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Suspensão, mesa e canote

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eumim Ver Drop Down


Registrado: 14 Abr 2012
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de eumim Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Tópico: Suspensão, mesa e canote
    Enviado: 12 Abr 2023 as 21:19
Tenho uma bicicleta Oxer Vision aro 26 comprada por 400 pratas há 11 anos:

https://www.centauro.com.br/bicicleta-oxer-vision-aro-26-freio-v-brake-cambio-traseiro-shimano-21-marchas-801712.html

Quadro alumínio, câmbios e alavancas Shimano Torney e o resto todo genérico.

Passados esses 12 anos, pensei em trocar a suspensão que já está completamente detonada e sem ação alguma por uma nova ou um garfo rígido de alumínio. E também trocar as peças de aço que apesar de estarem bem firmes, já estão feias por causa da oxidação (canote e mesa). 

Neste tempo todo só troquei o guidão que estava feio por um de alumínio(já faz 8 anos) e o pedal que quebrou. O resto todo é original.

Se comprar essas 3 novas e de alumínio, ainda que também baratas não vai ficar menos de 300 reais contando com a mão-de-obra pra trocar pq não sei fazer o serviço. Aí também surgiu uma dúvida, se não era melhor comprar logo uma nova também barata do mesmo nível que de quebra vem com aro 29 e tudo novo.

Vi algumas Blitz Pontal, KSW, etc todas com quadro em alumínio, aro 29, câmbios Shimano Torney. Parecem do mesmo nível senão até um pouco melhor que a Oxer Vision, com mais peças de alumínio e mesmo câmbio Shimano Torney por volta de 800 pratas. Acham mais negócio ?


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Solito Ver Drop Down


Registrado: 19 Abr 2021
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de Solito Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 12 Abr 2023 as 22:29
Por esse ponto de vista a 29 parece ser bem interessante...
Possivelmente seja mais leve que a sua, alem de possibilitar algum upgrade futuro...
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Pabloebani Ver Drop Down


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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de Pabloebani Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 13 Abr 2023 as 09:00
Cara eu já montei várias KSW e são uma bosta, perdoe me o termo.
A possibilidade dela não durar nem 1/4 da vida da sua 26 são enormes. Os cubos são de ferro e em menos de 150km vc vai precisar ajustar as folgas e elas vão voltar a aparecer. Cambio pode até ser tourney, mas os trocadores são umas merdas, nem shimano é.

Vale R$800?, vale, é bem pago pro que oferece e é bem pouco, mas é bike pra ser vendida apenas, não é pra ser usada.
Uma bike "simples" de 11 anos atrás é bem superior as de hoje.
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eumim Ver Drop Down


Registrado: 14 Abr 2012
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de eumim Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 13 Abr 2023 as 15:56
Elas são ruins em termos de quadro ou dos componentes? 

KSW é só o quadro e às vezes guidão, mesa, canote, etc. Todo o resto que vai junto nelas varia bastante.

Essa é uma dúvida que também tenho. Os quadros parecem bem parecidos com as outras marcas, o que muda são os componentes. Vão desde bikes de 800 pratas cheias de componentes genéricos a bikes de 3k com Shimano Alivio passando por todo tipo de combinação, como câmbio Shimano Deore + cubos de aço genéricos.

A impressão que tenho apenas olhando os anúncios, é que tanto faz o quadro ser KSW, Caloi, Oggi, Absolute, etc. O que importa são os componentes. Dentro dessas bicicletas de entrada até 3k é claro.
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Pabloebani Ver Drop Down


Registrado: 18 Ago 2021
São Francisco d
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de Pabloebani Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 13 Abr 2023 as 16:02
Eles são quadros OEM, então, embora seja ela quem fabrique, o projeto é o mesmo de muitas outras bikes parecidas tipo South.
O quadro até que é bem decente. Dependendo do modelo que tu compra os componentes são péssimos.

O que encarece as bikes são os componentes, quando vc começa a passar dos R$2.500 começam a vir peças melhores,
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Solito Ver Drop Down


Registrado: 19 Abr 2021
Tremembe SP
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de Solito Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 14 Abr 2023 as 00:01
Originalmente Postado por eumim eumim Escreveu:

Elas são ruins em termos de quadro ou dos componentes? 

KSW é só o quadro e às vezes guidão, mesa, canote, etc. Todo o resto que vai junto nelas varia bastante.

Essa é uma dúvida que também tenho. Os quadros parecem bem parecidos com as outras marcas, o que muda são os componentes. Vão desde bikes de 800 pratas cheias de componentes genéricos a bikes de 3k com Shimano Alivio passando por todo tipo de combinação, como câmbio Shimano Deore + cubos de aço genéricos.

A impressão que tenho apenas olhando os anúncios, é que tanto faz o quadro ser KSW, Caloi, Oggi, Absolute, etc. O que importa são os componentes. Dentro dessas bicicletas de entrada até 3k é claro.

O quadro KSW é um quadro mediano, comparado a quadros de bicicletas de até $3000 como a Caloi Explorer Comp, esta oferece um quadro mais resistente, aliado a traseira Boost (aumenta muito a rigidez do conjunto), direção Tapered (espiga cônica), cabeamento interno...
Um indicativo que o quadro é mais frágil, ou não é projetado para o uso que eventualmente fazem dele, é a gancheira quebrar ou entortar em trilhas mais técnicas, a gancheira é como um fusível, entorta para não danificar o quadro, dai esses quadros usam uma gancheira mais "mole", digamos assim...
Não é que vai entortar em toda trilha, mas que vai trocar ou alinhar a gancheira as vezes dez vezes mais que um quadro superior...
E quando digo que é um quadro mediano, é porque existem quadros inferiores, é só procurar que vai ver quadros que "racharam" o tubo da caixa de direção no meio, como fosse de papel...
KSW é um quadro que, se não  sofrer abusos, vai te acompanhar por muito tempo...
Depois conta o final dessa estoria...
Grande Abraço !!!
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hurry-gurits Ver Drop Down
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são paulo
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de hurry-gurits Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 14 Abr 2023 as 07:21
Melhor juntar mais grana e comprar algo que não vai dar dor de cabeça, definitivamente sua bike tem em todos os termos mais qualidade do que essas que está vendo.

Cubos genéricos, movimento central genérico, aí vai lá e bota um câmbio alívio, e todo resto peças tabajara, e no anúncio vc só olha "câmbio Shimano alívio "...essas bikes são pega trouxa.

Bike abaixo de certos valores não vale a pena qualquer upgrade, porque não valoriza em nada a bike, ela deixa de ser muito ruim, pra ser somente ruim.

Lembrando que a melhor bike que existe, é aquela que cabe no seu bolso, mas cuidado pra não passar raiva depois de gastar uma grana com uma bomba, que vai ser aro 29" mas só vai te fazer passar raiva
scott single track 95 26" cromo
khs 204 full 2012 26"- R.I.P.
khs sixfifty 2500 27.5" - 2014
Mongoose XR PRO 29" - 2016
GT Sanction Pro 27.5" - 2015
GT Agressor 1.0 26" - 2012 - Pumptrack Edition
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eumim Ver Drop Down


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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de eumim Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 19 Abr 2023 as 01:01
Ao pesquisar sobre as peças e bicicletas acabei ficando com ainda mais dúvidas. Se é melhor comprar uma barata, uma mais cara (melhor certamente é, porém mais caro) etc

Somado a isso dúvidas sobre câmbio (Microshift Advent vs Shimano Alivio, 1×12, 1x9, 2x9). Híbrida VS MTB, Riverside 540MS, Caloi Explorer Comp, Oggi Big Wheel 7.0, essa nova Caloi Atacama 2.0 com Advent 9, etc.

É tanta dúvida que vou acabar rodando com a minha atual até quebrar várias coisas, assim as dúvidas ficariam restritas aos modelos de bike novas.

Se aparecer alguma promoção muito boa aí talvez possa embarcar.
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eumim Ver Drop Down


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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de eumim Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 03 Out 2023 as 01:33
A promoção apareceu: Peguei uma Caloi Atacama 2.0 por R$999. Por esse valor, nem tem mais o que ter dúvida.
Espero gostar mais dela que da minha atual Oxer Vision, que apesar das peças de aço oxidadas(bem pouco) ainda tá firme.

Pelo menos no papel é belo upgrade.
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raulino Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de raulino Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 03 Out 2023 as 06:30
Parabéns eumim, vc comprou uma bike 27V honesta com componentes Shimano de entrada, ou similares chineses (segundo o próprio site da Caloi), por um ótimo preço. O quadro tem geometria tradicional e parece atender tanto uso diário, como passeios e trilhas leves.

A médio prazo, ele deve merecer upgrades pontuais e só um uso bem mais intenso do que o proposto, pode incomodar e exigir mais manutenção que o normal (eu diria raios, regulagem de câmbio, cubos, etc.)

Certamente vai superar a Oxer Vision, se vc comprou o tamanho certo. Mande fotos dela quando puder e nos atualize sobre suas impressões e experiência com ela.

Editado por raulino - 03 Out 2023 as 06:32
"Reality is what you make it"
GT Sanction | GT Force 3.0 | Rocky Mountain Element 30 | Caloi Aspen Way 1
ex Cannondale Trail SL2 | ex Giant ATX Limited | ex Caloi Aluminun Sport
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eumim Ver Drop Down


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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de eumim Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 03 Out 2023 as 16:16
Essa Atacama 2.0 é diferente da outra Atacama. Vem com 18v da Microshift(Advent 2x9). Parece melhor que os Shimano mais básicos.
Pelo preço acho que até os de entrada já estariam valendo a pena.
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eumim Ver Drop Down


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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de eumim Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 07 Out 2023 as 18:17
A bike chegou. É mais macia e passa melhor por obstáculos que a Oxer. Provavelmente por causa do conjunto rodas 29vs 26, pneus mais largos e cravudos mais uma suspensão menos genérica e com mais curso que a da Oxer.

Câmbio melhor(Microshift Advent 2x9v vs Shimano Torney 3x7v), trocas mais rápidas e macias. Não gostava muito das alavancas revo shift de torcer do Torney.

Os freios hidráulicos são piores que o vbrake de 10 anos atrás. Apesar do manuseio do hidráulico ser mais agradável. Já ouvi falar que no início é assim mesmo, que tem que assentar a pastilha, etc. Vamos ver.

É ruim de asfalto igual à Oxer quando vc aumenta o ritmo. Pra andar devagar dá no mesmo no asfalto. Na terra é bem melhor. Aí tanto a culpa quanto o mérito deve ser do pneu Michelin Force 2.25 que é visivelmente mais voltado pra off-road.
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hug0.dts Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de hug0.dts Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 07 Out 2023 as 18:57
Originalmente Postado por eumim eumim Escreveu:

A bike chegou. É mais macia e passa melhor por obstáculos que a Oxer. Provavelmente por causa do conjunto rodas 29vs 26, pneus mais largos e cravudos mais uma suspensão menos genérica e com mais curso que a da Oxer.

Câmbio melhor(Microshift Advent 2x9v vs Shimano Torney 3x7v), trocas mais rápidas e macias. Não gostava muito das alavancas revo shift de torcer do Torney.

Os freios hidráulicos são piores que o vbrake de 10 anos atrás. Apesar do manuseio do hidráulico ser mais agradável. Já ouvi falar que no início é assim mesmo, que tem que assentar a pastilha, etc. Vamos ver.

É ruim de asfalto igual à Oxer quando vc aumenta o ritmo. Pra andar devagar dá no mesmo no asfalto. Na terra é bem melhor. Aí tanto a culpa quanto o mérito deve ser do pneu Michelin Force 2.25 que é visivelmente mais voltado pra off-road.

É preciso fazer burn-in no freio para que ele funcione 100%, mas o modelo que vem nessa bike não é dos melhores mesmo.

Quanto ao pneu, além dele ser bem pesado, gruda demais no asfalto. Não tem muito o que fazer quanto a isso. 
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Solito Ver Drop Down


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Originalmente Postado por eumim eumim Escreveu:

A bike chegou. É mais macia e passa melhor por obstáculos que a Oxer. Provavelmente por causa do conjunto rodas 29vs 26, pneus mais largos e cravudos mais uma suspensão menos genérica e com mais curso que a da Oxer.

Câmbio melhor(Microshift Advent 2x9v vs Shimano Torney 3x7v), trocas mais rápidas e macias. Não gostava muito das alavancas revo shift de torcer do Torney.

Os freios hidráulicos são piores que o vbrake de 10 anos atrás. Apesar do manuseio do hidráulico ser mais agradável. Já ouvi falar que no início é assim mesmo, que tem que assentar a pastilha, etc. Vamos ver.

É ruim de asfalto igual à Oxer quando vc aumenta o ritmo. Pra andar devagar dá no mesmo no asfalto. Na terra é bem melhor. Aí tanto a culpa quanto o mérito deve ser do pneu Michelin Force 2.25 que é visivelmente mais voltado pra off-road.

Esse pneu é muito bom para terra, nem tanto estradão, mas trilha mesmo...
Para asfalto já vi muita gente reclamar, mas dá para tentar uma calibragem mais alta (segundo recomendação do fabricante entre 26 e 58 libras) quando estiver usando mais no asfalto, numa trilha diminui isso...
Sobre a pastilha ajustar, nunca tive esse problema com os MT200, troca pastilha, coloca disco maior, funciona bem no ato...
Eu arriscaria uma pastilha nova, pode ser que essa sua esteja com problema, ou contaminada...
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eumim Ver Drop Down


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Os freios até me atendem bem. Mas não vi benefício algum em relação aos vbrakes exceto pela maciez da alavanca.

Ai vou usar até quebrar. Pena não ter como colocar um vbrake quando isso acontecer. Mais baratos e já cumprem o papel.
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hug0.dts Ver Drop Down
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Originalmente Postado por eumim eumim Escreveu:

Os freios até me atendem bem. Mas não vi benefício algum em relação aos vbrakes exceto pela maciez da alavanca.

Ai vou usar até quebrar. Pena não ter como colocar um vbrake quando isso acontecer. Mais baratos e já cumprem o papel.

Como assim sem benefício? Você acabou de apresentar um.

Outros:
- frenagem em chuva é muito melhor
- Não desgasta o aro, algo que acontece com V-brake.
- Não é preciso ficar alterando a altura da pastilha conforme o desgaste.
- Melhor modulação da frenagem.
- Não depende da roda estar alinhada para funcionar bem.

Se você estiver falando da força de frenagem, não é para ter diferença mesmo, ainda mais em freios de entrada. 
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eumim Ver Drop Down


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O freio melhorou agora conforme fui usando. É melhor que o vbrake da Oxer, apesar de que fosse possível a escolha, ficaria com o vbrake e empregaria o dinheiro do freio hidráulico em outra coisa.
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