Soul 3R1 vs Sense Criterium

Olá, tenho uma caloi 10 e estou vendo de comprar uma bike melhor para andar aqui na minha região. O asfalto aqui não é dos melhores e é uma região com muitos morros. Vi essas duas usadas (bem conservadas) abaixo que se encaixam no meu orçamento:

Soul 3R1 (R$ 4000)

Bom, de 3r1 aí só deve ter o quadro. O preço pedido e o que custava a bike nova a alguns bons anos atrás. O Tiagra 4600 sumiu e colocaram um Sora misturadão (ferraduras da série 3300/3400 com uma década ou mais), Stis R3000modernos, e o resto não sabemos. As rodas devem.ser genéricas (se não me engano esta 3R1 vinha com Shimano R501). Fica difícil saber a procedência e o real estado desta bike.

A Criterium esta com um grupo mais simples, mas não tem ares de que foi depenada.

É, eu procurei na internet 3R1 com grupo Sora e não encontrei nenhuma referência. Seguem mais fotos dela:

A Sense é mais negócio.

Jcesar escreveu: Freio a disco com cabo é a maior besteira. Ainda mais em uma Speed. Totalmente desnecessário. Feito pra iludir consumidores inocentes.

Ainda assim, no caso das opções citadas eu iria, sem duvida alguma, de Sense.

Esta 3R1 esta com ferraduras Single Pivot que são bem piores que o referido conjunto de disco. Consideraria ainda o fato da Sense não possuir o possível desgaste sofrido pela Soul (provável motivo da troca do grupo Tiagra por um inferior). C9m 300 reais da diferença dá pra revisar a Sense e rodar sem surpresas por muito twmpo!

Quanto ao disco em roads, já fui mais resistente, mas faz 0arte da evolução natural. Uso um Ultegra de ferradura e um 105 a disco. No seco, sao bastante equivalentes, mas com humidade o disco é muito superior (embora tenha custo de manutenção maior). Não é besteira ou desnecessário, é apenas um recurso que você pesa benefícios, limitações e orçamento e escolhe. Afinal, nem sempre o que gostamos é o melhor para todos e o que dispensamos não seja útil para os demais.





Editado por dimas2dimas - 16 Nov 2020 as 08:41

fzpereira escreveu: Esta "3R1" está mais para ser uma "Ventano" do que o quadro de uma 3R1. Não vale os 4K que estão pedindo. Se garimpar melhor na net, encontra aí Caloi Strada Racing ou outras bikes de melhores procedências. Vou deixar aqui uma opção pra ti, mas o cara é de Chapecó/SC... mas pelo valor que ele pede, vale muito a pena uma viagem até lá ou o custo de um frete. https://sc.olx.com.br/oeste-de-santa-catarina/ciclismo/specialized-allez-52-com-tiagra-796933449 Se for do seu tamanho, bah.. tá jóia! Valeu!

Se fosse 49 eu buscava! Ta com preço bem honesto.

Jcesar escreveu: O problema é o freio a disco a cabo. Hidráulico é uma beleza. Mas a cabo não vale a pena.

Nunca usei. Não posso opinar, mas não acredito que seja pior que um single pivot.
Gostaria de opiniões de quem usava caliper de baixa gama e mudou pra disco mecanico.

Editado por dimas2dimas - 16 Nov 2020 as 12:04

Cara, respeito sua opinião, que é a de muitos, senão da maioria dos speedeiros mais experientes, mas tem algo que é muito interessante sobre freios a disco e não é muito discutido, que é a versatilidade.

LuizPeloggia escreveu: Jcesar escreveu: Freio a disco com cabo é a maior besteira. Ainda mais em uma Speed. Totalmente desnecessário. Feito pra iludir consumidores inocentes. <span style=": rgb255, 247, 224;">Cara, respeito sua opinião, que é a de muitos, senão da maioria dos speedeiros mais experientes, mas tem algo que é muito interessante sobre freios a disco e não é muito discutido, que é a versatilidade.</span><div style=": rgb255, 247, 224;"> <div style=": rgb255, 247, 224;">Digo isso porque tenho uma Sense Criterium (do modelo anterior a esse do post) e, de vez em quando jogo as rodas da bike híbrida da minha esposa, que têm pneus 37C, cassete 9V e freios a disco na minha bike e ela fica excelente pra pegar estradões de terra (quase uma gravel), além de ganhar uma facilidade maior para as subidas, já que o cog maior tem mais dentes que o do cassete 9V do conjunto Sora original. <div style=": rgb255, 247, 224;"> <div style=": rgb255, 247, 224;">Em resumo, há mais coisas a se pensar sobre tem uma speed com freios a disco do que simplesmente capacidade de frenagem e peso.

A grande maioria dos ditos speedeiros experientes nunca andou com disco na estrada. Sao "conservadores" (na verdade apegados a seus componentes e bikes antigos. Resumindo, antiquados.

Eu uso os dois. Nao sinto falta de capacidade de frenagem ou modulação no R8000 de aro, tampouco no R7000 com disco. Mas se tiver humidade, o disco dá um.banho em eficiência em relacão ao aro. Acredito que o mecânico seja melhor que um DuraAce na chuva (freio de aro, chuva e pista suja além de não parar bem esmerilha o aro com vontade).

A maioria que opina nunca andou com o produto é o velho... meu amigo disse, o vizinho disse...

E concordo que bike e um conjunto e que atende a um proposito e cada um tem seu propósito... Pelo que entendi o criador do tópico está iniciando, e vai começar bem se já for se Sense (mais nova, mais moderna, pneus maiores...)

Eu ando nos 2 extremos e gosto das experiencias (Tarmac, carbono pneu 23 e freio de aro, 7,5 VS Caad13, aluminio, pneu 28, disco, 9kg)... uma não anula a outra! No c0nvivio passei a gostar e admirar a eficácia a do disco, afinal agora saio sem medo da chuva (no freio de aro, nem saia caso ameaçasse chuva).

Editado por dimas2dimas - 16 Nov 2020 as 16:55

Coisa que tá difícil de encontrar, além de bike tamanho 56. 

Tem outro fator que pesa,  E MUITO, a favor de freios a discos:

gm1987 escreveu: Tem outro fator que pesa,  E MUITO, a favor de freios a discos: - Desgaste do aro! Falaram em custo maior do disco, mas não consideraram moer uma folha de aro boa com freios ferraduras... Disco é a evolução. O pior freio a disco é equivalente ao mais top freio ferradura, pois não adianta chorar, é uma tecnologia defasada.

gm1987 escreveu: GabrielSL329 escreveu: gm1987 escreveu: Tem outro fator que pesa,  E MUITO, a favor de freios a discos: - Desgaste do aro! Falaram em custo maior do disco, mas não consideraram moer uma folha de aro boa com freios ferraduras... Disco é a evolução. O pior freio a disco é equivalente ao mais top freio ferradura, pois não adianta chorar, é uma tecnologia defasada. Pra ti ver.... Aqui na serra, dificilmente eu vejo pessoal de Speed com freio a disco. Maioria anda de ferradura. Não sei se o pessoal investiu em bikes top e estão aproveitando ou são "conservadores" e não estão abertos a novidades/evoluções! Assim que eu concluir minha casa e minha graduação, pretendo investir numa substituta para a Caloi Strada 2001 "véia de guerra", e com certeza freio a disco será um item indispensável! Já que pelo meu sobrepeso, volta e meia empenava o aro e tinha que abrir o freio para continuar rodando... É um misto entre conservadorismo, fissura de baixo peso e custo. Um STI hidraulico custa uma nota, aí existe esse mito que freio mecânico não presta... Aí tem os conservadores, e por fim, os pesomaniácos que preferem ferradura por pesar 300gr a menos...  Mas bom mesmo é descer o rio do rastro com freio ferradura, derreter as sapatas e explodir o pneu com aquecimento

gm1987 escreveu: Tem outro fator que pesa,  E MUITO, a favor de freios a discos: - Desgaste do aro! Falaram em custo maior do disco, mas não consideraram moer uma folha de aro boa com freios ferraduras... Disco é a evolução. O pior freio a disco é equivalente ao mais top freio ferradura, pois não adianta chorar, é uma tecnologia defasada.

Gustavoct escreveu: Eu teria freio a disco numa boa, mas custa muito mais caro, e acabo não ligando muito pro freio a disco por que quase não uso o freio, uso a speed apenas na rodovia, 500m de casa, que tem um ou outro sinal onde calculo pra não precisar parar e quase nenhum cruzamento. Quando está chovendo eu só uso a mtb, a speed fica encostada por causa do maior risco de acidentes, mesmo com freio a disco eu acho que continuaria na mtb mesmo.  Se quando for comprar uma bike nova a diferença for pouca, levo a com freio a disco. Mas vejo mais de 3mil de diferença, ai eu fico com o de ferradura mesmo.

Jcesar escreveu: Algumas equipes profissionais não usaram freio a disco no TdF, Giro e Vuelta. Sem mais.

Equivoco algumas equipes entre aspas, Apenas os capitães e escaladores, que inclusive alguns utilizam até sem a pintura tradicional da bike apenas para alcançar o peso. Mas essa discussão ainda é besteira vamos pedalar do jeito que achar melhor. Eu prefiro ferradura, mas sempre estou aberto a novas possibilidades, das vezes que andei com freio a disco não me convenceu.

Jcesar escreveu: Algumas equipes profissionais não usaram freio a disco no TdF, Giro e Vuelta. Sem mais.

Jcesar escreveu: Algumas equipes profissionais não usaram freio a disco no TdF, Giro e Vuelta. Sem mais.

Bem vindo ao Pro Tour colega! 90% ta rodando de disco o tempo todo! E eu além de não descer igual aos caras (sem frear), não faço curvas como os mesmo, não uso pneu tubular...

E escreve aí... ano que vem e disco e tubeless em 95% do pelotão!

Vou colocar tubeless na minha bike com disco. Quero ver qual a real do sistema!

Bora evoluir!





Editado por dimas2dimas - 17 Nov 2020 as 17:45

dimas2dimas escreveu: stefanob escreveu: tanto a JumboVisma quanto Ineos usaram predominantemente bikes com freio de aro, ainda mais os líderes e peças principais da equipe, mas a questão é mais do que o peso o freio de aro dá maior facilidade na troca de rodas se houver alguma queda ou furo, enquanto na roda com freio a disco tem maior risco de numa queda dar algum desalinhamento no sistema por ex mas a menos que alguém aqui seja profissional, acho que de pouco vale ficar comparando ou falando que aro é melhor que disco por causa da equipe X ou Y usar e ter ganho provas a questão é que entre aro e disco cada um tem suas vantagens e desvantagens, e depende muito da pessoa e do uso tb pra ver qual vale mais a pena.. como já dá pra ver bem na discussão que rolou acima Aí.que tá mais facil desalinhar um aro que um disco (e oa caras tem apoio). Peso não é problema (bikes de ja pesam abaixo do peso mínimo mesmo com disco). Que ja usa o passante padrão Mavic ja sabe como e facil tirar.e colocar a roda, tão rapido quanto com Qr e mais simplificado (só rosquear). Pra quem nao conhece, o padrão Mavic é aberto na parte inferior, permitindo retirar e colocar a roda sem tirar o eixo do cubo.

só sei que minha proxima speed será com freio a disco...