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Sobre treino complementar

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Ireno Ver Drop Down


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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar Ireno Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Tópico: Sobre treino complementar
    Postado: 08 Out 2019 as 19:45
Saudações ciclísticas.

Tô há uns 5 meses fazendo academia, pedi pro educador físico montar um treino lá focado em perna, core e braços, nessa ordem, visando melhorar minha performance na bike. Acontece que recentemente me mudei pra perto de uma academia focada em treinamento funcional, ao estilo crossfit... quando eu digo perto, quero dizer bem na frente da minha casa kkkkkkkkkk.

A questão é, o que é melhor pra elevar meu desempenho na bike: os treinos de academia, com músculos isolados e carga, ou os treinos funcionais??

Alguém se arrisca a responder?

Desde já e como sempre, agradeço a todos =D
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gm1987 Ver Drop Down


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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar gm1987 Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 09 Out 2019 as 07:40
Originalmente postado por Ireno Ireno escreveu:

Saudações ciclísticas.

Tô há uns 5 meses fazendo academia, pedi pro educador físico montar um treino lá focado em perna, core e braços, nessa ordem, visando melhorar minha performance na bike. Acontece que recentemente me mudei pra perto de uma academia focada em treinamento funcional, ao estilo crossfit... quando eu digo perto, quero dizer bem na frente da minha casa kkkkkkkkkk.

A questão é, o que é melhor pra elevar meu desempenho na bike: os treinos de academia, com músculos isolados e carga, ou os treinos funcionais??

Alguém se arrisca a responder?

Desde já e como sempre, agradeço a todos =D

Primeiro: Treino para pernas, core e braço. Ou seja, só faltou treinar pescoço aí kkkkkkkk brincadeira, mas focar em perna, core e braço não é foco, são todos os grupos musculares do corpo praticamente. Na próxima, explique que é ciclista e peça um treino adaptado a esta modalidade.

Quanto ao tipo de "academia", vai depender... Seus treinos eram voltados a hipertrofia ou potência muscular? Hipertrofia para ciclismo é contramão, não irá ajudar (somente se for ciclista de pista, e olhe lá)

O treino funcional é bacana, mas tem que ser focado na potência muscular... Muitos lugares encaram o funcional como uma maratona aeróbica, muito bom para queimar gordura, o que não é o objetivo de um treino para um ciclista. Então um funcional que encaixe na sua necessidade tem que ter bastante peso envolvido, e um pouco menos de aeróbico.






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Ireno Ver Drop Down


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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar Ireno Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 09 Out 2019 as 09:00
Originalmente postado por gm1987 gm1987 escreveu:

Originalmente postado por Ireno Ireno escreveu:

Saudações ciclísticas.

Tô há uns 5 meses fazendo academia, pedi pro educador físico montar um treino lá focado em perna, core e braços, nessa ordem, visando melhorar minha performance na bike. Acontece que recentemente me mudei pra perto de uma academia focada em treinamento funcional, ao estilo crossfit... quando eu digo perto, quero dizer bem na frente da minha casa kkkkkkkkkk.

A questão é, o que é melhor pra elevar meu desempenho na bike: os treinos de academia, com músculos isolados e carga, ou os treinos funcionais??

Alguém se arrisca a responder?

Desde já e como sempre, agradeço a todos =D


Primeiro: Treino para pernas, core e braço. Ou seja, só faltou treinar pescoço aí kkkkkkkk brincadeira, mas focar em perna, core e braço não é foco, são todos os grupos musculares do corpo praticamente. Na próxima, explique que é ciclista e peça um treino adaptado a esta modalidade.

Quanto ao tipo de "academia", vai depender... Seus treinos eram voltados a hipertrofia ou potência muscular? Hipertrofia para ciclismo é contramão, não irá ajudar (somente se for ciclista de pista, e olhe lá)

O treino funcional é bacana, mas tem que ser focado na potência muscular... Muitos lugares encaram o funcional como uma maratona aeróbica, muito bom para queimar gordura, o que não é o objetivo de um treino para um ciclista. Então um funcional que encaixe na sua necessidade tem que ter bastante peso envolvido, e um pouco menos de aeróbico.








Certíssimo, não me expliquei bem. Eu desde o início falei pro educador q meu único objetivo na academia é melhorar minha performance na bike. Expliquei pra ele que ciclismo é o esporte que me agrada praticar e que não tenho objetivo de hipertrofia. Mesmo assim, não tenho certeza se o treino que faço é exatamente o adequado, não tenho conhecimento pra discernir isso.
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gm1987 Ver Drop Down


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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar gm1987 Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 09 Out 2019 as 11:57
Então, bora lá: descreve sua rotina de treino na academia! Número de treinos, dias da semana, exercícios, repetições, etc. Quanto tempo muda pro instrutor mudar seu treino, etc. 
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Ireno Ver Drop Down


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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar Ireno Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 09 Out 2019 as 13:23
Originalmente postado por gm1987 gm1987 escreveu:

Então, bora lá: descreve sua rotina de treino na academia! Número de treinos, dias da semana, exercícios, repetições, etc. Quanto tempo muda pro instrutor mudar seu treino, etc. 

Nuss... não sei se vou conseguir listar tudo, mas vou tentar:

Eu faço 2 treinos por semana. Prefiro dedicar a maior parte do meu tempo livre pra pedalar, então, terças e quintas vou à academia, seg qua e sexta treino de bike.

Na academia faço um treino A e B. No treino A:

5 minutos de remada na máquina com carga máxima (na máquina que uso a carga vai de 1 a 10);
Prancha, aquela que a gente fica de lado e com um peso sobre o quadril de 6kg. 30 segundos e 3 repetições pra cada lado;
Abdominal canivete 3 x 15 pra cada lado.
Step (aquela parada de ficar subindo e descendo um degrau) com 2 halteres de 7 kg, 3 séries de 15 repetições em cada perna;
Afundo com carga (aquele exercício que vc dá um passo largo e afunda a perna que ficou pra trás), com 2 halteres de 6kg e 3 séries de 15 repetições;
Elevação unilateral de quadril, sem carga (coloco um pé por vez numa caixa com 50cm de altura e faço 10 elevações de quadril, 3 vezes pra cada perna);
Extensão de perna na máquina, 3 séries de 15 repetições com 30kg;
Leg press 45º, sem ser na máquina com polias, é aquela máquina que coloca anilhas. 3x15 com 12,5kg;
Panturrilha na mesma máquina que o leg press, mesma carga e mesmas repetições;
Extensão de lombar, 3x15 com 40kg

Treino B:

5 minutos de remada na máquina com carga máxima;
Prancha com apenas 1 apoio, 3 x 30 segundos em cada perna;
Prancha ventral na bola 3 x 20 segundos;
Rotação de ombro na polia com 4 kg, 3 x 12;
Remada (ou seria puxada) na polia, 9 kg, 3 x 12;
Supino deitado com 2,5kg de cada lado (as muié da academia fazer com 10x isso, mas fazer o que né) 3 x 10;
Supino inclinado com 2 halteres de 7kg, 3x10;
Um exercício pro biceps que não lembro o nome, mas eu pego uma barra de 15 kg e faço 3 x 12;
Triceps francês com 6kg, 3 x 12;
Elevação lateral, 4 kg, 3 x 12.

Basicamente é isso.
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gm1987 Ver Drop Down


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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar gm1987 Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 10 Out 2019 as 07:50
Na medida do possível, está um bom treino para seu objetivo. Esse padrão de muitas repetições favorece o fortalecimento muscular, e não a hipertrofia. 

O que mais define é seu empenho em fazer esse treino. Por exemplo, sua carga no supino está bem baixa. Os exercícios de perna, o importante é faze-los o mais rápido possível para ir melhorando a potência muscular. EM resumo, num treino desses tu tem que sair da academia passando mal, como se tivesse pedalado 100km LOLLOLLOL
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Ireno Ver Drop Down


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Originalmente postado por gm1987 gm1987 escreveu:

Na medida do possível, está um bom treino para seu objetivo. Esse padrão de muitas repetições favorece o fortalecimento muscular, e não a hipertrofia. 

O que mais define é seu empenho em fazer esse treino. Por exemplo, sua carga no supino está bem baixa. Os exercícios de perna, o importante é faze-los o mais rápido possível para ir melhorando a potência muscular. EM resumo, num treino desses tu tem que sair da academia passando mal, como se tivesse pedalado 100km LOLLOLLOL


Vc me deu um excelente insight. Eu costumo fazer os movimentos de forma lenta e contínua, e fazer com velocidade realmente parece fazer mais sentido pra finalidade a que pretendo treinar. Quanto à carga do supino, é o que eu aguento cara, shame on me u.u
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gm1987 Ver Drop Down


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Lucas Ian Ver Drop Down


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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar Lucas Ian Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 07 Jul 2020 as 09:54
Profissional de Educação Física
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Lucas Ian Ver Drop Down


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Originalmente postado por Ireno Ireno escreveu:

Saudações ciclísticas.

Tô há uns 5 meses fazendo academia, pedi pro educador físico montar um treino lá focado em perna, core e braços, nessa ordem, visando melhorar minha performance na bike. Acontece que recentemente me mudei pra perto de uma academia focada em treinamento funcional, ao estilo crossfit... quando eu digo perto, quero dizer bem na frente da minha casa kkkkkkkkkk.

A questão é, o que é melhor pra elevar meu desempenho na bike: os treinos de academia, com músculos isolados e carga, ou os treinos funcionais??

Alguém se arrisca a responder?

Desde já e como sempre, agradeço a todos =D
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Lucas Ian Ver Drop Down


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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar Lucas Ian Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 07 Jul 2020 as 09:59
Tem muitas variáveis:
Qual o seu nível no ciclismo?
Qual o seu objetivo no ciclismo?
Quanta vezes você pedala na semana ?
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar CompreiBikePraDaGrau Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 14 Jul 2020 as 01:42
1. Pergunta meio vaga "os treinos de academia, com músculos isolados e carga, ou os treinos funcionais"

Quais exercícios funcionais? Esse termo é só um termo geral que a galera usa, pra alguns é levantar pneu, pra outros é descer escada... Enfim.

2. Supondo que por funcional vc tenha se referido a calistenia, então, não é bem o exercício que você faz, mas como você faz que faz a diferença. Vou explicar.

Tem muita gente que acha que pra ter hipertrofia precisa levantar ferro e não fazer flexão, abdominal, etc. Na realidade da pra ter hipertrofia em qualquer exercício, o problema é que muita gente faz exercício calistenico e só aumenta a quantidade de repetições com o tempo. Isso torna o exercício aeróbico, queima gordura e massa muscular. O certo seria aumentar dificuldade do exercício, seja usando angulos e posturas diferentes ou colocando peso. O que eu quero concluir aqui é que não existe bem isso de exercício de peso versus exercício sem peso.

3. Hipertrofia é importante. Maior quantidade de fibra é diratemente relacionado a maior carga, maior explosão. Claro, corpo de ciclista não precisa ser gigante. Mas o seu corpo naturalmente vai se moldar ao seu propósito o longo do tempo. Por um motivo simples. O corpo não queima só gordura e carboidrato, ele queima massa muscular também. Normalmente quem quer ficar gigante que nem os stronda da vida investe pesado em exercício com carga e faz pouco aeróbico, só pra melhorar vascularização, e evitar de queimar massa. Se você pegar peso o dia inteiro, depois subir na bike e andar 2km, seu corpo ganha massa muscular, mas não vai ficar aquele tronco de árvore.

Em resumo, levantando peso, ou fazendo funcional, se vc continuar pedalando seu corpo não vai ficar gigante, com relação a isso não se preocupe. Na verdade seu corpo vai até ficar melhor, porque como eu disse antes, quantidade bruta de massa é importante também.

4. Tendo isso em mente, a ideia é pensar então: quais exercícios fazer pra melhorar o meu ciclismo. Bem, como eu já expliquei, não dá pra vc fazer exercício X e ter um corpo Y. Seu corpo irá se moldar ao exercício que você faz. Nesse sentido, se vc quer melhorar no ciclismo então o que vc precisa é pedalar mesmo... agora, se vc quer metodizar e sistematizar esse treino, vc precisa pensar em exercícios que simulam os exercícios que vc faz no pedal, mas com dificuldade maior. Ou seja, musculação.

5. Quando se fala em treino de musculação, surge essa briga de exercício isolado vs exercício geral, vc mesmo mencionou a questão do isolado na sua pergunta. Na realidade não faz muita diferença, tanto geral quanto isolado traz resultado, não é uma questão de um ou outro, mas sim de um e outro. Simplificando, o exercício geral que pega grupos musculares grandes como supino, agachamento etc. deve ser feito por todo mundo, desde iniciante até avançado. Os exercícios isolados geralmente são importantes pra quem já tem condicionamento e quer corrigir disformidades dos exercícios gerais, por exemplo, alguém que desenvolveu muito peito e pouco braço no supino pode isolar no braço pra trazer ele junto. Tendo isso em mente, e levando em consideração o ponto anterior, fica fácil pensar seu treino físico pro ciclismo.

Exercícios com carga que peguem grupos musculares grandes, a base de qualquer rotina de treino, desde arte marcial até futebol.

Agachamento, supino, levantamento no triceps, barra fixa, deadlift, remada, abdominais de todo tipo (frontal, lateral, lombar)... Esse tipo de exercício condiciona seu corpo como um todo, e o pedal vai construir em cima disso.

Mas isso que eu to te passando é básico. Pra ciclista bem avançado, e que já malha assim, tem treinos mais específicos, alguns exercícios isolados... mas se vc ainda não faz esses, começa neles, 1 mês você já vai ver a diferença.

Agora, fique atento ao desgaste físico. Pedalar e malhar junto sobrecarrega. Vai com calma, come e dorme bem senão seu corpo vai arregar. A vida que a gente leva nesse mundo moderno, comendo comida cheia de toxina, respirando ar poluído e exposto a todo tipo de mau hábito diminui bastante a nossa capacidade de manter uma rotina de exercício dupla, e ainda por cima trabalhar e ser funcional. Eu tenho trocentas lesões no corpo de exercício exagerado, eu sou especialista nisso rsrs Às vezes a mente quer mais que o corpo...
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Cadastrado em: 28 Jun 2020
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Originalmente postado por gm1987 gm1987 escreveu:

Na medida do possível, está um bom treino para seu objetivo. Esse padrão de muitas repetições favorece o fortalecimento muscular, e não a hipertrofia. 

O que mais define é seu empenho em fazer esse treino. Por exemplo, sua carga no supino está bem baixa. Os exercícios de perna, o importante é faze-los o mais rápido possível para ir melhorando a potência muscular. EM resumo, num treino desses tu tem que sair da academia passando mal, como se tivesse pedalado 100km LOLLOLLOL

Aqui tem ciência, mas tem uns papo também. Vamos lá.

Fortalecimento é um termo bem vago e não quer dizer nada, o termo correto seria resistência, que sim é importante mas não é só isso. Ganho de massa é importante também.

Massa muscular define a potência máxima que você consegue tirar numa pedalada, resistência define por quanto tempo você consegue manter essa potência. Os 2 andam juntos. Já viu ciclista profissional com perna de vareta? Pode não ser gigante, mas vareta não é.

Com relação ao peso do supino, correto, tá muito pequeno.

Brother, olhando sua lista de exercícios eu tenho a impressão que você pegou o programa de algum "personal" de academia e tá repetindo o programa à risca. Mas não é assim que funciona. O certo é você pegar a maior carga que você consegue e objetivar menos repetições. Então por exemplo, nessa 3x10 de supino vc termina quase morrendo na última repetição do terceiro set? Se não, tá faltando carga. Eu duvido que vc morre em 3 sets com 2,5kg, isso é número pra quem tem braço de vareta. Baixa pra 3x8 e aumenta a carga. No supino realmente tá baixo.

Leg press tá muito baixo também. Quando eu lesionei meu joelho fiquei afastado de academia por meses, e quando retornei eu voltei pegando 300kg no leg press só com o condicionamento que eu tinha de subir o morro pra chegar na minha casa. 12,5kg tá muito baixo. Pode colocar mais que aguenta, tenho certeza. Se não tá morrendo na última repetição então tá errado.

Sobre fazer eles rápido, meu deus ignora isso. É cada coisa que a gente lê na internet.

O que dá potência é quantidade de fibra e a força da ligação entre elas. Preparo físico não precisa de velocidade. O que dá preparo físico é:

1. Fazer o exercício CORRETAMENTE. Banda de movimento completa, começar e ir até o fim do movimento, respiração em conjunto com o exercício, postura correta, CONTROLE. Vc deve morrer na última repetição, mas até chegar nela, exercício tem que estar impecável. Velocidade passa longe, aqui não tem que ser rápido, tem que fazer certo. Assiste os treinos do Schwarzenegger e tenta achar algum que ele faz rápido. E ele é referência em musculação. Tem exercício que é feito rápido, tipo treino de jab e direto em boxe, mas isso não é exercício de preparo muscular, é exercício de técnica. É diferente.

2. É bom sair do treino "passando mal", sim, vc tem que sentir que deu 100% ali. Mas a linha entre dor de lesão e dor de cansaço é tênue pra um iniciante. Vc disse que pega 2,5kg em supino, pra mim vc é iniciante. Vai com calma, não precisa afobar. Só foca em aumentar carga e chegar na última repetição esgotado. É 3x10? Ok, 30 repetições. 29 vc vai fazer bem feito, a trigésima a técnica vai pro espaço e vc esgota. Foca em pegar cargas que te permitam fazer nesse ritmo. Não vai pegar mais do que deve e fazer 20 repetição zuada e 10 bem feita. Se tiver dúvida de como fazer um exercício bem feito, youtube é uma faculdade.

Controle, disciplina, noção corporal. Foca menos em resultado, e foca mais em melhorar nesses 3 pontos, o resto é consequência.
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Cadastrado em: 28 Jun 2020
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Esqueci de falar. Um treino muscular bem treinado é 1 hora pra menos. Nada de ficar 2 horas na academia!
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