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quadro de cromoly

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marcohulk Ver Drop Down
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar marcohulk Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Tópico: quadro de cromoly
    Postado: 04 Jul 2013 as 21:12
Amigo vcs poderiam me dizer nomes de bikes com quadro de cromoly antigos (baratos) para eu montar uma bike para cicloturismo. E qual a diferença dele para o aço normal. ele realmente é mais leve?
Obrigado pela atenção
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amon Ver Drop Down
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar amon Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 05 Jul 2013 as 08:57
faz uma pesquisa aqui no forum com os termos ogum777 e cromo.
c vai achar muita coisa legal!
abraço
Se tiver chuveiro...vou de bike!
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marcohulk Ver Drop Down
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar marcohulk Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 05 Jul 2013 as 09:20
Obrigado!
Estou fazendo mas nao entendo como identificar.Mesmo assim obrigado pela atenção
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klunker01 Ver Drop Down
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Restrito

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São Paulo
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar klunker01 Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 05 Jul 2013 as 12:47
Normalmente os quadros de cromo são bem mais leves que os de aço, além disso quando sem pintura normalmente o cromo é um aço mais escuro acinzentado e o aço carbono é algo como prateado.


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amon Ver Drop Down
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (2) Agradecimentos(2)   Citar amon Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 05 Jul 2013 as 13:27
p/ descobrir informações sobre bikes eu uso o bikepedia, anota o modelo e a marca da bike, se possivel o ano, e dá uma fuçada por lá.
por exemplo se c achar um quadro GT talera da decada de 90, entra nesse link:
http://www.bikepedia.com/QuickBike/Default.aspx
dai escolhe 1993 q é o ano mais antigo q tem lá, clica na marca GT, depois no modelo talera, dai vai aparecer as caracteristicas principais desta bike, por exemplo:

Bicycle Type:             Mountain bike, non-suspension
MSRP (new):             $359.00
Sizes:                    14.5, 16, 18, 20, 22. Womens: 16, 18.
Frame Construction:     TIG-welded steel
Frame Tubing Material:     Tange chrome-moly main tubes
Component Group:     Shimano Altus C10/A20 Rapidfire Plus
Handlebar Stem:      GT Chromoly Hi-Rise ATB
Rims:                Araya AP-21, 36-hole

botei apenas algumas informações p/ simplificar, mas aqui podemos ver q essa bike vinha sem suspensão, custava 359 dollares, tinha tamanhos do 14 ao 22, o quadro era de aço soldado com TIG, o material dos tubos principais (triangulo maior do quadro)era de cromoly fabricado pela Tange, dai concluimos q a parte de traz do quadro era de aço carbono, as peças eram um mix de Altus C10/A20, a mesa era de cromo do tipo hi-rise e os aros eram Araya de 36 furos.

dai se a bike q c viu não tinha essas caracteristicas, ela deve ser de outro ano, dai c pode clicar nos demais anos q ela foi fabricada q fica do lado direito da pagina, as vezes tem até a informação das cores q foram lançadas naquele ano.

nem sempre é possível identificar o ano da bike por esse metodo, mas se ela ainda estiver com a mesa original, geralmente tem o ano gravado na parte baixa do cano.

se a bike ainda estiver com a pintura original, geralmente tem um emblema nos tubos do quadro informando o material e quais tubos são feitos daquele material, na minha Giant tem escrito, "full cromoly frame", quer dizer q todo o quadro é de cromo, outras tem escrito apenas "main tubes", ou seja apenas os tubos prinicipais, outras tem escrito, "seat tube", apenas o seat tube é de cromo.

com relação ao peso, em geral um quadro de cromo é mais leve, mas nem sempre, tenho um quadro q é todo de cromo, um Peony 1983 q pesa 3,1kg, tenho um outro GT q só o seat tube é de cromo e pesa 3 kg, ou seja, 100 gramas mais leve, apesar de ser quase todo de aço carbono...mas con certeza o Peony é beeeem mais resistente q esse GT.
abraços
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Spyke Ver Drop Down
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Belém
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar Spyke Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 05 Jul 2013 as 14:08
vamos lá....os tubos de "cromo" são tubos de aço, porém com o elemento que nomeia presente, a diferença é que se podem fazer tubos finos e que não sofrem com corrosão como o aço carbono comum, outra vantagem do cromo é o modo como absorve impactos de forma mais confortável para o ciclista....

não posso garantir encontrar estes quadros, muito menos baratos, pois são quadros geralmente com tubos columbus. extremamente bem feitos e valorizados, ainda mais agora com esta onda de fixas...no entanto, posso te recomendar que procure o quadro Caloi 12 super italy, que, embora leve o nome caloi, é um legítimo GIPIEMME, com tubos columbus, excelente quadro, possuo uma fixa montada com um quadro e garfo da super italy, são muito bons mesmo!
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Spyke Ver Drop Down
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Belém
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar Spyke Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 05 Jul 2013 as 14:12
quis dizer "tubos com paredes finas" com "tubos finos"...Embarrassed
Prazer de viver na lama!
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ogum777 Ver Drop Down
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são paulo
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o mais comum nos quadros mistos, é liga 4130 - cromo-molibdênio no triângulo principal, e hi-ten, sae 1020, no triângulo traseiro.

1020 é um tipo de aço carbono. 4130, é um tipo de aço molibdênio, nesse caso,cromo-molibdênio.

a mesma quantidade dos dois pesa o mesmo tanto. mas aço 4130 permite uma resistência maior, possibilitando usar tubos de paredes mais finas, portanto, tubos mais leves.

existem outras ligas. uma que eu gosto é 18mcdv6, que tenho numa vitus. 

mas liga 4130 é excelente. tenho em 2 bikes, uma surly e uma khs. adoro. 

outra liga que gosto é ti3al/2,5v, tenho duas bikes - uma terceira me roubaram! - e são quadros com comportamento bem semelhante aos de aço.

não se deve temer quadros mistos 4130/1020. são comuns em algumas bicicletas urbanas, menos exigidas do que bicicletas de trilhas.


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marcohulk Ver Drop Down
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Pessoal muito obrigado pelas dicas, agora já tenho uma boa base para começar a procurar.

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marcohulk Ver Drop Down
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tenho 3 monark 10 mais agora vou ha busca da caloi 12 italy, não sabia que ela era de cromo. Obrigado pela dica !!!
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amon Ver Drop Down
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c já viu esse? se for seu tamanho é classe A.
http://www.pedal.com.br/forum/topic68110_post1147861.html#1147861
pena q não tenho R$$$ nem espaço, senão pegava só p/ ter mais um em deposito, daqui uns anos não vai ser facil achar um bichinho desses.
abraços
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marcohulk Ver Drop Down
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Vou ver agora !
Obrigado!
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ogum777 Ver Drop Down
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Originalmente postado por amon amon escreveu:

c já viu esse? se for seu tamanho é classe A.
http://www.pedal.com.br/forum/topic68110_post1147861.html#1147861
pena q não tenho R$$$ nem espaço, senão pegava só p/ ter mais um em deposito, daqui uns anos não vai ser facil achar um bichinho desses.
abraços

já ouviu falar das surly?
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marcohulk Ver Drop Down
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar marcohulk Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 05 Jul 2013 as 22:02
nem sei o q é isso rsrssr
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amon Ver Drop Down
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Originalmente postado por ogum777 ogum777 escreveu:



já ouviu falar das surly?


porra Ogum ai c vai deixar o cara louco ! kkkk

Surly é uma marca q fabrica otimos bikes todas de cromo, e em vários estilos, sou apaixonado na crosscheck, mas não tenho condições de importar uma maravilha dessas.
se você puder vale a pena, apesar deu achar q eles deviam dar garantia vitalicia como a kona, trek, spz, e salsa por exemplo...mas as bikes são otimas, se não der azar de pegar uma com defeito de fabricação, são quase eternas.
o problema é o preço q elas chegam aqui, uma bike q custa US$ 1.000,00 nos USA chega aqui por R$ 5.000,00...
mas como falei se você tiver bala na agulha e quiser uma bike de cromo novinha em folha, entra no site deles e se apaixone!
abraços

Editado por amon - 05 Jul 2013 as 22:13
Se tiver chuveiro...vou de bike!
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marcohulk Ver Drop Down
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ai num da preciso de uma antiga e baratinha. se eu gastar mais em bike a patroa me interna  rsrsrsr
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ogum777 Ver Drop Down
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são paulo
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Originalmente postado por amon amon escreveu:

Originalmente postado por ogum777 ogum777 escreveu:



já ouviu falar das surly?


porra Ogum ai c vai deixar o cara louco ! kkkk

Surly é uma marca q fabrica otimos bikes todas de cromo, e em vários estilos, sou apaixonado na crosscheck, mas não tenho condições de importar uma maravilha dessas.
se você puder vale a pena, apesar deu achar q eles deviam dar garantia vitalicia como a kona, trek, spz, e salsa por exemplo...mas as bikes são otimas, se não der azar de pegar uma com defeito de fabricação, são quase eternas.
o problema é o preço q elas chegam aqui, uma bike q custa US$ 1.000,00 nos USA chega aqui por R$ 5.000,00...
mas como falei se você tiver bala na agulha e quiser uma bike de cromo novinha em folha, entra no site deles e se apaixone!
abraços

compre um quadro e garfo usado, se pintar. foi isso o que eu fiz.

daí montei aos poucos. vale à pena? sim, vale. 

a minha é uma lht 26', tá com guidão borboleta. a minha é touring mesmo, com bagageiros na frente e atrás, pára-lamas, guidão borboleta, e marcha curta. pq quem vai viajar nesse brasil mesmo quer aro 26 e pedivela 42-32-22, pq uma coisa é subir ladeirinha em cidade, outra coisa é subir uma puta serra com alforjes na frente e atrás, mais 3 litros de água.

o negócio não é importar a bike inteira. quadro e garfo se acha por cerca de 400 dólares lá. tem gente que manda vir pelo correio mesmo. junta os dindins durante meses, e manda ver. 

e depois monta-se aqui com as peças que tem, e vai trocando na medida em que dá. 

o problema de quadros de cromo mais antigos são as medias.

muitos são standard na frente, e tão rareando os garfos standard. outros tem umas medidas. f.d.p. de canote.

tinha uma specialized hard-rock com uma medida corna pra kct de canote. deu trampo pra substituir o que veio nela, encurtado. tive que encomendar. minha furtada raleigh mti100 usava 30.0 no canote. pombas,e pra achar um canote com essa medida exata?

vale sim muito a pena planejar-se e caçar uma surly. já tive de tudo: 3 treks, uma hard rock, diamdonback, gt. nenhum quadro desses, 26, tinha a pegada de conforto da minha surly.

outro detalhe que quem adora ver nas surly é o acabamento. não falo da pintura. falo daquele acabmento que mecânico adora: a roda encaixa alinhadinha. os furos de bagageiro tão alinhadinhos. os bosses pros freios tão alinhadinhos. é tudo certinho, alinhadinho, bem feitinho. é aquele quadro que o mecânico baba em mexer.

e claro, tudo com medida que vc acha em qualquer esquina, no caso da lht.  a lht dá pra montar com qq coisa, de grupo yamada a grupo xtr misturado com dura-ace. tudo medida padrão: 68mm na caixa, 27,2 no canote. over na caixa de direção. 135mm no cubo traseiro. 100mm no cubo dianteiro. espaço pra pedivela dupla 53-39 e tripla 56! dá pra meter guidão reto, drop, montar com alavanca de quadro... v-brake, cantilever...

e o interessante é que os cabos passam por baixo, mas ela não pula marcha em subida, pq parece que não torce. na prática torce, mas é tão comprida atrás que não muda marcha essa torção. 

na boa, minha lht é sagrada. me endividei pra comprar o quadro, vendi bikes, fiz o escambau. mas valeu. tá aí, firme e forte, aguetando abuso. naõ é rápida, mas puts! só ela pra me aguentar horas a fio em cima... e sem suspa!
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marcohulk Ver Drop Down
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar marcohulk Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 05 Jul 2013 as 22:37
vcs acha que vale a pena ?

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-493741088-quadro-specialized-hardrock-cromo-cromoly-mtb-trocas-_JM - http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-493741088-quadro-specialized-hardrock-cromo-cromoly-mtb-trocas-_JM

Sou o rapaz que ofereceu a troca pela monark 10
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marcohulk Ver Drop Down
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As medidas do quadro sao  horizontal 56 cm - vertical 48 cm , para mim o tamanho do quadro é 19" por acaso nao esta pequeno ? o vendedor me garantiu q é 19 "
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amon Ver Drop Down
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar amon Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 05 Jul 2013 as 22:48
não entendo nada de soldas e afins, pede uma ajuda p/ colega Fpavão, ele é bom nisso!
o tamanho te serve? outra coisa é ver se esse modelo da hardrock tem pelo menos o triangulo principal de cromo, porq acho q algumas é só o seat tube.
abraço e boa sorte
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LucasC Ver Drop Down
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As Caloi 12 são de cromo.
Já que a discussão tá boa eu pergunto, uma road como essa de cromo com pneus 35/38mm fica confortável(suportável) para cicloturismo?

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amon Ver Drop Down
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Originalmente postado por LucasC LucasC escreveu:


As Caloi 12 são de cromo.
Já que a discussão tá boa eu pergunto, uma road como essa de cromo com pneus 35/38mm fica confortável(suportável) para cicloturismo?


olá amigo acho q o problema seria colocar bagageiros, paralamas e pneus um pouco mais largos nela.

com relação ao conforto não posso opnar, nunca pedalei uma road. infelismente!
abraços
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marcohulk Ver Drop Down
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Bagageiro da para colocar, mas tenho um pouco de medo referente a peças tenho 3 monark 10 e pensei muito em pegar estrada com elas mas algumas coisas tem que ser modificadas ex: coroas. E outra coisa tem que ser 100% asfalto no trajeto
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marcohulk Ver Drop Down
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Há !, troca de selim é fundamental
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ogum777 Ver Drop Down
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Originalmente postado por marcohulk marcohulk escreveu:

vcs acha que vale a pena ?

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-493741088-quadro-specialized-hardrock-cromo-cromoly-mtb-trocas-_JM - http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-493741088-quadro-specialized-hardrock-cromo-cromoly-mtb-trocas-_JM

Sou o rapaz que ofereceu a troca pela monark 10

esse quadro tá rachado na gancheira.

e as hardrock, salvo algumas bem específicas - e esse quadro não é de uma delas - não eram todas em cromo, mas só o triângulo principal.
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Ironman Ver Drop Down
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Ou seja, nada coopera para pagar R$200,00 num quadro de medida standard e com a gancheira rachada. Não vale a pena.
<a href="http://img43.imageshack.us/i/ironman4k.jpg/" rel="nofollow"><img src="http://img43.imageshack.us/img43/8024/ironman4k.jpg" /></a>

Meu canal no YouTube: Fabio Aiello - Germania
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marcohulk Ver Drop Down
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Obrigado amigos pelo conselho. Vou continuar na busca
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FPavão Ver Drop Down
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http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-494823701-speed-cromolibidenio-master-argentina-anos-80-_JM

Não sei se esse quadro tem furação pra bagageiro, mas pelo preço vale a pena olhar ao menos.
Fernando Pavão
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marcohulk Ver Drop Down
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vou olha ja valeu
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GUTIS83 Ver Drop Down


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Post editado pra não infringir as regras do fórum.

Editado por GUTIS83 - 06 Jul 2013 as 23:06
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marcohulk Ver Drop Down
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Poxa gustavo preciso de quadro 56 ou 58 (tenho 1,84cm) . Mas obrigado mesmo pela proposta
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GUTIS83 Ver Drop Down


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São Carlos
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Marcohulk, se eu fosse os vendedores típicos do mercado livre, eu te falaria que te serve o quadro...rs
Mas fica para próxima então. Valeu
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LucasC Ver Drop Down
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Originalmente postado por ogum777 ogum777 escreveu:

o mais comum nos quadros mistos, é liga 4130 - cromo-molibdênio no triângulo principal, e hi-ten, sae 1020, no triângulo traseiro.

1020 é um tipo de aço carbono. 4130, é um tipo de aço molibdênio, nesse caso,cromo-molibdênio.

a mesma quantidade dos dois pesa o mesmo tanto. mas aço 4130 permite uma resistência maior, possibilitando usar tubos de paredes mais finas, portanto, tubos mais leves.

existem outras ligas. uma que eu gosto é 18mcdv6, que tenho numa vitus. 

mas liga 4130 é excelente. tenho em 2 bikes, uma surly e uma khs. adoro. 

outra liga que gosto é ti3al/2,5v, tenho duas bikes - uma terceira me roubaram! - e são quadros com comportamento bem semelhante aos de aço.

não se deve temer quadros mistos 4130/1020. são comuns em algumas bicicletas urbanas, menos exigidas do que bicicletas de trilhas.




ogum, você já ouviu falar das ligas carbono-manganes? ligas de aço com teor de manganês muito maior do que de molibdenio, como os falck B818. seria 8%carbono e 18% manganes?



EDIT: umas informações sobre esse tipo de aço
http://www.mecanicaindustrial.com.br/conteudo/478-o-que-e-aco-manganes


Editado por LucasC - 08 Jul 2013 as 09:58
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ogum777 Ver Drop Down
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Originalmente postado por LucasC LucasC escreveu:


ogum, você já ouviu falar das ligas carbono-manganes? ligas de aço com teor de manganês muito maior do que de molibdenio, como os falck B818. seria 8%carbono e 18% manganes?



EDIT: umas informações sobre esse tipo de aço
http://www.mecanicaindustrial.com.br/conteudo/478-o-que-e-aco-manganes

não é nada muito top não. vc acha como mangalloy por aí. a trek 400 acho que foi feita com esse material. começo dos 80´s.

fica duro pra kct, meio ruim de trabalhar, mas parece que não dá pra fazer com tubos de paredes tão finas quanto dá pra fazer com cromo e outras variantes.

em 1983, p. ex. mangalloy era a liga doquadro da trek 400, modelo de entrada.


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marcohulk Ver Drop Down
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Amigos estao pedindo 300,00 nesta bike aqui. Por acaso vcs acham que ela é 100 % cromo ? Será que vale a pena?
Desde já obrigado pela atenção
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marcohulk Ver Drop Down
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Pessoal peço desculpas mas não sabia como postar fotos aqui.

http://shack.us/photo/my-s/838/23q5.jpg/ -

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http://shack.us/photo/my-s/18/kxpm.jpg/ -

Uploaded with http://shack.us - ImageShack.us

Mas enfim consegui !
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LucasC Ver Drop Down
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parece ser, mas vá pelo teste do barulho. Dê um peteleco no meio do top tube, se der um barulho cristalino(tipo taça de cristal) é cr-mo.

Editado por LucasC - 10 Jul 2013 as 09:57
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marcohulk Ver Drop Down
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Sério ! essa nunca iria imaginar.
Mas muito obrigado lucas, o problema é que o cara esta longe ele iria mandar pelos correios
Mas enfim valeu a dica !!!!
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ogum777 Ver Drop Down
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são paulo
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parecer ser um quadro bom. ele tem cabeamento pela lateral, isso era mais comum em quadros melhores.
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amon Ver Drop Down
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p/ uso q c quer meio quilo a mais ou a menos, não vai fazer muita diferença, portanto de for um quadro todo de cromo ou só o triangulo principal tanto faz, vai ser otima p/ viagens do mesmo modo, o importante é estar com a estrututra em cima, roscas perfeitas, alinhada, sem ferrugens avançadas e o seu tamanho.
boa sorte!
Se tiver chuveiro...vou de bike!
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