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Quadro slooping x tradicional (cicloturismo) |
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rodrigomota
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Postado: 15 Jul 2014 as 19:17 |
Boa noite.
Me desculpem se isto já foi discutido antes, mas encontrei tópicos semelhantes apenas em outras modalidades. Gostaria da opinião de vcs sobre o uso de quadros sloopings ou tradicionais, no cicloturismo. É possível determinar diferenças no conforto? E no desempenho? Se o quadro for muito inclinado, pode atrapalhar a colocação de bagageiro traseiro? E ainda: ser mais propenso a quebras, nesse caso? |
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Alessandro_sp
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Então, de imediato, uma desvantagem dos quadros sloping é que por ter o seat tube mais curto, exige canotes mais longos e os deixa mais expostos (maior alavanca). Não sei se isso pode se traduzir em maior probabilidade de quebras, mas eu preferiria ficar do lado precavido e evitar. E mesmo com um quadro normal, acho que um canote um pouco mais longo pode ser interessante (vai distribuir a carga numa área maior do seat tube).
Outro ponto negativo é que em tamanhos menores a colocação de caramanholas no seat tube pode ficar prejudicada (não sei se impossibilita, talvez limite o tamanho). As características de desempenho acredito que sejam afetadas pela distribuição de carga, então é imprevisível, vai depender de como arrumar os alforges. |
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Mauriciors
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Olá Rodrigo,
Bem vindo ao forum! Essa tua dúvida é bem interessante. Acho que um quadro tradicional é melhor para cicloturismo porque é mais fácil de se colocar bagageiros. De preferencia compre um quadro com furação pois vai te facilitar muito a vida. Muitos aqui como eu usam quadros de mtb para fazer o cicloturismo, visto que nosso mercado brasileiro tem poucas opções e os preços são bem elevados. Quanto a desempenho e conforto acho que não irá ter muita diferença, claro que se a bike estiver do tamanho certo para ti, até porque o cicloturismo se faz em uma velocidade mais baixa por causa do peso e para curtir o visual que você está percorrendo. Olha o tópico sobre bike fit. Meu quadro da mtb é slooping e deu um trabalho adaptar o bagageiro. Quanto a quebras acho que desde que bem feito o serviço tu não vai ter problemas. abaixo algumas fotos pra tu ter uma ideia. Abraço |
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Alessandro_sp
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Esse quadro do Maurício é um exemplo do problema pra colocar 2 caramanholas. Existe um suporte especial que gira para fora e permite colocar a caramanhola lateralmente, possibilitando em certos casos o uso da mesma no seat tube, mas é uma coisa a mais pra comprar, e pra quebrar também. E dependendo do quadro ainda assim terá que ser a caramanhola pequena.
Como ele mesmo apontou, é comum usar a bike que já temos para o ciclotur, mas quem vai adquirir um quadro novo pensando na modalidade tem uma boa chance de escolher um modelo apropriado, pensando nos encaixes, na geometria, etc. |
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Mauriciors
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Cadastrado em: 09 Fev 2012 Porto alegre RS Offline Mensagens:164 |
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Exatamente Alessandro. Não tem espaço no seat tube para uma caramanhola, ainda mais que meu quadro é pequeno. Sempre me obrigo a levar mais uma caramanhola no alforge ou uma garrafa de 1,5l atrás do bagageiro como nas fotos. Outra coisa que é indispensável para o ciclo turismo são os para-lamas, eu estou estudando como colocarei porque vai ter que sair no esquema da adaptação pois o quadro não foi previsto para eles. |
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rodrigomota
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Agradeço os comentários.
Realmente, Alessandro, o espaço para caramanholas é um problema mesmo, a nao ser que a pessoa não se importe em levar as garrafas em outros lugares. Por exemplo, em algum bolso de alforge de guidão, que ao meu ver também é prático. De qualquer forma, é de se pensar. Maurício, muito legal tua bike e as fotos. Tens relatos ou tópicos com outras? Eu pensei em usar um quadro sloping pela facilidade de montar/desmontar (vulgo subir na bike). Faz sentido??? Eu tenho um caloi 10 antiga e confesso que sofro um pouquinho, mesmo ela sendo do meu tamanho (bike fit e tal). |
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ninocoutinho
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Entrando de gaiato no tópico, nunca entendi a tal facilidade do quadro sloping pra subir ou descer da bike. Talvez por ignorância minha, que sempre passo a perna direita por cima da roda traseira, pra montar no selim. Desse jeito, subo na minha speed (cromo, geometria tradicionalzona) com a mesma "dificuldade" com que subo na dobrável, na qual o selim tá a meio metro do quadro! E também acho que nunca desço da bicicleta sem 'sair' dela. Sempre "pulo" do selim, passando a perna direita de volta pro lado esquerdo. Então não usufruo de quadros com top tube mais rebaixado. Sobre as garrafas, tenho um quadro de touring bem sloping no qual dá pra colocar três suportes de caramanhola, sendo que nos do downtube dá pra colocar aquelas Polar bem grandes, mas no seat tube só cabe a garrafa menorzinha. Porém, como você disse, costuma ser fácil achar outros lugares pra colocar garrafa, só é bom pensar direitinho pro acesso ficar fácil. Aquele alforje top da deuter tem um bolsinho próprio pra isso, mas não necessariamente vai ser um alforje que você estará levando, caso esteja com um par no bagageiro mais um monte de coisa pendurada por cima. Tem também aqueles suportes de garrafa nos trilhos do selim (tem que ver se sobra espaço, com as tralhas) e também uns de colocar no guidão, que tem que ver se não atrapalha a bolsa ou, dependendo de onde for, se não atrapalha pedalar em pé. E qualquer esquema desse tem que ser bom e confiável: como o Alessandro alertou, pode ser mais coisa pra quebrar.
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Nenhuma infurabilidade é excessiva.
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Alessandro_sp
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Eu já fui subir desse jeito na bike usando um bagageiro de canote com mochila presa em cima e em vez da perna passar, como estava acostumado com o espaço vazio, chutei o bagageiro e foi bike e carga pro chão de um lado e eu caçando frango do outro...
Mas foi uma só vez, aí passei a prestar atenção e não ocorreu mais! |
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Kayo Soares
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Olá Rodrigo, eu já viajei com quadros slooping e tradicionais por estradas de chão e asfalto, cheguei até a viajar pela transamazônica 2 vezes com um quadro GIANT-Iguana e outra vez com um Caloi-Elite com o bagageiro adaptado no canote e não tive nenhum problema. Enquanto ao conforto, como já disseram, para mim não tem muita diferença entre os modelos, porém, prefiro os tradicionais por achar mais estilosos (opinião pessoal). Aí vão algumas fotos de quadros sloopings que já tive e minhas adaptações. Tem mais fotos no meu blog (artepedal.blogspot.com) Hoje utilizo um quadro Ritchey de cromoly estilo tradicional.
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Bullseye
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Maio pelas fotos vi que vc usou a bike com e sem suspensão... Vc troca de acordo com o trajeto ou eram momentos diferentes?
Que prefere? Editado por Bullseye - 17 Jul 2014 as 17:41 |
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rodrigomota
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Muito bacana, Kayo. Vou acompanhar o blog.
Reforçando a pergunta do colega acima... qual a sua opinião quanto ao uso de suspensão? |
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Kayo Soares
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Sim, quando planejo pedalar por estradas de chão muito cheias de buraco ou pedras dou preferência a suspensão, para não ficar com dores nas articulações do braço, já quando o percurso é inteiramente em estrada asfaltada prefiro o garfo rígido, pois além de economizar peso fica melhor de pedalar em pé nas subidas !!!
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Alessandro_sp
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Só uma pequena correção...
Quadro sloping é aquele com inclinação acentuada do top tube. Slope = rampa. Quadro slooping já é alguma outra coisa diferente. Acho que possivelmente isso aqui: Afinal tem o slooping ali no meio... |
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Kayo Soares
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Cadastrado em: 30 Jun 2014 Boa Vista-RR Offline Mensagens:11 |
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Obrigado pela correção Alessandro !!!
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rodrigomota
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Cadastrado em: 14 Jul 2014 Porto Alegre Offline Mensagens:7 |
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kkkk
Tens razão, Alessandro. Foi erro de digitação hehehhe |
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geonsp
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Cadastrado em: 02 Fev 2011 SÃO PAULO Offline Mensagens:158 |
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Já ouvi falar que quadros maiores para cicloturismo são mais confortáveis.
Segundo a "teoria", quando se faz um bikefit de uma speed, por exemplo, e este indica uma quadro 56, seria o ideal se você vai realmente usar a bike pra andar em alta, mas se for pra fazer ciclotur, um 60 dá mais conforto. Alguém? |
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ircalf
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Cadastrado em: 29 Abr 2013 Joinville Offline Mensagens:484 |
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Não. Quando se diz que um quadro maior é mais confortável, normalmente isso se refere ao comprimento do chainstay, que faz o quadro ficar mais longo. Quadros de velocidade normalmente tem chainstays bem curtos, na faixa dos 415mm. Quadros de turismo normalmente tem chainstay maiores, entre 430 e 440mm Quadros de passeio chegam a ter chainstay com 460mm de comprimento Quanto mais longo, mais confortavel, e menos eficiente nas subidas. Mas perceba que isto não interfere no tamanho do quadro. Se o seu tamanho é 56, compre um 56. Para exemplo, consulte as tabelas de medidas da surly, nos modelos pacer (velocidade), crosscheck (ciclocross/touring leve) e long haul trucker (touring de verdade) |
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Tiago
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marcos_netto
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Cadastrado em: 02 Ago 2007 Canoas - RS Offline Mensagens:6785 |
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O quadro com geometria "slooping" foi criado para ser uma alternativa mais leve ao quadro de geometria tradicional. Basta olhar os desenhos e verificar que se forem produzidos com o mesmo material e no mesmo tamanho, o slooping utilizará menor quantidade de metal e consequentemente deverá ser mais leve.
Numa bicicleta de velocidade isto pode até fazer alguma diferença no peso do quadro. Mas este ganho em peso para um cicloturista é marginal, pois ele sempre leva muita bagagem nas viagens e 200 ou 300 gramas a mais ou a menos não representará nada ao final das contas. (o que os fabricantes não dizem é que o quadro fica mais leve. Mas a bike fica mais pesada porque precisa usar um canote maior, mais resistente e mais pesado...) Vale então o que os colegas mencionaram sobre a facilidade (ou dificuldade) de instalar acessórios, etc. Existem alguns estudos em tunel de vento que mostram que o slooping tem menor arrasto aerodinâmico, aumentando a performance em 10%. Mas novamente isto só se aplica a ciclistas de altíssimo desempenho e em bike de velocidade. Nada a ver com um cicloturista que faz média de 15 km/h (e olhe lá...). Eu pessoalmente acho os quadros de geometria tradicional muito mais bonitos e elegantes. |
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Marcos Netto
____________________________________________________________ "The less you think about the bike the more you will enjoy the ride!" Twitter: (a)marcosnetto Instagram: 1marcosnetto |
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ircalf
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Cadastrado em: 29 Abr 2013 Joinville Offline Mensagens:484 |
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A vantagem prática no cicloturismo é a facilidade em subir na bike sem ter que inclina-la. Isso é especialmente útil quando a bike está muito carregada. |
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Tiago
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