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Produtos falsos, piratas e réplicas - Liste aqui

 Responder Responder Página  123 6>
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Pedro Cury Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (6) Obrigado!(6)   Citação de Pedro Cury Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Tópico: Produtos falsos, piratas e réplicas - Liste aqui
    Enviado: 03 Fev 2015 as 14:45
Pessoal,

Tomei a iniciativa de criar esse tópico para centralizar as informações, já que o que sabemos está espalhado em muitos tópicos.

Gostaria de manter esse tópico como um "oficial centralizado" para nós como consumidores conseguirmos nos proteger de produtos que podem até nos matar e que alimentam uma rede de falsificadores sangue-sugas.

Para ficar organizado, também gostaria que todo mundo que acrescentar um produto, tentasse ao máximo seguir o modelo abaixo:

Marca, modelo e ano do produto:
Data em que foi visto a venda:
Característica que faz aparentar ou comprova que é um produto não-original: 
Foto do produto falso:
Foto do produto original:

Também gostaria de lembrar que é preciso de responsabilidade para alimentar um tópico desse. Não há nada de errado em PERGUNTAR / QUESTIONAR sobre um produto, mas caso vc esteja AFIRMANDO, é diferente. É sempre melhor evitar qualquer tipo de ataque sem comprovação.

Em breve vou escrever / centralizar um pouco mais sobre a confusão que existe com produtos OEM vs Falsos vs Replicas.


Editado por Pedro Cury - 04 Fev 2015 as 10:13
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Pedro Cury Ver Drop Down
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Registrado: 19 Jul 2008
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de Pedro Cury Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 03 Fev 2015 as 14:56
Vou começar com um exemplo que vi outro dia...

Marca, modelo e ano do produto: Specialized S-works
Data em que foi visto a venda: 2o semestre de 2014
Característica que comprova que é um produto não-original: Modelos S-Works da marca são apenas bicicletas de melhores componentes, que não custam menos de 15 mil reais.

Marca, modelo e ano do produto: Trek 4000
Data em que foi visto a venda: 2o semestre de 2014
Característica que comprova que é um produto não-original: Não existe o modelo no site oficial numa busca de 2002 a 2015. A marca não produz modelos nesse nível. 

Foto do produto falso:






Editado por Pedro Cury - 04 Fev 2015 as 10:13
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Guzansky Ver Drop Down
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Registrado: 08 Set 2011
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de Guzansky Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 03 Fev 2015 as 15:16
Excelente iniciativa Pedro Cury. Mas este tópico abrange também produtos divulgados na internet (o que mais tem, vai encher aqui) ou lojas físicas apenas ?

essa especialáized está de doer.

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BIRA Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de BIRA Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 03 Fev 2015 as 15:43
Originalmente Postado por Pedro Cury Pedro Cury Escreveu:

<span style="line-height: 16.7999992370605px;">Vou começar com um exemplo que vi outro dia...</span><div style="line-height: 16.7999992370605px;">
<div style="line-height: 16.7999992370605px;"><div style="line-height: 16.7999992370605px;">Marca, modelo e ano do produto: Specialized S-works<div style="line-height: 16.7999992370605px;">Local onde estava sendo vendido (se for internet, o link): Trancoso (BA) - Loja de rua (não tenho mais dados)<div style="line-height: 16.7999992370605px;">Data em que foi visto a venda: 2o semestre de 2014<div style="line-height: 16.7999992370605px;"><span style="line-height: 16.7999992370605px;">Característica que comprova que é um produto não-original: Modelos S-Works da marca são apenas bicicletas de melhores componentes, que não custam menos de 15 mil reais.</span><div style="line-height: 16.7999992370605px;"><span style="line-height: 16.7999992370605px;">
</span><div style="line-height: 16.7999992370605px;"><div style="line-height: 16.7999992370605px;">Marca, modelo e ano do produto: Trek 4000<div style="line-height: 16.7999992370605px;">Local onde estava sendo vendido (se for internet, o link): Trancoso (BA) - Loja de rua (não tenho mais dados)<div style="line-height: 16.7999992370605px;">Data em que foi visto a venda: 2o semestre de 2014<div style="line-height: 16.7999992370605px;"><span style="line-height: 16.7999992370605px;">Característica que comprova que é um produto não-original: Não existe o modelo no site oficial numa busca de 2002 a 2015. A marca não produz modelos nesse nível. </span><div style="line-height: 16.7999992370605px;"><span style="line-height: 16.7999992370605px;">
</span><div style="line-height: 16.7999992370605px;"><span style="line-height: 16.7999992370605px;">Foto do produto falso:</span><div style="line-height: 16.7999992370605px;">
<div style="line-height: 16.7999992370605px;"><img src="uploads/1/spz_trek_falsas_2014.jpg" height="700" width="525" />
<div style="line-height: 16.7999992370605px;">





Geralmente quem compra essas bikes de entrada não se importa com marca e nem esta ai pra isso. O importante pra essas pessoas são a aparência da bike se é bonita e tem o grafismo que lhe agrada também, nada além disso.
Essas duas bikes que você colocou ai são bikes montadas e adesivadas como qualquer um de nós poderíamos fazer isso, sem problema algum.
Mas....Levando-se em conta a comercialização dos produtos com adesivagem idêntica ao original, pode-se levar em consideração a prática do plágio.
Vejo da seguinte forma esse tipo de comercialização.

1- O trouxa olha a bike e gosta e compra sem se importar com isso. O vendedor diz que a bike não é original e sim apenas adesivada com a marca de uma bike famosa.

2- O vendedor faz propaganda enganosa dizendo que o produto é original para pessoas mal informadas e vende gato por lebre.

3-Quem conhece nem passa perto.

No meu ponto de vista seria mais perigoso comprar então os quadros de alumínio OEM de marcas famosas que vendem por ai. Isso que acontece com bikes de supermercado no meu ponto de vista é irrisório. Mas a iniciativa sua é legal.

Editado por BIRA - 03 Fev 2015 as 15:43
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newhouse Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de newhouse Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 03 Fev 2015 as 15:55
Originalmente Postado por Pedro Cury Pedro Cury Escreveu:




Essa ai é a Specialized Shing-ling Works


Editado por newhouse - 03 Fev 2015 as 15:55
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cleberlima Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (1) Obrigado!(1)   Citação de cleberlima Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 03 Fev 2015 as 20:47
Acho uma boa iniciativa do tópico, mas creio que seria interessante focar em produtos réplicas ,  que tem a finalidade de se passar por original, este  acima apesar de ser um produto falso , é perceptível para quem frequenta o fórum que se trata de uma adesivagem grosseira em uma bike simples, ou iremos dar muitas risadas, como as réplicas de tênis "Pulma" , "  "niike"... é apenas uma idéia
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Pedro Cury Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (2) Obrigado!(2)   Citação de Pedro Cury Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 03 Fev 2015 as 22:29
O que está na internet também... qualquer forma de venda!!

Eu discordo quanto a não colocar produtos mais básicos. Imagina a seguinte situação: um amigo meu que não anda de bicicleta me pergunta qual bike deve comprar pro filho dele, qual marca seria boa... e eu falo Specialized... ai ele vai numa loja dessas e o vendedor diz que a bike é boa... ele vê que é da marca e compra. Foi otário ?  Mas sim... se acabar ficando muita coisa muito básica, pode não atingir nosso maior público... mas não acho que vá acontecer...

Eu sou contra qualquer tipo de coisa que induza ao erro. "Apenas adesivou" é o mesmo que "apenas cruzou o sinal vermelho"... aí fica que nem aqui no Rio... vc não pode atropelar... furar o sinal vermelho em cruzamento, andar a 200 por hora, passar a 2 cm do ciclista, andar na contra-mão e tudo mais pode... desde que não atropele... até o dia que atropela pq tava fazendo cagada... entende o raciocínio ?

Galera... abram os olhos... réplica é nome bonitinho pra produto FALSO. No país do pode-tudo tão usando essa estratégia pra vender falsificação. 

OEM é outra história... são produtos que não vendem pro consumidor, mas integram algumas bikes. Exemplo, um guidon Giant, que vem nas bikes da marca, mas vc não encontra pra vender separado. A única possibilidade que DEVERIA acontecer é quando um lojista retira da bike e coloca pra vender, que se não me engano, não deveria ser feito. Isso traz um grande risco... pq os OEM muitas vezes não são divulgados para o consumidor (vc não encontra em catálogos e na internet), tornando muito difícil a verificação da procedência. E aí vem gente acreditar que um vendedor na china vende um produto direto da fábrica, chamando de OEM e dá garantia!!! Quando na verdade existe uma enorme possibilidade de ser um produto desviado, rejeitado ou fora das especificações. 

A lei está aqui:
Artigo 190 da Lei nº 9.279 de 14 de Maio de 1996
Art. 190. Comete crime contra registro de marca quem importa, exporta, vende, oferece ou expõe à venda, oculta ou tem em estoque:
I - produto assinalado com marca ilicitamente reproduzida ou imitada, de outrem, no todo ou em parte; ou
II - produto de sua indústria ou comércio, contido em vasilhame, recipiente ou embalagem que contenha marca legítima de outrem.
Pena - detenção, de 1 (um) a 3 (três) meses, ou multa.


Em tempo... produtos que já ouvi muito falar que são falsificados, mas não pude comprovar o suficiente para colocar aqui: Capacete Giro, peças Ritchey e peças FSA... não são linhas completas, mas sim produtos bem específicos. Sabendo mais eu coloco aqui.


Editado por Pedro Cury - 03 Fev 2015 as 22:32
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Carlos sp Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (1) Obrigado!(1)   Citação de Carlos sp Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 04 Fev 2015 as 09:23
Originalmente Postado por Pedro Cury Pedro Cury Escreveu:

Vou começar com um exemplo que vi outro dia...

Marca, modelo e ano do produto: Specialized S-works
Local onde estava sendo vendido (se for internet, o link): Trancoso (BA) - Loja de rua (não tenho mais dados)
Data em que foi visto a venda: 2o semestre de 2014
Característica que comprova que é um produto não-original: Modelos S-Works da marca são apenas bicicletas de melhores componentes, que não custam menos de 15 mil reais.

Marca, modelo e ano do produto: Trek 4000
Local onde estava sendo vendido (se for internet, o link): Trancoso (BA) - Loja de rua (não tenho mais dados)
Data em que foi visto a venda: 2o semestre de 2014
Característica que comprova que é um produto não-original: Não existe o modelo no site oficial numa busca de 2002 a 2015. A marca não produz modelos nesse nível. 

Foto do produto falso:





Desculpa Pedro, mas até leigos em ciclismo sabem que essas duas bicicletas foram apenas "adesivadas". São apenas ilustrativos, direcionadas para crianças e adolescentes.

Essa iniciativa é válida, mas vai acabar rolando processo... É preciso muito cuidado ao apontar um lojista ou pessoa antes de acusar venda.   
O que não nos mata nos torna... Estranhos.
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BIRA Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de BIRA Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 04 Fev 2015 as 09:28
Originalmente Postado por Carlos sp Carlos sp Escreveu:

Originalmente Postado por Pedro Cury Pedro Cury Escreveu:

<span style="line-height: 16.7999992370605px;">Vou começar com um exemplo que vi outro dia...</span><div style="line-height: 16.7999992370605px;">
<div style="line-height: 16.7999992370605px;"><div style="line-height: 16.7999992370605px;">Marca, modelo e ano do produto: Specialized S-works<div style="line-height: 16.7999992370605px;">Local onde estava sendo vendido (se for internet, o link): Trancoso (BA) - Loja de rua (não tenho mais dados)<div style="line-height: 16.7999992370605px;">Data em que foi visto a venda: 2o semestre de 2014<div style="line-height: 16.7999992370605px;"><span style="line-height: 16.7999992370605px;">Característica que comprova que é um produto não-original: Modelos S-Works da marca são apenas bicicletas de melhores componentes, que não custam menos de 15 mil reais.</span><div style="line-height: 16.7999992370605px;"><span style="line-height: 16.7999992370605px;">
</span><div style="line-height: 16.7999992370605px;"><div style="line-height: 16.7999992370605px;">Marca, modelo e ano do produto: Trek 4000<div style="line-height: 16.7999992370605px;">Local onde estava sendo vendido (se for internet, o link): Trancoso (BA) - Loja de rua (não tenho mais dados)<div style="line-height: 16.7999992370605px;">Data em que foi visto a venda: 2o semestre de 2014<div style="line-height: 16.7999992370605px;"><span style="line-height: 16.7999992370605px;">Característica que comprova que é um produto não-original: Não existe o modelo no site oficial numa busca de 2002 a 2015. A marca não produz modelos nesse nível. </span><div style="line-height: 16.7999992370605px;"><span style="line-height: 16.7999992370605px;">
</span><div style="line-height: 16.7999992370605px;"><span style="line-height: 16.7999992370605px;">Foto do produto falso:</span><div style="line-height: 16.7999992370605px;">
<div style="line-height: 16.7999992370605px;"><img src="uploads/1/spz_trek_falsas_2014.jpg" height="700" width="525" />
<div style="line-height: 16.7999992370605px;">





Desculpa Pedro, mas até leigos em ciclismo sabem que essas duas bicicletas foram apenas "adesivadas". São apenas ilustrativos, direcionadas para crianças e adolescentes.

Essa iniciativa é válida, mas vai acabar rolando processo... É preciso muito cuidado ao apontar um lojista ou pessoa antes de acusar venda.   


SRSRS exatamente, até leigo distingue isso.
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Pedro Cury Ver Drop Down
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Registrado: 19 Jul 2008
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (1) Obrigado!(1)   Citação de Pedro Cury Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 04 Fev 2015 as 10:12
Carlos,

Pensando bem... apontar quem vende pode não ser uma boa ideia. Não sei o quanto pode dar problema, já que o cara não produz, mas é melhor evitar. Apontar o produto já é suficiente. Vou mudar lá...

Acreditem... o leigo sem referência não sabe a diferença mesmo se for algo grotesco. Bicicleta pra quem não entende de bicicleta é apenas um brinquedo que tem duas rodas, guidon e pedal. Abstraia o ciclista que busca uma boa bike e coloque no lugar uma vó que quer presentear o neto e falaram pra ela que a marca Trek é boa... ela saberia que o acabamento não parece melhor ? Que o guidon não tem nada a ver com o resto da bike ? Ou que o adesivo é grosseiro ? Aposto que não...
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Marcelo.Ap.Santos Ver Drop Down
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Registrado: 30 Jan 2015
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de Marcelo.Ap.Santos Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 04 Fev 2015 as 10:12
   Eu concordo com o Carlos SP.

   Mas acho que o Pedro estava apenas demonstrando um exemplo, como todo mundo aqui (pelo menos penso eu), são na sua maioria maior de idade e sabe o que faz, quando falamos de bikes de marcas conceituadas, no mínimo o comprador vai buscar uma loja credenciada ou respeitada no mercado.
   Pessoas que buscam preço e compram bikes de marca achando que está levando vantagem, na sua maioria estão se achando espertos. Todo mundo aqui sabe e desconfia de preços abaixo da média, até porque nessa vida não existe mais por menos.
   Confesso que alguns itens de bike eu compro falso, de marca, sei que é falseta mas não vou pagar de 03 a 04 vezes um valor de um item por causa de marca se apenas é estético ou de pouco impacto no meu uso (isso na minha opinião pessoal).
   Infelizmente, estou farto de ser roubado por esse país mal governado e cheio de corruptos e não poder fazer nada sozinho, pagar o combustível mais caro do planeta, pagar a conta de luz absurda e ter tudo quanto é produto essencial com preço aumentado a níveis absurdos e o povo que se ferra. 
   Podem achar que sou egoísta, mas cansei, não vou mais martelar prego com a mão, se preciso poupar o Aliexpress é o caminho.  Sorry!
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Marcelo.Ap.Santos Ver Drop Down
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Registrado: 30 Jan 2015
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de Marcelo.Ap.Santos Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 04 Fev 2015 as 10:18
Originalmente Postado por Pedro Cury Pedro Cury Escreveu:

Carlos,

Pensando bem... apontar quem vende pode não ser uma boa ideia. Não sei o quanto pode dar problema, já que o cara não produz, mas é melhor evitar. Apontar o produto já é suficiente. Vou mudar lá...

Acreditem... o leigo sem referência não sabe a diferença mesmo se for algo grotesco. Bicicleta pra quem não entende de bicicleta é apenas um brinquedo que tem duas rodas, guidon e pedal. Abstraia o ciclista que busca uma boa bike e coloque no lugar uma vó que quer presentear o neto e falaram pra ela que a marca Trek é boa... ela saberia que o acabamento não parece melhor ? Que o guidon não tem nada a ver com o resto da bike ? Ou que o adesivo é grosseiro ? Aposto que não...

   Mas Pedro.

   Esse nível de comprador na qual você se refere, precisa muito mais do que saber distinguir o nível de duas bikes, geralmente não sabem quase nada a respeito de ciclismo alem de subir em um quadro com duas rodas e pedalar.
   Na minha modesta opinião isso é utopia nesse país, para os frequentadores do forum, eu acho que extrapola e vai ficar com cara de caça as bruxas. 
   
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jefferson brito Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de jefferson brito Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 04 Fev 2015 as 10:45
bom, na minha humilde opnião tambem, acho que é de mais valia postar as peças,bikes etc... que são replicas que realmente da p se confundir um pouco, pq o pessoal aqui do forum ja tem uma maior noção sobre isso, e nunca vai se confundir com uma shing ling dessas rs mas é muito valida a iniciativa, é o que eu acho
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zex Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de zex Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 04 Fev 2015 as 12:20
Eu acho interessante postarem as suas experiencias com peças genericas( incluindo quadros) , de marcas desconhecidas, as similares(desenho igual ou parecido com o original, mas com outra marca e ou sem marca), ou as piratas mesmo...  Eu falo isso porque nesse bolo todo, sempre vai ter alguns itens com ótimos custos beneficios, mas podem ter produtos vagabundos também..........
Por favor me corrijam se eu estiver errado...
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Pedro Cury Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de Pedro Cury Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 04 Fev 2015 as 14:28
Originalmente Postado por zex zex Escreveu:

Eu acho interessante postarem as suas experiencias com peças genericas( incluindo quadros) , de marcas desconhecidas, as similares(desenho igual ou parecido com o original, mas com outra marca e ou sem marca), ou as piratas mesmo...  Eu falo isso porque nesse bolo todo, sempre vai ter alguns itens com ótimos custos beneficios, mas podem ter produtos vagabundos também..........

Tem vários problemas em aceitar esse tipo de produto, é simplesmente roleta russa. Esse experimento de "fulano usa e gosta" não funciona quando não existe uma marca pra responder judicialmente / financeiramente e sem grana pra fazer controle de qualidade. A peça pode quebrar sem aviso, te dar desempenho inferior, te trazer problemas a longo prazo, etc. Existem muitas marcas de produtos de bike, em muitas faixas de valor e qualidade... então não é preciso economizar. Uma visita a qualquer médico é mais caro que a economia.

Mas... mesmo assim se quiser levantar essa bandeira, abra outro tópico por favor. 

Originalmente Postado por Marcelo.Ap.Santos Marcelo.Ap.Santos Escreveu:

Infelizmente, estou farto de ser roubado por esse país mal governado e cheio de corruptos e não poder fazer nada sozinho, pagar o combustível mais caro do planeta, pagar a conta de luz absurda e ter tudo quanto é produto essencial com preço aumentado a níveis absurdos e o povo que se ferra. 
   Podem achar que sou egoísta, mas cansei, não vou mais martelar prego com a mão, se preciso poupar o Aliexpress é o caminho.  Sorry!

Isso é outro papo... comprar fora VS comprar no Brasil é bem diferente de comprar original VS comprar não-original. Optar por comprar fora vc tem pontuado o que acontece, você não está sendo enganado, apenas deve avaliar o que vc prefere.

Agora... eu vou comprar um capacete XXX e compro um produto falso achando que é original é simplesmente má fé, me atinge DIRETAMENTE e alimenta um bando de canalhas.

Imagina que saco seria o mundo se cada vez que vc vai comprar um produto tem que fazer mil verificações ? Vc sabe distinguir uma televisão Sony falsa de uma original ? Sabe sequer se existe falsa ? Agora imagina ir numa loja confiável e comprar uma achando que é original ?? Não existem prós e contras, existem só contras!

Outra coisa pessoal... o intuito do tópico é listar o que existe de não-original... cada um deve decidir o que faz e existem muitos outros tópicos pincelando toda essa questão. Pode até ser criado mais tópicos e tentar até que sejam oficiais com essa essa discussão.
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cleberlima Ver Drop Down
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Pedro compreendo sua linha de raciocínio , mas neste caso especifico,não creio  que o valor cobrado pelo produto seja diferente de ter ou não o adesivo , acho que o adesivo esta mais para enfeite do que para ludibriar o consumidor, e sim, concordo com vc, existe uma chance, pequena ou ínfima, de isto induzir ao erro na compra, neste caso especificamente
Mas ,ao meu ver, o que prejudica muito é você comprar um produto "X" ,pagar o seu valor de mercado ou muito próximo , e descobrir que se trata de falsificação ou réplica, ou não ter a mesma qualidade, como aconteceu com alguns quadros de speed ,se não me falha a memória.
Mas ,independente , acho que a idéia do tópico é válida e muito boa, talvez um dos melhores dos últimos meses.
Se rolar as réplicas e falsificações grosseiras, para os mais experientes que ja frequentam o fórum, servirá para descontrair...vou caçar aqui ,devo ter a foto de um quadro adesivado com  "kanonndale" ,isto é sério , se não foi deletada.
Ótimo tópico
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Guzansky Ver Drop Down
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Tirando a polêmica (mais polêmico que mamilos) do adesivar ou não, alguém aqui poderia demonstrar como identificar avanços, canotes e guidons falsificados?  O que mais vejo são aqueles ritchey de carbono com preços duvidosos.
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Marcelo.Ap.Santos Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de Marcelo.Ap.Santos Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 05 Fev 2015 as 09:35
Originalmente Postado por Guzansky Guzansky Escreveu:

Tirando a polêmica (mais polêmico que mamilos) do adesivar ou não, alguém aqui poderia demonstrar como identificar avanços, canotes e guidons falsificados?  O que mais vejo são aqueles ritchey de carbono com preços duvidosos.

   Neste caso é que o comprador tem que ter a consciência de que deve comprar de loja da marca ou revendedor autorizado, para diminuir ao máximo a chance de levar gato por lebre. Comprar sem ver é um risco que todo mundo tem de receber o que não comprou, mas todo mundo já não liga mais para esse detalhes especificamente acreditando piamente que vai receber algo original e pagou barato (e até mesmo o mesmo preço do original).
  falsificações grotescas eu não vou nem comentar, isso já está em um nível mais complexo de usuário que geralmente é leigo ou iniciante, que também não pesquisa para saber o que está fazendo.
  Tá cheio de picaretas por aí. Está. Mas onde você vai buscar peças e bikes para encontrar esses personagens? Isso também deve ser avaliado. O Mercado Livre por exemplo, é terra de ninguém, se você não sabe como funciona, aconselho não comprar lá, eu compro tudo lá a anos e sei como lidar com isso, existem vendedores honestíssimos e golpistas da pior espécie, lado a lado.
   Como eu vivo dizendo por aí, não existe mais por menos, se for original muito barato, pode ser roubado ou falso, depende da consciência de cada um.
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BIRA Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de BIRA Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 05 Fev 2015 as 09:38
Originalmente Postado por Guzansky Guzansky Escreveu:

Tirando a polêmica (mais polêmico que mamilos) do adesivar ou não, alguém aqui poderia demonstrar como identificar avanços, canotes e guidons falsificados?  O que mais vejo são aqueles ritchey de carbono com preços duvidosos.


Fiquei com medo de meu guidão FSA V-DRIVE agora
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jefferson brito Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de jefferson brito Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 05 Fev 2015 as 09:50
Verdade, o mercado livre é um site de compra que deve se ter muito cuidado com qual vendedor comprar. MAS Marcelo.Ap.Santos, voce poderia indicar uma dessas lojas em que voce confia e já compra? Uma dica para o pessoal, até p mim mesmo, que estou interessando em um grupo alivio m4050, o 2014/2015. Seria uma boa ajuda.
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Marcelo.Ap.Santos Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de Marcelo.Ap.Santos Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 05 Fev 2015 as 16:28
Originalmente Postado por jefferson brito jefferson brito Escreveu:

Verdade, o mercado livre é um site de compra que deve se ter muito cuidado com qual vendedor comprar. MAS Marcelo.Ap.Santos, voce poderia indicar uma dessas lojas em que voce confia e já compra? Uma dica para o pessoal, até p mim mesmo, que estou interessando em um grupo alivio m4050, o 2014/2015. Seria uma boa ajuda.

   Oi Jefferson.

    Posso passar sem problemas, mas adianto que o fato de dar certo comigo não garante que dê certo para você, o grande segredo é olhar as qualificações do vendedor antes de comprar, quando a quantidade de qualificações negativas e grande e por motivos de desleixo do vendedor principalmente, eu não compro, como por exemplo, não responder e-mails, ter muitos problemas com produtos e demora em responder as duvidas.
    Mesmo que o vendedor tenha 50 qualificações negativas e tenha 6.000 qualificações positivas, não quer dizer que seja mal vendedor, analize as respostas do vendedor à reclamação dos compradores.
    Eu já comprei diversas vezes na Lep Bikes, Brasa Bikes, Extralight bicycles, Ciclorex Bike Shop e Cicles Silva. Também compro muita coisa com vendedores animamos que não possuem loja, o risco é maior, mas se a qualificação do cara é boa, não tem erro.
    A maioria tem site na internet e você pode comprar direto ou através do Mercado Livre. Depois que eu compro uma vez e dá certo, eu geralmente compro direto na loja para a loja não pagar comissão para o ML.
   Desculpem ter saído do assunto do tópico.
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Marcelo.Ap.Santos Ver Drop Down
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Registrado: 30 Jan 2015
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   Ops.... Desculpe, eu escrevi vendedores anônimos que não possuem loja. Embarrassed

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jefferson brito Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de jefferson brito Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 05 Fev 2015 as 16:43
Vlw marcelo, é uma boa dica pra mim e para o pessoal, porque o q mais tem por aí é gente querendo passar a perna, mas é isso aí mesmo, pesquisar muito os procedentes antes de realizar a compra. Obrigado.
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Carlos sp Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de Carlos sp Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 05 Fev 2015 as 20:07
Originalmente Postado por Pedro Cury Pedro Cury Escreveu:

Carlos,

Pensando bem... apontar quem vende pode não ser uma boa ideia. Não sei o quanto pode dar problema, já que o cara não produz, mas é melhor evitar. Apontar o produto já é suficiente. Vou mudar lá...

Acreditem... o leigo sem referência não sabe a diferença mesmo se for algo grotesco. Bicicleta pra quem não entende de bicicleta é apenas um brinquedo que tem duas rodas, guidon e pedal. Abstraia o ciclista que busca uma boa bike e coloque no lugar uma vó que quer presentear o neto e falaram pra ela que a marca Trek é boa... ela saberia que o acabamento não parece melhor ? Que o guidon não tem nada a ver com o resto da bike ? Ou que o adesivo é grosseiro ? Aposto que não...

Assim que vi o seu post pensei nos problemas que podem surgir... Iria perguntar a você em off ( para não gerar polêmica e discussões à toa ), se poderia criar um tópico sobre peças usadas sem procedência. 
Vi numa loja grande aqui de SP muitas peças usadas com uns preços para algumas baixo demais e outras mais caro que uma nove em outro local! Achei muito estranho mas achei prudente não divulgar o endereço nem mesmo o nome... 

Sobre as bikes "adesivadas". Como você sabe, eu já trabalhei numa loja aqui em SP, e posso te garantir, até o mais leigo sabe que essas bikes não são o que está descrito nos adesivos... Por um único motivo, preço! Nunca comprariam uma bike de marca famosa por menos de R$1500,00! E ainda por cima, bicicleta de marca não usa pedivela monobloco!
 Escutava isso diretoOuchLOL


Editado por Carlos sp - 05 Fev 2015 as 20:09
O que não nos mata nos torna... Estranhos.
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Pedro Cury Ver Drop Down
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Originalmente Postado por Carlos sp Carlos sp Escreveu:

Iria perguntar a você em off ( para não gerar polêmica e discussões à toa ), se poderia criar um tópico sobre peças usadas sem procedência. Vi numa loja grande aqui de SP muitas peças usadas com uns preços para algumas baixo demais e outras mais caro que uma nove em outro local! Achei muito estranho mas achei prudente não divulgar o endereço nem mesmo o nome... 

Acho que não deve... é muito difícil conseguir julgar isso e na verdade não temos como fazer nada como site e consumidores. É mais uma caso de denuncia pra policia mesmo.

Sobre os produtos falsificados... insisto que tudo é válido... eu não acho nem um pouco inocente adesivar algo com uma marca que não é... isso pode ser a porta de entrada para produtos falsificados, roubados, etc...  Mas, tb volto a dizer, acho improvável que muita gente venha aqui com exemplos de peças assim tão básicas. Vamos apenas deixar rolar...


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mastellaro Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de mastellaro Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 15 Fev 2015 as 19:06
Aproveitando o tópico do colega, gostaria que me ajudassem aqui. Estou querendo comprar um grupo XT e achei um no EBAY, porém, no final do anuncio, algo me deixou com a pulga atrás da orelha:

"Items in OEM package
Made in Japan"

Isso quer dizer que esse Grupo XT é OEM mesmo? ou trata-se apenas de uma descrição do kit?
Segue o link:
http://www.ebay.com/itm/mr-ride-Shimano-XT-3x10S-9pc-Group-M785-W-Brake-MAGURA-180mm-Rotor-Top-Black-/261731947927?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3cf0709597


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Originalmente Postado por mastellaro mastellaro Escreveu:

Aproveitando o tópico do colega, gostaria que me ajudassem aqui. Estou querendo comprar um grupo XT e achei um no EBAY, porém, no final do anuncio, algo me deixou com a pulga atrás da orelha:

"Items in OEM package
Made in Japan"

Isso quer dizer que esse Grupo XT é OEM mesmo? ou trata-se apenas de uma descrição do kit?
Segue o link:
http://www.ebay.com/itm/mr-ride-Shimano-XT-3x10S-9pc-Group-M785-W-Brake-MAGURA-180mm-Rotor-Top-Black-/261731947927?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3cf0709597




  Todos os componentes Shimano, são fabricados no Japão, os produtos OEM são destinados a empresas que compram grande volume de produtos como por exemplo a marca GIANT para montagem de suas bikes na fábrica.
    Isso é muito comum em lojas tambem, eu mesmo já ví vendedores tirarem das prateleiras peças embaladas em plástico com seus manuais dentro.
    A diferença neste caso, é a embalagem, ao invés de virem em caixas individuais, elas virão em sacos plásticos.
    Vi o anuncio e digo que o cara tem o nível top de vendas, porem, você sabe o risco que você tem ao comprar fora?
    Sua compra corre o risco de ser taxada, receber com atraso superior a 03 meses e até mesmo não chegar até você.
    Aí. A compra fica por conta e risco seu.

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Originalmente Postado por Marcelo.Ap.Santos Marcelo.Ap.Santos Escreveu:


  Todos os componentes Shimano, são fabricados no Japão, os produtos OEM são destinados a empresas que compram grande volume de produtos como por exemplo a marca GIANT para montagem de suas bikes na fábrica.
    Isso é muito comum em lojas tambem, eu mesmo já ví vendedores tirarem das prateleiras peças embaladas em plástico com seus manuais dentro.
    A diferença neste caso, é a embalagem, ao invés de virem em caixas individuais, elas virão em sacos plásticos.
    Vi o anuncio e digo que o cara tem o nível top de vendas, porem, você sabe o risco que você tem ao comprar fora?
    Sua compra corre o risco de ser taxada, receber com atraso superior a 03 meses e até mesmo não chegar até você.
    Aí. A compra fica por conta e risco seu.

O problema é que muito vendedor está usando o "argumento OEM" pra vender produtos genéricos ou falsos. Por exemplo, tem gente vendendo componente sem nenhuma marca argumentando que é um OEM ainda não pintado. Mas isso não faz muito sentido... pra acontecer isso a melhor possibilidade é ter sido desviado da fábrica antes da pintura, o que é improvável, pois não é algo lucrativo o suficiente para valer a pena... então, fica a chance de ser um produto genérico ou que não passou em controle de qualidade.

A Shimano tem fábricas próprias, mas apesar deu nunca ter ouvido, nada impede de existir falsificações. Eu não acho boa ideia comprar de vendedores de ebay e afins. Não acho que valha o risco versus comprar de uma loja autorizada. Mas saber se é um produto REALMENTE OEM apenas por fotos é praticamente impossível.

Em tempo... Shimano não é só produzido no Japão... existem outras fábricas na Asia como Malasia. E vender produtos OEM (de verdade) para o consumido não é uma prática comum e nem mesmo sei se é um prática realmente permitida, já que não é o objetivo. O lojista vender mesmo sem poder é uma outra história, mas não é o objetivo.


Editado por Pedro Cury - 15 Fev 2015 as 20:58
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Originalmente Postado por Pedro Cury Pedro Cury Escreveu:

Originalmente Postado por Marcelo.Ap.Santos Marcelo.Ap.Santos Escreveu:


  Todos os componentes Shimano, são fabricados no Japão, os produtos OEM são destinados a empresas que compram grande volume de produtos como por exemplo a marca GIANT para montagem de suas bikes na fábrica.
    Isso é muito comum em lojas tambem, eu mesmo já ví vendedores tirarem das prateleiras peças embaladas em plástico com seus manuais dentro.
    A diferença neste caso, é a embalagem, ao invés de virem em caixas individuais, elas virão em sacos plásticos.
    Vi o anuncio e digo que o cara tem o nível top de vendas, porem, você sabe o risco que você tem ao comprar fora?
    Sua compra corre o risco de ser taxada, receber com atraso superior a 03 meses e até mesmo não chegar até você.
    Aí. A compra fica por conta e risco seu.

O problema é que muito vendedor está usando o "argumento OEM" pra vender produtos genéricos ou falsos. Por exemplo, tem gente vendendo componente sem nenhuma marca argumentando que é um OEM ainda não pintado. Mas isso não faz muito sentido... pra acontecer isso a melhor possibilidade é ter sido desviado da fábrica antes da pintura, o que é improvável, pois não é algo lucrativo o suficiente para valer a pena... então, fica a chance de ser um produto genérico ou que não passou em controle de qualidade.

A Shimano tem fábricas próprias, mas apesar deu nunca ter ouvido, nada impede de existir falsificações. Eu não acho boa ideia comprar de vendedores de ebay e afins. Não acho que valha o risco versus comprar de uma loja autorizada. Mas saber se é um produto REALMENTE OEM apenas por fotos é praticamente impossível.

Em tempo... Shimano não é só produzido no Japão... existem outras fábricas na Asia como Malasia. E vender produtos OEM (de verdade) para o consumido não é uma prática comum e nem mesmo sei se é um prática realmente permitida, já que não é o objetivo. O lojista vender mesmo sem poder é uma outra história, mas não é o objetivo.

Valeu pela resposta amigo!
Então, de fato é arriscado comprar produto fora, ainda mais de uma fonte desconhecida (Vendedor do EBAY). O problema é que onde moro o pessoal perdeu a noção das coisas e está cobrando cerca de R$4.000,00 num grupo XT. A diferença é gritante, e sinceramente penso em comprar de fora mesmo. 

Vou procurar Bicicletarias da Europa e USA, pois o risco acaba diminuindo um pouco.

A proposito, alguem aqui conhece sites estrangeiros que vendem peças de MTB?

grato.
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Pedro Cury Ver Drop Down
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Originalmente Postado por mastellaro mastellaro Escreveu:

Valeu pela resposta amigo!
Então, de fato é arriscado comprar produto fora, ainda mais de uma fonte desconhecida (Vendedor do EBAY). O problema é que onde moro o pessoal perdeu a noção das coisas e está cobrando cerca de R$4.000,00 num grupo XT. A diferença é gritante, e sinceramente penso em comprar de fora mesmo. 

Vou procurar Bicicletarias da Europa e USA, pois o risco acaba diminuindo um pouco.

A proposito, alguem aqui conhece sites estrangeiros que vendem peças de MTB?

grato.

O problema não é esse. Comprar fora do Brasil não tem nada a ver com produto pirata. Esse que é o perigo. Vc pode comprar fora do Brasil E AINDA SER um produto pirata. Claro que comprando de uma loja confiável a chance é muito menor - Uma loja confiável dificilmente vai vender produtos assim propositalmente, mas pode acontecer (e já aconteceu até na Amazon). E essa é a importância desse tópico, nós como consumidores aprendermos a diferenciar produtos originais VS falsos.

Sobre comprar fora e qualquer outro assunto fora Originais VS Falsos, por favor, use outro tópico. Já existem dezenas sobre compras internacionais.
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Belvedere Ver Drop Down
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Originalmente Postado por Pedro Cury Pedro Cury Escreveu:

Originalmente Postado por Marcelo.Ap.Santos Marcelo.Ap.Santos Escreveu:


  Todos os componentes Shimano, são fabricados no Japão, os produtos OEM são destinados a empresas que compram grande volume de produtos como por exemplo a marca GIANT para montagem de suas bikes na fábrica.
    Isso é muito comum em lojas tambem, eu mesmo já ví vendedores tirarem das prateleiras peças embaladas em plástico com seus manuais dentro.
    A diferença neste caso, é a embalagem, ao invés de virem em caixas individuais, elas virão em sacos plásticos.
    Vi o anuncio e digo que o cara tem o nível top de vendas, porem, você sabe o risco que você tem ao comprar fora?
    Sua compra corre o risco de ser taxada, receber com atraso superior a 03 meses e até mesmo não chegar até você.
    Aí. A compra fica por conta e risco seu.

O problema é que muito vendedor está usando o "argumento OEM" pra vender produtos genéricos ou falsos. Por exemplo, tem gente vendendo componente sem nenhuma marca argumentando que é um OEM ainda não pintado. Mas isso não faz muito sentido... pra acontecer isso a melhor possibilidade é ter sido desviado da fábrica antes da pintura, o que é improvável, pois não é algo lucrativo o suficiente para valer a pena... então, fica a chance de ser um produto genérico ou que não passou em controle de qualidade.

A Shimano tem fábricas próprias, mas apesar deu nunca ter ouvido, nada impede de existir falsificações. Eu não acho boa ideia comprar de vendedores de ebay e afins. Não acho que valha o risco versus comprar de uma loja autorizada. Mas saber se é um produto REALMENTE OEM apenas por fotos é praticamente impossível.

Em tempo... Shimano não é só produzido no Japão... existem outras fábricas na Asia como Malasia. E vender produtos OEM (de verdade) para o consumido não é uma prática comum e nem mesmo sei se é um prática realmente permitida, já que não é o objetivo. O lojista vender mesmo sem poder é uma outra história, mas não é o objetivo.

Já trabalhei com componentes OEM ( Original equipment manufacturer) e só vou dizer uma coisa:
90% dos produtos que dizem ser OEM na verdade são produtos falsificados.  Esse negócio de itens desviados da linha de produção das fábricas é lenda. Os desvios de componentes são em volume tão baixo que é impossível alimentar um mercado paralelo de componentes.
Os OEM legítimos, são oriundos de lotes reprovados pelo fabricante: Um fabricante de bikes, compra um lote de 1000 cambios traseiros para a linha de produção. O inspetor de qualidade vai escolher aleatoriamente 10 peças e analisa-las criteriosamente, se uma deles tiver algum defeito, o lote é reprovado e as 1000 peças são devolvidas ao fabricante. No caso de câmbios, pneus e outros componentes de marca própria, o fabricante que teve o lote reprovado pode colocar esses itens a venda no mercado para cobrir os custos de produção, agora, em se tratando de componentes que levem a marca da montadora, o fabricante terceirizado não pode comercializar esses itens pelo simples fato de os mesmos estamparem a marca da montadora. (  quadros, por exemplo) Quando um lote de quadros é reprovado, pode até haver o desvio de algumas peças, mas a maioria do lote vai para a reciclagem e até mesmo os fabricantes chineses são muito criteriosos nesse aspecto, já que isso tem sérias implicações legais. A specialized por exemplo, ao reprovar um lote de quadros, o número de série é cancelado. Se porventura for descoberto que esses quadros estão sendo vendidos no mercado, o fabricante será processado e terá de indenizar um lote inteiro para a Specialized, isso sem contar que, se um usuário sofrer um acidente com um quadro desses, a Specialized será processada.
O único meio de se obter quadros OEM originais é quando um quadro é reprovado na hora da linha de montagem, aí sim, ele pode ser desviado e vendido, o que significa que achar um quadro desses é como encontrar uma mosca de olhos azuis e que os quadros OEM vendidos no mercado são totalmente falsos.

Fernando Messina
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resumindo, viu qualquer bagaça ''OEM'' nem compre, mesmo que não seja pirata,  é uma tranqueira que fora reprovada em testes na empresa e algum esperto desviou pra tentar vender pra algum desavisado... 
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mastellaro Ver Drop Down
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Originalmente Postado por Calegari Calegari Escreveu:

resumindo, viu qualquer bagaça ''OEM'' nem compre, mesmo que não seja pirata,  é uma tranqueira que fora reprovada em testes na empresa e algum esperto desviou pra tentar vender pra algum desavisado... 

Dependendo da Origem, não dá pra confiar nem se for "ORIGINAL". Um exemplo disso, são vários componentes da FSA (Canote, Mesa, guidão) em carbono, vendidos a preço de banana no Mercado livre. 
Se você pergunta a origem para o Vendedor, a resposta que tem é "São 100% originais". 

Duvido muito!
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Discos Avid HS1 vendidos no ML a 59,00 pila o par, nem precisa comentar, tem até tópico aqui mesmo mostrando como diferenciar o "jack" do original .

http://www.pedal.com.br/forum/cuidado-com-os-avid-bb7-chineses-no-ebay_topic78825.html
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Um dia desses vi em um grupo no Facebook, um cara vendendo réplicas de capacetes FOX, e outro que estava vendendo um capacete "OEM" (de acordo com o vendedor não é réplica) "zero", na caixa!!!! rsrsrsr (?)
"Limitações são fronteiras criadas apenas pela nossa mente." - Provérbio Chinês
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Olá,

Dúvida ingenua sobre como identificar, no caso, a autenticidade de um pneu Pneu Continental Town Ride 26 x 1,75 Dobrável. 
Comprei pelo mercado livre. Na descrição do produto no mercado livre ou em qualquer outro que pesquisei, consta por exemplo, na descrição do produto, uma faixa lateral. O produto que recebi não tem essa característica. Mais um detalhe é que a caixa aparentemente original tem uma etiqueta adesiva com os dados do produto que recebi colado sobre a impressão original com dados de outro modelo de pneu.

Bom, no mínimo o produto que recebi não corresponde as descrições do produto, o que bastaria para eu esquentar a cabeça com troca. 

Se puderem ajudar, depois se for o caso divulgo fotos e endereço do vendedor.

Obrigado.


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Belvedere Ver Drop Down
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Originalmente Postado por mastellaro mastellaro Escreveu:

Originalmente Postado por Calegari Calegari Escreveu:

resumindo, viu qualquer bagaça ''OEM'' nem compre, mesmo que não seja pirata,  é uma tranqueira que fora reprovada em testes na empresa e algum esperto desviou pra tentar vender pra algum desavisado... 

Dependendo da Origem, não dá pra confiar nem se for "ORIGINAL". Um exemplo disso, são vários componentes da FSA (Canote, Mesa, guidão) em carbono, vendidos a preço de banana no Mercado livre. 
Se você pergunta a origem para o Vendedor, a resposta que tem é "São 100% originais". 

Duvido muito!

E as vezes nem é má fé do vendedor, o que acontece é que boa parte dos vendedores do ML, sequer  se dão o trabalho de obter maiores informações a respeito daquilo que vendem. Outro dia, eu queria comprar um velocímetro com iluminação. No anúncio  ( o vendedor copiou a descrição em inglês do fornecedor e colou em seu anúncio) estava escrito que o velocímetro marcava as calorias queimadas e que o mostrador com iluminação na cor verde, pois bem, era o que eu queria, mas quando olhei no campo de perguntas, um outro usuário havia perguntado se o velocímetro tinha realmente essas características e o vendedor respondeu que não. Ué, no anúncio em inglês diz uma coisa e o cara responde outra? Não comprei dele , comprei de outro vendedor. Se o cara não tira um velocímetro da embalagem para aprender como funciona, imagina o resto. 
Fernando Messina
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Saltini Ver Drop Down
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Me lembrou deste artigo sobre como identificar as Montague falsas:

http://www.montaguebikes.com/folding-bikes-blog/2014/09/montague-bikes-how-to-spot-a-counterfeit/

Realmente comprar no Mercado Livre requer paciência e conhecimento. 
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ISAAKEU Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de ISAAKEU Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 12 Mar 2015 as 11:07
Pessoal ja cansei de ver o pessoal comentando sobre as ALFAMEQ's falsas que vendem no mercado livre por um valor baixo, cuidado com elas as peças são de baixa qualidade que podem deixar na mão. Falo isso pois comprei uma, eu não conhecia sobre o assunto então fui pela cor pq achei bonita, então quem estiver procurando uma bike pra começar pense sempre na qualidade e sempre pesquise pra não cair em cilada.

Não quero boicotar anuncio e atrapalhar vendas de ninguém por isso não vou postar links só estou alertando.

Vlw
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gustavomurad Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (1) Obrigado!(1)   Citação de gustavomurad Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 12 Mar 2015 as 14:08
Estou procurando uma XC 29er eis que me deparo:  http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-635935300-quadro-specialized-s-works-stumpjumper-fibra-de-carbono-29er-_JM

"O cliente escolhe o modelo, tamanho e acabamento do quadro e realiza o pagamento de 20% (Cartão de Crédito,Mercado Pago, Deposito ou trasferência)do valor do produto como forma de entrada.
Em 10 dias o nosso fornecedor informa o rastreio que é repassado para o comprador.
O prazo depois de enviado o rastreio é de 20 a 30 dias para chegar no Brasil.
Ao chegar, o cliente realiza o pagamento final dos 80% restante (Cartão de Crédito em até12 vezes,Mercado Pago, Deposito ou trasferência)  e realizamos o envio para seu endereço via sedex."




Os caras compram da China, falsificado, recebem pagam o imposto, e te enviam... Cara de pau, eles apenas te intermediam a comprar no aliexpress um quadro Spz pirata.

Um S-Works por menos de 16k não existe! Nos EUA custam em torno de 4K
Imposto é Roubo
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