Qual grupo é o melhor pelo preço?

Galera, estou montando uma bike meio que do zero.  E estou em dúvida sobre o grupo a se usar.  Queria muito poder usar o Dura Ace Di2, mas a grana vai ser investida em um quadro, rodas, selim e rodas melhores....  Hehehehhe....

Caso vc não se preocupe em andar com um grupo "antigo", o lançamento dos novos ultegra e force de 11v certamente fará com que o preço dos de 10v caia bastante, isso para comprar lá fora já que aqui no congo dificilmente rola uma queima de estoque com descontos comparáveis com os que rolam no exterior... Agora se quiser campy realmente seria mais negócio partir para o chorus, que tem funcionamento similar ao record mas com menos uso de carbono (portanto mais pesado) além dos freios não serem roletados nos pivôs...

credo !!!!! pessoal aqui não deixa escapar nada

papiba Escreveu: credo !!!!! pessoal aqui não deixa escapar nada

Ta vendo!!!!!

T-Rodman Escreveu: Quer economizar, Ultegra ou Campagnolo Centaur 10v. Athena tem peças no interior de plástico. Então compensa pegar o Centaur que é mais barato ou mesmo pegar o Chorus 11v.

Mas entre o shimano e o campagnolo tem diferença? Tipo que valha a pena escolher um em relação ao outro ou e so por gosto mesmo???

Calliari_ciclista Escreveu: Veja bem, cruzando preço, desempenho e durabilidade eu diria que o campagnolo Veloce é o mais em conta. É mais durável e tem melhor desempenho que um shimano 105 (do que eu conheço, não tenho dados de comparação com Sram), porém é um pouco mais caro do que este. abs

Então o veloce seria melhor que o shimano e mais barato?!?!?!

Mas o grupo q eu falo e do ultegra, vc esta comparando com o 105 ou o ultegra???

Abraços.

FilipeBraga Escreveu: O que seriam eixos tolerados no pivô?? Então o campagnolo e superior ao shimano??

Veja bem, não falei que são eixos tolerados no pivô (???) e sim PIVÔS ROLETADOS ou seja, eles tem rolamentos nos pivos onde os braços da ferradura rotacionam para aplicar a frenagem, só os freios tops da campagnolo (record e super) oferecem isso, mesmo os freios dura ace e red funcionam na base da bucha então dá para concluir que os freios tops da campy são superiores no funcionamento em comparação aos tops da shimano e sram, agora quanto a eficiência na frenagem não sei se são melhores ou iguais, já que isso depende de fatores como qualidade das sapatas, superfície dos aros, etc....



Editado por bruno_h2 - 13 Ago 2013 as 11:53

Filipe, acho que está faltando muito conhecimento pra você comprar as peças separadas de fabricantes diferentes, mesmo que seja apenas o grupo, além de foco.

Como já demonstrou conhecer muito pouco sobre os equipamentos e fabricantes de ciclismo de estrada, se quer mesmo comprar uma estradeira, eu diria pra você conferir 1o o tamanho correto de top tube e seat tube, que tem muito mais importância do que em uma MTB. Depois partir pra comprar a bicicleta pronta, de fábrica, de uma marca e modelo que goste, com toda a verba que tiver disponível. Independente da configuração do grupo ou de uma possível barganha de marca e modelo diferente do que tenha intenção de comprar. Senão, por falta de conhecimento, vai voltar a estaca zero. (rsrsrsrs) E falo isso de coração, pra não dar nada errado e depois ficar frustrado.

Faz o seguinte, escolhe 3 marcas que goste, escolhe um ou dois modelos dessas 3 marcas, e verifica o custo base delas lá onde vai comprar. A partir disso, refina a pesquisa com o valor que terá disponível para adequar aos modelos e os grupos que vem em cada uma pra decidir. Pra quem não entende nada, não vai fazer muita diferença optar por um fabricante diferente de passador agora. Se a verba futura será baixa, peças de transmissão Shimano são mais baratas em nosso país e intercambiáveis com SRAM, que tem menor peso mas maior desgaste. Peças Campagnolo, de grupos equivalentes, são mais duráveis que as dos demais fabricantes, mas também são mais caras.

Dessa forma como está postando, e pedindo ajuda, sem mostrar opções de fabricantes, modelos, ano, componentes ou valores, fica muito difícil dar qualquer peruada, a não ser te confundir mais e mais, visto não ter conhecimento dos grupos, pois cada colega está imaginando uma coisa diferente.

Eu até acrescentaria nisso tudo. Para o seu caso mesmo que seja um grupo mais baixo na escala está mais do que bom. Deixa o tempo passar ai vc ver o que realmente quer. 

Lincolnfd Escreveu: FAB1000 Escreveu: Filipe, acho que está faltando muito conhecimento pra você comprar as peças separadas de fabricantes diferentes, mesmo que seja apenas o grupo, além de foco. Como já demonstrou conhecer muito pouco sobre os equipamentos e fabricantes de ciclismo de estrada, se quer mesmo comprar uma estradeira, eu diria pra você conferir 1o o tamanho correto de top tube e seat tube, que tem muito mais importância do que em uma MTB. Depois partir pra comprar a bicicleta pronta, de fábrica, de uma marca e modelo que goste, com toda a verba que tiver disponível. Independente da configuração do grupo ou de uma possível barganha de marca e modelo diferente do que tenha intenção de comprar. Senão, por falta de conhecimento, vai voltar a estaca zero. (rsrsrsrs) E falo isso de coração, pra não dar nada errado e depois ficar frustrado. Faz o seguinte, escolhe 3 marcas que goste, escolhe um ou dois modelos dessas 3 marcas, e verifica o custo base delas lá onde vai comprar. A partir disso, refina a pesquisa com o valor que terá disponível para adequar aos modelos e os grupos que vem em cada uma pra decidir. Pra quem não entende nada, não vai fazer muita diferença optar por um fabricante diferente de passador agora. Se a verba futura será baixa, peças de transmissão Shimano são mais baratas em nosso país e intercambiáveis com SRAM, que tem menor peso mas maior desgaste. Peças Campagnolo, de grupos equivalentes, são mais duráveis que as dos demais fabricantes, mas também são mais caras. Dessa forma como está postando, e pedindo ajuda, sem mostrar opções de fabricantes, modelos, ano, componentes ou valores, fica muito difícil dar qualquer peruada, a não ser te confundir mais e mais, visto não ter conhecimento dos grupos, pois cada colega está imaginando uma coisa diferente. Perfeita a colocação. Só gostaria de acrescentar que qualquer um dos 3 fabricantes produz equipamentos de excelente qualidade e qualquer um deles será muito melhor que o seu pedal merece (nada depreciativo, o minhas pernas também nao merecem o equipamento que tenho). A compra da bike montada geralmente sai mais barata e elimina qualquer problema de incompatibilidades.

Lincoln, mais uma vez obrigado pelas ajudas. Vc sempre esta disposto a responder as minhas perguntas noobs.... Hebeheheh.....

Ja desisti de montar uma bike, ainda tenho muito oq aprender e muito a pedalar antes de me meter nessa encrenca!!!

Abraços.

Mais uma coisa, estou de olho em uma bmc que esta em promoção no racycles.com, e eu me lembro que você falou que comprou uma também em uma promoção. Você recomenda esse fabricante???

Abrazzzzz

Conrado_Calvet Escreveu: Eu até acrescentaria nisso tudo. Para o seu caso mesmo que seja um grupo mais baixo na escala está mais do que bom. Deixa o tempo passar ai vc ver o que realmente quer.  Eu li o seu outro tópico e na boa é besteira vc gastar uma fortuna agora para ter o melhor para gastar de uma vez só. Se vc comprar uma boa bike de entrada vai ser o suficiente para vc fazer o que vc quer com qualidade e principalmente com o custo de manutenção dentro da sua realidade. Pq não adianta achar que vc vai ficar 5 anos com uma bicicleta sem tomar um tombo que seja, sem trocar alguma coisa por desgaste ou barbeiragem mesmo. O problema é vc gastar uma grana forte agora e comprar um canhão, ai leva um tombo bobo quebra uma manete, vão ser pelo menos, no barato, uns R$1000,00 para trocar o par. Já se vc optar por um grupo mais barato esse tombo bobo vai te custar sei lá uns R$500,00 talvez menos?!? Eu acho que cada coisa tem o seu tempo, comece como uma bicicleta e depois quando vc estiver mais preparado e com certeza do que quer, vc transforma essa bicicleta numa nave-espacial. Então dentro dessa salada de marcas e modelos, eu recomendaria vc a olhar bicicletas com no mínimo um grupo de 10v de qualqer fabricante que seja, talvez evitasse campagnolo principalmente pelo preço das peças de reposição.  Um último conselho seria para escolher a bicicleta que vc acha mais bonita e marca da sua preferência pessoal dentro do seu orçamento. Qualquer modelo vai ser bom o suficiente para vc se divertir nesse início. Abraços, Conrado

Conrado, eu sou bem megalomaníaco. Então eu sempre penso: "Ah, ja que estou gastando 3k obamas porque não gastar mais 500 obamas e pegar uma mais assim ou assado..." Ai no final eu vejo que estou pensando em gastar 6k!!! Ai e florida!!! Mas no final do dia eu coloco a mão na conciencia e vejo que eu COM CERTEZA não tenho habilidade o suficiente pra usar tudo que esse monstro pode fazer, ai eu acabo por baixar a bola e diminuir um pouco o meu investimento.

Mas eu ainda penso em gastar td isso logo no inicio pq eu qnd eu vou ter novamente ess oportunidade. Não por não viajar novamente, mas sim pela senhora deixar eu gastar esse montante. Massssss..... Vocês sabem mais, e eu sempre sigo conselhos dos que sabem mais que eu. E com essas dicas vai ser difícil errar!!!

Abraços e obrigado mais uma vez. E vc Tbm esta convidado pra pedalada q e a minha chegar!!!

Umas opções, pra quem tá bem verde:
http://www.competitivecyclist.com/wilier-izoard-xp-shimano-ultegra-6700?ti=UExQIENhdDpDb21wbGV0ZSBSb2FkIEJpa2VzOjA6Mg
- já vem com Ultegra e é de carbono de entrada. Custaria algo em torno de R$8k aqui no BR hoje.

uma jaqueta pro frio e chuva:
http://www.competitivecyclist.com/pearl-izumi-elite-barrier-jacket-mens?ti=UExQIENhdDpNZW4ncyBKYWNrZXRzOjA6Mjk
(preço bem mediano, qualidade mediana)

uma boa camisa de ciclismo, também no preço mediano dos EUA:
http://www.competitivecyclist.com/castelli-punto-tre-cycling-jersey-mens?ti=UExQIENhdDpNZW4ncyBSb2FkIEJpa2UgSmVyc2V5czowOjI4

um bretelle de preço mediano de marca boa:
http://www.competitivecyclist.com/castelli-presto-due-bib-short-mens?ti=UExQIENhdDpNZW4ncyBTaG9ydHMgJiBCaWJzOjA6MjY

uma sapatilha de preço mediano;
http://www.competitivecyclist.com/shimano-sh-rt82-shoe-mens?ti=UExQIENhdDpNZW4ncyBSb2FkIEJpa2UgU2hvZXM6MDo0MQ

par de luvas bem acolchoada, boa pra quem tá começando:
http://www.competitivecyclist.com/louis-garneau-gel-ex-glove-mens?ti=UExQIENhdDpNZW4ncyBHbG92ZXM6MDo0

um capacete BBB:
http://www.competitivecyclist.com/mavic-plasma-slr-helmet-mens?ti=UExQIENhdDpSb2FkIEhlbG1ldHM6MDo2

um bom óculos de ciclismo:
http://www.competitivecyclist.com/oakley-radarlock-path-sunglasses-polarized?ti=UExQIENhdDpNZW4ncyBDeWNsaW5nIFN1bmdsYXNzZXM6MDoxNA

como o Bruno mencionou acima, sim, vai dar mais que os 3000USD que você estima. E muitos dos acessórios chegam a custar mais aqui do que o resto da bike, principalmente uniformes, sapatilhas mais incrementadas, capacetes de renome, etc.
O que coloquei como exemplo, eu consideraria bem básico/mediano, pra quem quer começar com coisa boa - já que é quase pra cair de costas se você for ver um uniforme completo da Assos, a considerada melhor roupa esportiva do segmento.

Fora isso, tem pelo menos um joguinho de chaves, faróis de luz se pedalar à noite, bomba de pé e bomba de mão ou inflador a gás, câmaras reserva, etc, etc, etc.

amplexos

T.


Editado por T-Rodman - 13 Ago 2013 as 23:47

FilipeBraga Escreveu: Conrado_Calvet Escreveu: Eu até acrescentaria nisso tudo. Para o seu caso mesmo que seja um grupo mais baixo na escala está mais do que bom. Deixa o tempo passar ai vc ver o que realmente quer.  Eu li o seu outro tópico e na boa é besteira vc gastar uma fortuna agora para ter o melhor para gastar de uma vez só. Se vc comprar uma boa bike de entrada vai ser o suficiente para vc fazer o que vc quer com qualidade e principalmente com o custo de manutenção dentro da sua realidade. Pq não adianta achar que vc vai ficar 5 anos com uma bicicleta sem tomar um tombo que seja, sem trocar alguma coisa por desgaste ou barbeiragem mesmo. O problema é vc gastar uma grana forte agora e comprar um canhão, ai leva um tombo bobo quebra uma manete, vão ser pelo menos, no barato, uns R$1000,00 para trocar o par. Já se vc optar por um grupo mais barato esse tombo bobo vai te custar sei lá uns R$500,00 talvez menos?!? Eu acho que cada coisa tem o seu tempo, comece como uma bicicleta e depois quando vc estiver mais preparado e com certeza do que quer, vc transforma essa bicicleta numa nave-espacial. Então dentro dessa salada de marcas e modelos, eu recomendaria vc a olhar bicicletas com no mínimo um grupo de 10v de qualqer fabricante que seja, talvez evitasse campagnolo principalmente pelo preço das peças de reposição.  Um último conselho seria para escolher a bicicleta que vc acha mais bonita e marca da sua preferência pessoal dentro do seu orçamento. Qualquer modelo vai ser bom o suficiente para vc se divertir nesse início. Abraços, Conrado Conrado, eu sou bem megalomaníaco. Então eu sempre penso: "Ah, ja que estou gastando 3k obamas porque não gastar mais 500 obamas e pegar uma mais assim ou assado..." Ai no final eu vejo que estou pensando em gastar 6k!!! Ai e florida!!! Mas no final do dia eu coloco a mão na conciencia e vejo que eu COM CERTEZA não tenho habilidade o suficiente pra usar tudo que esse monstro pode fazer, ai eu acabo por baixar a bola e diminuir um pouco o meu investimento. Mas eu ainda penso em gastar td isso logo no inicio pq eu qnd eu vou ter novamente ess oportunidade. Não por não viajar novamente, mas sim pela senhora deixar eu gastar esse montante. Massssss..... Vocês sabem mais, e eu sempre sigo conselhos dos que sabem mais que eu. E com essas dicas vai ser difícil errar!!! Abraços e obrigado mais uma vez. E vc Tbm esta convidado pra pedalada q e a minha chegar!!!

Se você pode sair a noite com uma modelo de 1,85 loira e linda porque vai sair com a gordinha que trabalha na banca de jornal da esquina? Com bikes é a mesma coisa.

Depois gasta em upgrade mais do que gastaria com a compra daquela road com Dura Ace original. Vai por mim, bikes são como mulheres: as mais caras são as mais gostosas de ficar em cima!

Uma ajudinha!

A listinha não fica só nisso não. Adicione: computador, sapatilha, bomba de pé, mini bomba, pneus e camaras sobressalentes, kit de ferramentas, raios sobressalentes, óculos, luvas, óleo etc.