scandium versus carbono

Olá Amigos,

Hoje na bicicletaria que vou me foi dito que scandium é muito mais leve e resistente que carbono. Queria saber na opinião de vocês se isso é verdade e o que vocês acham do scandium para uma boa performance no pedal?


Abraços

Depende de muitos fatores, é relativo. Não é o material, mas principalmente o projeto e a fabricação que definem e ambos exigem alto grau de engenharia aplicada e tecnologia na fabricação. 

HAIRTONNETO escreveu: Depende da fabricação. Na fabricação certa, o carbono é muito mais leve e muito mais resistente. Por que acha que usam carbono nos carros de F1 e não scandium ou outros materiais? Simples, porque o carbono é o que tem a melhor relação peso x resistência.

dependendo da geração, scandium, ou mesmo alguma liga de alumínio pesa a mesma coisa que carbono.

Por exemplo, um quadro PZ Racing 2.2 de carbono pesa até um pouquinho mais do que um PZ Racing 2.3 de liga de alumínio. Outro exemplo: eu tenho uma mesa Deda de carbono e de alumínio que também pesam a mesma coisa. Comparado a uma mesa de scandium de outra marca, sim, parece ser mais leve a mesa de scandium.

Mas, nas gerações mais recentes de carbono, elas pesam muito menos do que scandium, e suportam até 42ton/cm² - o que uma liga de scandium não chega a suportar.

Carbono é complicado nesse ponto. No mercado se for ver tem pelo menos umas 4 gerações diferentes de carbono por aí sendo vendidas simultaneamente - fora tecnologias empregadas exclusivamente por um ou outro fabricante.

Um tópico pouco mais antigo que tem alguma coisa a acrescentar:
http://www.forumbtt.net/archive/index.php/t-6006.html

amplexos

T.

sim, o 'escandium' é um material que é usado sempre em conjunto com o alumínio, formando uma liga metálica, tal como outros materiais (zircônio, vanádio, etc).
Segue a citação de outro tópico:

o Alumínio, o Ti, o Scandium, e o Zircónio são elementos químicos. Contudo, o Scandium e o Zircónio não são elementos estruturais, são apenas elementos de liga (1 a 2% do total). O Scandium que foi tão elogiado, é menos resistente que uma vulgar liga de aluminio 7005. Assim sendo, creio que se devem referir a quadros de Alumínio com Scandium e com Zircónio (um, outro ou ambos). A Trek tem a série ZR e não são quadros de Zircónio, apenas têm uma pequena percentagem de ZR misturada com o alumínio. A Kona usa Scandium como um dos elemento de liga nos seus quadros de alumínio. Tal como as marcas de quadros em Ti usam o alumínio e o vanádio como elementos de liga presentes em pequenas percentagens.

T-Rodman escreveu: dependendo da geração, scandium, ou mesmo alguma liga de alumínio pesa a mesma coisa que carbono. Por exemplo, um quadro PZ Racing 2.2 de carbono pesa até um pouquinho mais do que um PZ Racing 2.3 de liga de alumínio. Outro exemplo: eu tenho uma mesa Deda de carbono e de alumínio que também pesam a mesma coisa. Comparado a uma mesa de scandium de outra marca, sim, parece ser mais leve a mesa de scandium. Mas, nas gerações mais recentes de carbono, elas pesam muito menos do que scandium, e suportam até 42ton/cm² - o que uma liga de scandium não chega a suportar. Carbono é complicado nesse ponto. No mercado se for ver tem pelo menos umas 4 gerações diferentes de carbono por aí sendo vendidas simultaneamente - fora tecnologias empregadas exclusivamente por um ou outro fabricante. Um tópico pouco mais antigo que tem alguma coisa a acrescentar: http://www.forumbtt.net/archive/index.php/t-6006.html amplexos T.

T-Rodman escreveu: Se for ver, todas as bikes de 'carbono' ainda tem a parte do movimento central com uma peça de alumínio. As gancheiras também ainda são todas de alumínio.

T-Rodman escreveu: A maioria das bikes que conheço seguem esse padrão de central de alumínio e o resto em carbono. As gancheiras, idem.

gostei muito do tópico, mais gostaria saber mais sobre a rigidez ??

esse topico não ficaria melhor no forum de componentes leves?

O sacandium é muito melhor que carbono, carbono nada mais é que uma fibra semelhante a fibra de vidro recoberta por uma resina para dar o acabamento liso e brilhante, podemos notar que em algumas peças como quadros e guidões que ao sofrer uma pressão tende a torcer para amortecer o impacto e quando esse impacto é muito forte chega a romper, nos carros de fomula 1 é usado o carbono justamente por ser leve e por essa flexibilidade, no entanto a célula de sobrevivência é feita em uma armação de Scandium recoberta com fibra de carbono.
O Scandium é na verdade uma invenção russa, que precisava de um material leve e resistente para as pontas de mísseis que seriam lançados da Sibéria. Com o fim da guerra fria, esta invenção chegou ao ocidente nos anos 90 e somente nos últimos anos, temos ouvido falar mais do seu uso em artigos de ciclismo, escandium (em homenagem à https://pt.wikipedia.org/wiki/Escandin%C3%A1via - Escandinávia) é um https://pt.wikipedia.org/wiki/Elemento_qu%C3%ADmico - elemento químico de https://pt.wikipedia.org/wiki/S%C3%ADmbolo_qu%C3%ADmico - símbolo Sc, https://pt.wikipedia.org/wiki%C3%BAmero_at%C3%B3mico - número atômico 21 (21 https://pt.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%B3ton - prótons e 21 https://pt.wikipedia.org/wiki/El%C3%A9tron - elétrons) com https://pt.wikipedia.org/wiki/Massa_at%C3%B3mica - massa atômica 45 https://pt.wikipedia.org/wiki/Unidade_de_massa_at%C3%B3mica - u. É um https://pt.wikipedia.org/wiki/S%C3%B3lido - sólido a temperatura ambiente, é um https://pt.wikipedia.org/wiki/l_de_transi%C3%A7%C3%A3o - metal de transição, https://pt.wikipedia.org/wiki/Grupo_da_tabela_peri%C3%B3dica - grupo 3 ou 3B, classificado com frequência entre os https://pt.wikipedia.org/wiki/Lantan%C3%ADdio - lantanídios devido a características similares a eles. É encontrado em alguns https://pt.wikipedia.org/wiki/Mineral - minerais na Escandinávia. Faz parte do grupo das https://pt.wikipedia.org/wiki/Terras_raras - terras raras. Foi descoberto por https://pt.wikipedia.org/wiki/Lars_Fredrick_Nilson - Lars Fredrick Nilson em https://pt.wikipedia.org/wiki/1879 - 1879 mediante análise espectral dos https://pt.wikipedia.org/wiki/Mineral - minerais https://pt.wikipedia.org/wiki/Euxenita - euxenita e https://pt.wikipedia.org/wiki/Gadolinita - gadolinita. O escândio tem aplicações aeroespaciais, seu isótopo Sc-46 em craqueamento do https://pt.wikipedia.org/wiki/Petr%C3%B3leo - petróleo e, seu óxido, em lâmpadas de vapor de https://pt.wikipedia.org/wiki/Merc%C3%BArio_%28elemento_qu%C3%ADmico%29 - mercúrio. Um dos maiores e mais conhecidos fabricantes de componetes de Scandium é a KCNC ( http://www.kcnc.com.pt/ - http://www.kcnc.com.pt/). Os produtos da marca estão entre alguns dos mais leves disponíveis atualmente no mercado mundial. Entre os produtos, figuram peças como manetes, freios, pedivelas, cassetes e avanços, entre outros. Outro destaque é o visual inovador dos componetes, com desenhos e grafismos exclusivos.