbio, mas talvez precise prolongar a gancheira. 32-48 é exatamente a mesma relação 24-36 comum em bikes 2x10. só vai perder um pouco em final.
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Santacruz Nomad 3 CC Santacruz Hightower C Miyamura Enduro Hardtail |
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philippemtb ![]() Registrado: 23 Mar 2016 Belo Horizonte Desconectado Mensagens:169 |
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Eu tô com o sunrace de 11/46 eu pondo o cog 48 msm com o câmbio sendo sgs precisaria de prolongar a gancheira? Alguém usando essa configuração?
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philippemtb ![]() Registrado: 23 Mar 2016 Belo Horizonte Desconectado Mensagens:169 |
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Tbm pra igualar o número de marchas da minha bike só um cog 52 kkkkkkk vou girar de 32t e 11/46. Tomará q eu adapte, pq se não passo pra 22v
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dagspina ![]() Registrado: 25 Mar 2015 Jandira Desconectado Mensagens:712 |
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Pessoal, acabei de fazer meu pedido para comprar a relação 11v xt M8000, porém acho que fiz confusao na escolha do cambio, vou usar um cassete sunrace 11-46 (só falta achar para comprar), eu escolhi o cambio XT M8000 GS, e uma coroa de 32 dentes, estou com dúvidas se não deveria ter escolhido o cambio SGS.
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jklaser ![]() ![]() Registrado: 19 Abr 2012 Portugal Desconectado Mensagens:1234 |
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Segundo as especificações da shimano, em termos de capacidade o GS têm 39 dentes e o teu sistema vai ter 35,portanto dá; Já no que toca ao pinhão maior, em sistemas monoprato, é indicado o número de 42 max. para esse câmbio,mas acredito que funcione com 46 , mas aí só pedindo opinião de quem já testou ou usa isso...
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philippemtb ![]() Registrado: 23 Mar 2016 Belo Horizonte Desconectado Mensagens:169 |
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No site da shimano fala q o GS é para ou 2 coroas e a capacidade máxima é de 42T. O SGS pode ser até para 3 coroas. Eu comprei a relação com o cassete 11/46 sunrace e o câmbio o vendedor me aconselhou pelo SGS com sunrace 11/46t e coroa nottable 32t. Ontem instalei na bike (1x11) mas andei mto pouco, somente 11km. No fds Vou fazer um test ride numa trilha pra passar as primeiras impressões.
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jklaser ![]() ![]() Registrado: 19 Abr 2012 Portugal Desconectado Mensagens:1234 |
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Não confundir "capacidade" com o pinhão maior do cassete...capacidade tem a ver com a diferença que vai haver no sistema calculando o pinhão maior e o menor do cassete em relação à coroa (ou coroas) à frente , no caso do GS esta capacidade é 39 dentes
Os 42 dentes é o que diz sobre pinhão maior no cassete suportado ... |
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philippemtb ![]() Registrado: 23 Mar 2016 Belo Horizonte Desconectado Mensagens:169 |
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Bem corrigido! valeu!
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dagspina ![]() Registrado: 25 Mar 2015 Jandira Desconectado Mensagens:712 |
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Como chegou nesse número de 35 dentes, a coroa única nao entra no cálculo? No sistema de 11v, nao faço ideia de como calcular. Sei que para sistemas de duas coroas ou três, é a subtração do cog maior pelo menor e subtrai coroa maior pela menor coroa, Exe: 36-11=25 38-24=14 25+14=39 E compara de acordo com a capacidade do cambio. Mas no sistema com coroa única nao faço idéia... Editado por dagspina - 10 Nov 2016 as 19:58 |
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jklaser ![]() ![]() Registrado: 19 Abr 2012 Portugal Desconectado Mensagens:1234 |
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Podendo até outras maneiras de calcular, o que está aqui em questão é a capacidade do câmbio esticar a corrente que sobrará entre quando ela está no máximo esticado e quando está no mínimo...
Fica fácil perceber que a corrente estará mais esticado quando tiver no 32 x 46 (atrás) e menos esticada no 32 x 11 (atrás).... A fórmula então é 46+32 - (32+11) = 78 - 43 = 35 |
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dagspina ![]() Registrado: 25 Mar 2015 Jandira Desconectado Mensagens:712 |
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Obrigado pelo aprendizado... |
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philippemtb ![]() Registrado: 23 Mar 2016 Belo Horizonte Desconectado Mensagens:169 |
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RELAÇÃO TROCADA: KIT XT M8000 DE 11V (cassete sun race 11/46 + coroa narrow wide 32T + câmbio traseiro sgs + trocador com o visor) segue minhas primeiras impressões:
Rodei até agora com a bike aproximadamente uns 50km (somente asfalto, pois em BH ta chovendo desde quinta e ta dificil, complicado kkkkk). Ao realizar a troca das peças já fui alertado pelo Rosinha (mtbiker aki de Belo Horizonte famoso por suas conquistas e por sua oficina) que eu sentiria mta diferença dessa relação pra sram (20v x9 Câmbio traseiro,x5 passadores, x7 câmbio dianteiro, cassete 12x36). As diferenças iniciais foram: 1ª a troca de marchas (passador e câmbio): A passada do XT m8000 é mais dura , porem o movimento que se faz pra marcha entrar é mais curto e firme. No sram x5 é mais leve porem não desce 2 marchas em relação ao xt m8000, Pra subir o x5 subia 5 (se não me engano) e no xt m8000 sobem 4 (se não me engano), Achei as trocas de marchas bem suaves e precisas, ainda não testei o câmbio travado. 2ª o visual: Parecer ser fútil mas a bike fica com um visual mais "clean" somente com uma coroa. Visualmente a bike ficou mais bonita na minha opinião uma Specialized Stumjumper carbon wc 29er. Outro ponto positivo é q vc só tem q se preocupar com as marchas traseiras, não se cruza corrente.Numa prova de xco seria um ponto positivo as troca somente acontecendo no câmbio traseiro. 3ª a perda de velocidade final: Notei q em algumas descidas onde eu pedalava com mais força e nas marchas 36x12 (20v) eu perdi no giro final. Hoje estou pedalando mais do que a bike poderia desenvolver. Mas pelo fato de eu não conseguo manter a bike num giro mto alto e não pegar pelotões de speed aki na orla da lagoa da Pampulha, acho q vai não vai ser uma perda mto grande, pois meu estilo é mais xco e alguns estradões. 4ª marcha leve: ainda não deu pra tirar conclusões mais precisas sobre o qnto eu perdi nesse quisto pois não fiz trilha com a bike, assim que eu testa-la num xco aki perto de ksa (trilha da ufmg) postarei as impressões. Mas posso adiantar que perdi mto pouco. Estou pensando que o fato de eu rodar com 32x46 vai me fazer forçar as pernas nas subidas ou eu fico bruto de vez e acostumo com o giro e a relação ou volto pro sistema 20v ou transformo em 22v. ![]() ![]() 5º o problema com câmbio dianteiro: Certa vez numa corrida tive problema com o câmbio dianteiro e não terei mais! ![]() O veredito: Paguei no total 1900$ peças mais mão de obra, e fora o que eu já vendi da minha relação antiga 700$ (1900-700 = 1200$) Se vc é um cara que gosta de giro alto, pega pelotão junto com speed e gosta de girar mto em asfalto, não acho uma boa a relação 1x11 (a não ser q se coloque um coroa de uns 36t, mas ai haja cog ou perna pra subir moros, kkkkkkk) melhor uma relação de 20v ou 22v, 30v... Em breve cenas dos próximos capítulos nas trilhas... |
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hugomedeiros ![]() ![]() Registrado: 22 Mar 2005 Natal - RN Desconectado Mensagens:1717 |
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Particularmente a única vantagem na relação 1x11 em comparação a 2x10, e o ganho da retirada do peso dos passador e cambio dianteiro. Em contra partida aumenta substancialmente o consumo de corrente.
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"Pedalar, um prazer quase sexual"
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rmfs66 ![]() Registrado: 27 Fev 2009 Belo Horizonte Desconectado Mensagens:433 |
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Esqueça esta preocupação. Se está usando coroa NW não precisa de guia. Eu estou usando a relação XT 11v (coroa 30 e cassete 11-42 da shimano) e já rodei 300km de trilhas aqui em BH (perdidas, morro do chapéu, retiro, rio acima, etc) e não caiu a corrente uma única vez. E para este tipo de trilha (XC) não senti falta de uma coroia maior.
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philippemtb ![]() Registrado: 23 Mar 2016 Belo Horizonte Desconectado Mensagens:169 |
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Boa noticia rmfs66 , meu medo era esse. Vc disse q roda com coroa 30t, vc costuma a roda asfalto tbm? O giro não ficou leve dms com essa coroa ?
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rmfs66 ![]() Registrado: 27 Fev 2009 Belo Horizonte Desconectado Mensagens:433 |
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não pego asfalto, somente trilhas.
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dagspina ![]() Registrado: 25 Mar 2015 Jandira Desconectado Mensagens:712 |
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philippemtb
Como ficou o chain line? Se voce pedalar para trás, chega a cair a corrente? Editado por dagspina - 15 Nov 2016 as 09:56 |
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philippemtb ![]() Registrado: 23 Mar 2016 Belo Horizonte Desconectado Mensagens:169 |
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Testei isso, não cai. Inclusive testei em várias marchas.
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philippemtb ![]() Registrado: 23 Mar 2016 Belo Horizonte Desconectado Mensagens:169 |
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Pq vc acha q o consumo da corrente aumenta? Pensei q retirando o câmbio dianteiro a mudança da corrente entre as corroas iria diminuir o consumo.
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philippemtb ![]() Registrado: 23 Mar 2016 Belo Horizonte Desconectado Mensagens:169 |
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CORREÇÕES: na última e penúltima marcha qndo se pedala para trás, a corrente cai. Alguma solução? |
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dagspina ![]() Registrado: 25 Mar 2015 Jandira Desconectado Mensagens:712 |
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Esse tópico vai te ajudar bastante a solucionar, pelo que li todo é chain line... http://www.pedal.com.br/forum/um-alerta-chainline-1x11-xt-m8000_topic84767.html |
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