Regras e as perseguições. Por quanto tempo?

Somos 2

Está se tornando um forum de "experts" !! nada mais de ajuda para novatos... qualquer pergunta tem que ser muito bem pensada antes de ser feita, pois poderá se tornar alvo de críticas e polêmicas... nada de respeitar opiião do próximo.


Uma pena... Esse Forum já foi bem melhor...  e espero que volte a ser !!!

Somos 3

Voodoo escreveu: lipenur escreveu: Está se tornando um forum de "experts" !! nada mais de ajuda para novatos... qualquer pergunta tem que ser muito bem pensada antes de ser feita, pois poderá se tornar alvo de críticas e polêmicas... Pensar antes de escrever é uma boa, não? Ter um mínimo de cuidado com a gramática, idem. Perguntar toscas e repetitivas invariavelmente são tratadas da mesma forma. É mentira que os novatos não recebem ajuda, mas muitas vezes não é exatamente aquilo que eles queriam. Se o cara perguntar se um quadro GTS é melhor que um Gallo para downhill é muito fácil receber a resposta que ambos são uma bosta, e que deve se interar antes de fazer qualquer merda. Ou então quando nem o criador do tópico sabe o que quer, ninguém vai conseguir ajudá-lo a contento. Acho que te antes de tudo tem muita frescura aqui, não pode falar nada que não seja de forma delicada que já acham que é perseguição.

Tem 3 problemas que na minha opinão só atrapalha o fórum, que é bem comum em participantes novos.

1) Pensar que é Orkut, e abrir milhares de tópicos repetidos. Acho que aí é falha inclusive da moderação que permite esse tipo de coisa ao invés de bloquear os tópicos repetidos para manter a discussão centralizada e ajudar até futuras pesquisas;
2) Pensar que é Orkut ², e ekreve comu axa mais bunitu. A maioria das pessoas não tem paciência alguma com mensagens escritas em uma lingua diferente do português. Ninguém espera que as mensagens sejam escritas em poemas, mas escrever corretamente ajuda na interpretação do texto, não só aqui no fórum como em qualquer outro lugar. Faz parte de se tornar adulto;
3) Pensar que é MercadoLivre, e quer dar uma de espertinho só para chegar logo às 20 mensagens e sair vendendo tudo. O classificados é um benefício para os usuários do fórum, e não o inverso, com o fórum sendo um adicional aos comerciantes.

Até concordo que tem umas perseguições as vezes, mas é porque tem muita gente que quer dar uma de malandro e se acha mais esperto que todo mundo, esses que acabam queimando a cara de todos os outros que fazem por ingenuidade mesmo.

Não gosto de ficar dando esse tipo de "cutucada", mas acho que precisava ter uma moderação mais ativa, mais atuante e mais transparente, com todos os usuários sabendo quem são eles. Ter vários moderadores, que são escolhidos pelos administradores do site uma vez por ano, esses moderadores tem o poder de bloquear uma mensagem ou uma discussão antes que ela desande, sem contar que fica mais fácil instruir novos usuários e distinguir gente boa intencioada de malandros.

OPINIÃO


Acho que não devemos ser radicais.

A pesquisa não é fácil, maior exemplo é quando procuro meu próprio tópico, do qual sei o assunto e o nome, e o resultado aparece de maneira confusa.

Quando você tem dúvida entre um produto A e um produto B, faz a pesquisa e aparace um tópico com 60 páginas que falam do produto A, B, C, D, E, F, G, H, I, J............não é fácil.


Comportamento,
Vejo uma diferença brutal entre os frequentadores dos fóruns, ELEJO o pessoal do CICLOTURISMO o menos radical e o mais disposto a ajudar aos novatos.

Português, pois bem, não sou contra o "InterNetês" no msn ou nos torpedos, mas compreendo que no fórum fica uma coisa "tosca", mas não vamos criticar os que tentam escrever certo e não conseguem, nem todos tiveram boa educação.


Vendas ( ou Mercado Livre ), acredito que deveríamos ter dois requisitos:
1- Participação no Fórum ( vamos deixar as benditas 20 mensagens, ridículas ou não )
2- Tempo: 6 meses?

Mediadores: São profissionais do fórum? Ganham para isso? Eu não sei...se não são, é complicado ficar fiscalizando o fórum.

De qualquer forma, não devemos ser radicais, afinal, queremos mais ciclistas nas ruas ou não? Se ficarmos espantando os que aqui chegam timidamente como eu cheguei, talvez vamos acabar desanimando aquele que esta querendo a entrar nesse mundo bem legal das magrelas....

Eu diria que os foristas são, num modo geral, muito belicósos... Qdo aparece um tópico com algum tema polêmico, ou de difícil credibilidade, e algum forista tenta por sua vez, ajudar dando sua opnião querendo melhorar a situação, já é visto como irônico, ofensivo.

Eu sou novato. Precisei de ajudar na hora de comprar minha speed. Consegui otimas respostas.
Precisei de ajudar com equipamentos. Consegui otimas respostas.

Agora mesmo criei um topic sobre a dificuldade que estou tento em re-clipar o pedal em subidas. Ja esta cheio de respostas construtivas.

Eu, pelo menos, fui muito bem recebio e soh tenho a agradecer o pessoal do forum pedal.

Escrever a lá orkut e caixa alta é dose pra mamute. As clássicas perguntas como melhorar C10 e qual melhor, o roto ou esfarrapado, já rendeu trocentos tópicos e basta uma pequena busca, MAS é o que não acontece...

Igalicki.

Igalicki.

Tá tudo beleza. Por isso disse que respeito sua opinião. Respeito as pessoas que não aceitam tudo goela abaixo sem questionar. Mas ao mesmo tempo acho que aqui não é o local para ficarmos debatendo um assunto que não condiz com o tópico. Não acha?

 

Coloquei outro post no tópico onde iniciamos nosso "debate-embate". Dá uma olhada lá.

 

E vamos conversando. Assim aproveito para melhorar meus conhecimentos, conversando com alguém crítico e questionador. Pois quando recebo uma crítica tenho que pesquisar para ver se estou certo ou errado, e quando sou questionado tenho que verificar meus conhecimentos para responder.

 

Um abraço.

 

WBR.

Eu não li tudo que escreveram, só vou fazer um breve relato.

Acompanho o fórum desde 2004 (perdi meu antigo usuário), desde a época em que os usuários eram classificados de pangas à XTR e toda essa classificação acabou, já que os XTR tinham a bola cheia (e todos buscavam tal status postando ridiculamente) e os pangas tinham suas opiniões desprezadas.

Parece que hoje isso tá sendo relacionado com o número de mensagens, não que eu não concorde que ele não deva existir, já que dá credibilidade e mostra a participação.

O fórum não é o mesmo de antigamente, eu não posto e participo tanto mais, meio que perdi a vontade. As críticas cresceram e estão mais discriminadas, não que eu seja contra elas, mas por favor, se não for uma crítica construtiva, algo solidário, não atrapalhe. Vejo que há membros que só entram em tópicos para apedrejar os outros, como vi hoje mesmo.
Não é que não devemos ter bom humor, adoro certas piadas que rolam por aqui, mas certas vezes ocorrem em excesso.

E quanto as 20 mensagens, acho que deveria mudar sim o critério. Concordo com a represália contra quem posta só pelas 20 mensagens, mas nem sempre é o justo.
Lembrando do colega Athualpa, que foi represado por este motivo, ele não tinha conhecimento e só tinha interesse em vender suas peças, hoje em dia tem participado do fórum e vi alguns comentários dele bastante construtivos.

Não estou criticando ninguém e ainda gosto daqui, mas pensem duas vezes antes de criticar ou fazer piadas dos outros, vejo que muitos membros sumiram daqui justamente por esses motivos, o fórum só tem à perder.

Brasileiro médio???

Esclarecendo, não me referi à classe média.

rsr010 escreveu: Esclarecendo, não me referi à classe média. Usei "médio" no sentido de padrão. E sem preconceito. Essa constatação não é minha, é da ONU. rs.

Apesar de ser novato e nunca ter sido ofendido aqui, tenho algumas considerações a fazer.

Creio que o tom das respostas dadas aos usuários novatos dependem de uma análise ponderada de seus posts, sem animosidade ou preconceito quanto às suas intenções.

Entendo que fórum é um lugar para compartilhar idéias, aprender e fazer amizades. Contudo, não posso deixar de notar (aqui, e em outros fóruns que frequento) que não raras vezes alguns usuários mais antigos se sentem como os veteranos de faculdade, os quais se acham no direito de subjugar os calouros.

Por várias vezes pude ver repreensões que nada tem a ver com o assunto do fórum, como usuários que literalmente expõem outros ao ridiculo pelo fato de não saberem dominar bem o vernáculo e escrever, ou mesmo se expressar, de forma incorreta. Uma coisa é uma pessoa se expressar através de gírias da internet, outra é a pessoa se expressar mal por não saber.

Considero bem grosseiro o ato de repreender publicamente em fóruns usuários que claramente tem deficiência ou dificuldades com a lingua portuguesa, isso pelo simples fato de que não estamos em um fórum de cursinho, nem mesmo no fórum de academia de letras.

Não obstante, entendo que a postura de "usuário polícia do fórum" nada mais é do que a expressão da personalidade de quem posta, a qual se formou por suas experiências de vida e educação moral, familiar e escolar.

Ainda, resta lembrar que ninguém é dono da verdade e que, aqueles que se sentem bem a vontade para apontar o erro dos outros também não estão isentos de erros. Me lembro bem de um caso que me foi contato por uma professora de português em que ela me relatou que certa "intelectual" redigiu um texto apontado as várias transgressões às regras da lingua portuguesa que eram cometidas pelo então presidente Lula, sendo que, após a publicação desse texto o professor de uma renomada faculdade fez a sua análise e apontou várias transgressões, também às regras da lingua portuguesa, cometidas pela "intelectual que outrora criticava o ex-presidente.

Por fim, fora os excessos de alguns, considero o fórum pedal um ótimo lugar para aprender e tirar dúvidas, e reitero que até hoje não fui hostilizado aqui e que, muito pelo contrário, sempre fui bem tratado e esclarecido em minhas dúvidas.








Editado por ltabh - 02 Mai 2011 as 20:36

ltabh escreveu: Apesar de ser novato e nunca ter sido ofendido aqui, tenho algumas considerações a fazer. Creio que o tom das respostas dadas aos usuários novatos dependem de uma análise ponderada de seus posts, sem animosidade ou preconceito quanto às suas intenções. Entendo que fórum é um lugar para compartilhar idéias, aprender e fazer amizades. Contudo, não posso deixar de notar (aqui, e em outros fóruns que frequento) que não raras vezes alguns usuários mais antigos se sentem como os veteranos de faculdade, os quais se acham no direito de subjugar os calouros. Por várias vezes pude ver repreensões que nada tem a ver com o assunto do fórum, como usuários que literalmente expõem outros ao ridiculo pelo fato de não saberem dominar bem o vernáculo e escrever, ou mesmo se expressar, de forma incorreta. Uma coisa é uma pessoa se expressar através de gírias da internet, outra é a pessoa se expressar mal por não saber. Considero bem grosseiro o ato de repreender publicamente em fóruns usuários que claramente tem deficiência ou dificuldades com a lingua portuguesa, isso pelo simples fato de que não estamos em um fórum de cursinho, nem mesmo no fórum de academia de letras. Não obstante, entendo que a postura de "usuário polícia do fórum" nada mais é do que a expressão da personalidade de quem posta, a qual se formou por suas experiências de vida e educação moral, familiar e escolar. Ainda, resta lembrar que ninguém é dono da verdade e que, aqueles que se sentem bem a vontade para apontar o erro dos outros também não estão isentos de erros. Me lembro bem de um caso que me foi contato por uma professora de português em que ela me relatou que certa "intelectual" redigiu um texto apontado as várias transgressões às regras da lingua portuguesa que eram cometidas pelo então presidente Lula, sendo que, após a publicação desse texto o professor de uma renomada faculdade fez a sua análise e apontou várias transgressões, também às regras da lingua portuguesa, cometidas pela "intelectual que outrora criticava o ex-presidente. Por fim, fora os excessos de alguns, considero o fórum pedal um ótimo lugar para aprender e tirar dúvidas, e reitero que até hoje não fui hostilizado aqui e que, muito pelo contrário, sempre fui bem tratado e esclarecido em minhas dúvidas.

Editado por rsr010 - 02 Mai 2011 as 20:58

Druide escreveu: O problema de escrever como "orkut", é que a grande maioria das pessoas faz por preguiça e desleixo mesmo, que com um pouco mais de calma e cuidado poderia escrever uma mensagem muito mais fácil de ser entendida, o que aumenta e muito a chance de uma resposta eficaz. Pode até ter aqueles que escrevem de qualquer maneira porque são semi-alfabetizados. Mas nesse caso, hoje só não é alfabetizado quem não quer, se a pessoa tem esse privilêgio de acessar a internet, deveria procurar se instruir um pouco mais, tem que descobrir que a internet não existe apenas para rede social. Por isso que acho interessante sempre que seja estimulado que as pessoas tenham mais cuidado com o que escrevem, porque a grande maioria das pessoas lê e pensa "se o cara não se dá ao trabalho de expressar sua opinião corretamente, faz de qualquer maneira, porque eu vou me dar ao trabalho de responder?". Se houver uma censura na repreensão, muita gente vai se sentir estimulada a continuar escrevendo de qualquer maneira, que como falei, geralmente fazem por preguiça e desleixo. Mas é lógico, ninguém espere que vire letrado e escreva cheia de palavras difíceis. Outra coisa, respeito é uma via de duas mãos, tem que repreender sem ofender. Já vi vários casos aqui mesmo no fórum que a pessoa escreveu a mensagem "a lá orkut", o pessoal repreendeu educadamente e a pessoa percebeu que estava errada, levou na boa e na próxima mensagem já escreveu melhor. Espero também que ninguém se sinta ofendido com essa minha mensagem, pois falo de boa intenção para melhorar o fórum.

Olá pessoal, sou novo por aqui, voltei a pedalar a pouco tempo, tinha uma sundown das primeiras, que por sinal tá aqui inteirinha ainda.  Hoje com quase 32 anos, como um amigo disse ali em cima, eu também graças a Deus posso ter uma bike melhor, conheci o fórum e acabei entrando nele, pois sabia que aqui eu iria encontrar pessoas que pudessem ajudar eu a escolher uma bike, fiquei com receio de postar mas enfim quebrei a barreira e comecei, comprei minha bike, tive ajuda de alguns amigos, alguns adicionei até no msn, mas vejo que alguns não tem a mesma paciência ou então pensam que todos aqui entram pra vender alguma coisa... Vi em alguns tópicos isso, o cara tem 10 msg já vem um dizendo que quer chgar a 21 pra poder vender algo, sorte que ninguém falou isso pra eu.  Hoje o fórum é referência pra eu escolher meus equipamentos, por sinal estou vendo pra comprar uma lanterna e pelo que escrevem aqui é que estou baseando minha escolha, capacete comprei hoje baseado no que li aqui... Pra isso servem os fóruns. Fico realemnte triste por entrar entrando nesta família agora e ver que ela já foi melhor. Desculpem se escrevi algo errado aqui, mas como novato realmente vi que graças a Deus existem ainda pessoas aqui que querem ajudar, mas vi também que tem umas que pensam ou talvez até possam ser "donas" do pedaço, mas pra essas nem dou bola... Mais uma vez desculpem o desabafo, mas espero que os novatos sejam bem vindos por qui, pensem antes de chingar alguém, eu pensava 300 vezes antes de postar algo pensando, ixi vão me esculachar por eu não saber.... Mas sou sincero quando entrei aqui não sabia mais o que existia hoje em dia para bicicletas, tem tanta coisa que a gente fica perdido e até montarmos o quebra cabeça é complicado, Hoje já sei 0,001%. Agradeço a cada um que tem ajudado eu a saber cada vez mais sobre esse mundo das bicicletas.... Abraço a todos e boas pedaladas a toda FAMÍLIA PEDAL. Vamos fazer isso aqui voltar a ser uma família!!!

Eu ia ficar quieto, mas ...