Dieta Cicloturística Vegetariana
Impresso de: Pedal.com.br
Categoria: Assuntos Gerais
Nome do Fórum: Treinamento, BIKE FIT, Nutrição / Alimentação e Saúde
Descrição Fórum: Tudo que você quer saber sobre treinamento, performance, bike fit, bicycle fitting, nutrição, suplementos alimentares, alimentação e saúde.
URL: https://www.pedal.com.br/forum/forum_posts.asp?TID=8744
Data da Impressão: 19 Abr 2024 as 22:36
Versão do Software: Web Wiz Forums 12.07 - https://www.webwizforums.com
Tópico: Dieta Cicloturística Vegetariana
Postado Por: EdTupã
Assunto: Dieta Cicloturística Vegetariana
Data de Publicação: 07 Jun 2009 as 01:22
|
Ola galera do pedal! Em outro post, percebi a manifestação sobre dieta vegetariana. Estou me aventurando ja fazem algumas semanas nesse novo estilo de alimentação. Quais os prós e contras em ter uma dieta sem a proteína animal nos treinos ou durante uma cicloviagem? No caso de camping, é possivel fazer a própria refeição com todos os nutrientes necessários? No caso do prato-feito que comemos muito em uma viagem vocês pedem algo para completar a falta da "mistura"? Abraços! Edmilson Cupertino |
Respostas:
Postado Por: robervalpedal
Data de Publicação: 07 Jun 2009 as 12:39
|
Um cuiddado é quanto à fta de alguns aminoácidos em certas plantas. Para isso basta ter uma boa variedade de vegetais na sua dieta, para grantir que está ingerindo todos eles. Milho, por exemplo, não tem triptofano. Mas outros vegetais tem. Carnes possuem todos os aminoácidos necessários para construir nossas proteínas, além de serem ricas em ferros (as vermelhas). Um outro cuidado é quanto a Vitamina B. Em menor escala, ferro pode ser uma preocupação. Veja bem, para quem pratica esporte proteína/aminoácidos são fundamentais, pois é de onde você vai tirar matéria prima para os músculos. Da mesma maneira, Ferro é essencial, pois faz parte da hemoglobina (ptn do sangue)e mioglobine (ptn similar, mas dos músculos), e sem essas duas, não terá oxigenação adequada podendo ainda ter uma anemia. Um outro mineral essencial é o Calcio, pois além de ser importante para ossos, é essencial para a contração muscular. Calcio sem Vitamina D não adianta, pois o rganismo precisa da Vit D para absorver o Calcio. A lista é longa, mas a noção básica é procurar uma boa variedade que supra as necessidades de aminoácidos, de energia (carbohidratos), de lipídeos, Vitaminas e Minerais. Não sou vegetariano mas conheço alguns, inclusive corredores amadores. Uma tem inclusive anemia e precisa tomar pílulas para compensar a flta de ferro. Não sei se no caso dela há algo mais além da dieta que contribui para isso. Nada contra contanto que seja balanceada e bem pensada. Que tal uma consulta a um nutricionista? |
Postado Por: andrefub
Data de Publicação: 07 Jun 2009 as 13:58
|
Para anemia a melhor receita que já vi foi da minha mãe, panela de ferro neles, isso mesmo a panela de ferro quando usada aumenta a quantidade de ferro nos alimentos. A maior prova foi de um filho de uma amiga não pode comer proteína e ele estava anêmico, falei da panela e em uma semana ele não estava mais anêmico.
------------- Bom Pedal... Sempre |
Postado Por: robervalpedal
Data de Publicação: 07 Jun 2009 as 16:47
|
andrefub, isso é interessante, pois até onde sabia, o ferro só é usado pelo organismo se estiver em determinadas formas, por exemplo complexado a porteínas (mioglobina) ou como ferritina. Ferro Fe2 e íons de ferro não seriam usados, por isso não adianta chupar parafuso para curar anemia. No caso da panela, só consigo imaginar algum tipo de reação com coisas da comida que faça com que o ferro se ligue a algo "usável" pelo organismo. abs, |
Postado Por: FaRoFFeRo
Data de Publicação: 07 Jun 2009 as 18:05
|
Ja vi um experimento que o cara pegava sucrilhos, depois moia ele todo no liquitificador, depois que ele tava "papa" (misturado com agua depois de moído), aí eles botavam num saco plastico e depois passava um ima nele esfregando no saco e derrepente dava pra ver umas particulas de ferro seguindo o imã. è bem possivel que a panela de ferro tenha uma certa influencia na refeição. |
Postado Por: Mario Augusto
Data de Publicação: 07 Jun 2009 as 19:14
parabéns EdTupã... com certeza vc terá muito prazer ao comer e realmente sentira o verdadeiro sabor dos alimentos sem sofrimento!
sou veg a 2 anos e não tenho problemas quanto a todas as ladainhas q me dizem, quando as pessoas sabem q sou veg (proteina, B12, anemia, baixa imunidade, etc). Convivo com pessoas q são veg desde q nasceram e também não apresentam nenhum tipo e "mutação" (hehehe). Agora, lembre-se da necessidade que teu corpo exige para funcionar corretamente... minha dica é: vc mora no Brasil = frutas, sementes, castanhas, legumes, vegetais, cereais, grãos, entre outros... se colocar na ponta do lápis, teu orçamento vai dar uma folgada por conta do supermercado...
As pessoas assimilam comida sem carne com falta de nutrientes, proteinas, etc... e esquecem de olhar para o valor nutricional de outros componentes de uma alimentação balanceada e por muitas vezes saudável... A única coisa que eu não ingiro é alimentos de origem animal, todas as outras infinitas possibilidades eu me arrego!
Não tem com que se preocupar, vc não va ficar anemico ou menos "potente", em termos de pedal, por optar por uma dieta ética.
pode ser efeito placebo, mas me sinto muito melhor depois q optei pela compaixão com os nossos irmãos... temos q deixar de ser antropocêntrico e sermos mais biocêntrico.
té+
abraço ------------- Mario Augusto Camargo "...um passo à frente e você já não está mais no mesmo lugar..." |
EdTupã escreveu:Postado Por: lipenur
Data de Publicação: 08 Jun 2009 as 02:47
Desculpe minha ignorância no assunto, pois não como nada que não se mexa !!  o que é um vegetariano?? existem vários tipos de vegetarianos?? como fica a questão de frango ou peixes?? quem sabe um dia....  ------------- Eu não preciso de ciclovia, e sim respeito !! |
Postado Por: wsam
Data de Publicação: 08 Jun 2009 as 03:59
Lipe, é um assunto bem delicado e extenso. Mas se tiver afim de conhecer um pouco mais, dá uma lida nessa reportagem que saiu na VIP, o legal é que ela é rápida e divertida: A arte de largar a bisteca http://www.vidavegetariana.com/artigos/vip/bisteca.htm Agora um vídeo realmente FODA: EARTHLINGs http://www.youtube.com/watch?v=tZ8oxD9WLNo Bjundas |
Postado Por: Mario Augusto
Data de Publicação: 08 Jun 2009 as 15:55
|
curti o texto... bem simples e muito bem escrito. o vídeo ja conheço e passo a vez...
té+
------------- Mario Augusto Camargo "...um passo à frente e você já não está mais no mesmo lugar..." |
Postado Por: Jassa
Data de Publicação: 08 Jun 2009 as 15:59
|
Mas se vc quer correr como um guepardo, vc tem que comer uns bifinhos mal-passado de impala, gazela, gnu's, zebras .....
 Esse assunto que entende bastante é o nosso amigo Vegan, só que ele anda meio sumido !!!  ------------- <img src="http://i764.photobucket.com/albums/xx281/JASSA2010/File644abcdefg2.jpg" /> <a href="http://www.dinossaurodomtb.blogspot.com" rel="nofollow">http://www.dinossaurodomtb.blogspot.com</a> |
Postado Por: jgur
Data de Publicação: 09 Jun 2009 as 01:24
Excelente texto, também sou vegetariano...
Quanto a alimentos vegetarianos terem sabor melhor ou pior em relação aos convencionais, como todo alimento, só depende de quem prepara, dos ingredientes e dos temperos que utiliza.
Experimentem qualquer dia ir em um restaurante vegetariano. Os pratos geralmente são melhor preparados que os equivalentes convencionais, são menos caros e voce sai muito bem saciado e feliz.
 Edmilson,
Parabéns pela sua opção, é uma escolha difícil para alguns, mas muito bem fundamentada.
O problema deve ser falta de acesso a informação, e costumes adquiridos por muito tempo...
Os vegetarianos além de ter menos tendências a problemas com colesterol, triglicérides, etc,
( exemplo:
http://noticias.terra.com.br:80/ciencia/interna/0,,OI3588691-EI8147,00-Carne+vermelha+destruiria+neuronios+que+controlam+apetite.html - http://noticias.terra.com.br:80/ciencia/interna/0,,OI3588691-EI8147,00-Carne+vermelha+destruiria+neuronios+que+controlam+apetite.html
Acredito que muitas pessoas conheçam pelo menos algum amigo ou parente que teve problemas de saúde, coração, etc.,não?)
** Demonstram respeito pela vida de outros seres vivos, como os animais
(a verdade que é escondida...)
http://www.youtube.com/watch?gl=BR&hl=pt&v=2Hxs9ZGbTIc - http://www.youtube.com/watch?gl=BR&hl=pt&v=2Hxs9ZGbTIc
**e participam menos da destruição ambiental do planeta
http://mercadoetico.terra.com.br/arquivo/investigacao-implica-grandes-marcas-na-destruicao-da-amazonia/ - http://mercadoetico.terra.com.br/arquivo/investigacao-implica-grandes-marcas-na-destruicao-da-amazonia/
(vejam o relatorio do greenpeace no final, um pouco grande mas vale a pena..)
Se em primeiro momento parece difícil para as pessoas se tornarem vegetarianas, pelo menos poderiam reduzir o uso de alimentos animais em alguns dias por semana e já será um grande progresso...
Agora quanto a sua pergunta, acontece o mesmo problema comigo,
Quando vou para outras localidades, mesmo de carro, quando não tem opções vegetarianas, acabo apelando para produtos com queijo, grãos, ovo, etc,
(por falta de opções ainda sou ovo-lacto )
Sanduiches, pasteis e salgados com queijo, palmito, pizzas de escarola e outros vegetais,
em refeições, se não tiver soja, procuro reforçar nos grãos, como feijão, milho, etc
e assim por diante ...
 Só considerando que são momentos de exceção, já que nossa alimentaçao é mais favorável nos outros dias... para mim tem sido razoável...
Também não adiantaria ser vegetariano e encher o prato de frituras, doces, alcool, etc
 Em caso de duvida procure um nutricionista, de preferência vegetariano, se possível
Quem sabe um dia tenhamos mais opções e possamos ir mais adiante...
quem sabe o vegan venha com mais dicas...
|
Postado Por: fonfa
Data de Publicação: 09 Jun 2009 as 02:11
|
Sou vegano há 8 anos e te digo: só fazer a festa no sacolão sem frescura que sua saúde vai melhorar demais. Faça o possível também pra eliminar doces, frituras... Você vai "desviciar" seu paladar e aprender a sentir mais o gosto das coisas. Não sou cicloturista mas já abriguei uns camaradas cicloturistas vegetarianos em minha casa, talvez eles possam te ajudar. Tá aí o orkut de um deles: http://www.orkut.com.br/Main#Profile.aspx?uid=3157601107297691194 Mas é bem simples: Variedade é a chave para uma alimentação vegetariana saudável |
Postado Por: ecobiker
Data de Publicação: 09 Jun 2009 as 05:51
|
Poxa, só agora vi esse post!
Ando com a cabeça em outro lugar! hehehe Então, sou vegan (vegetariana restrita) há 8 anos também. No momento não tenho viajado de bike (aliás, esse mês completa 6 meses que não ponho a bike na estrada) pois estou com um problema na tíbia e no coccix (ossos do ofício mesmo), terminando minha recuperação, então não posso fazer nenhum esforço. Mas uma coisa eu digo... pelo menos, pra mim (e para outros amigos meus que também viajam) a viagem sempre foi tranquila em termos de alimentação - tanto viagens de bike, como de carona, a pé, etc. Vou contar o que costumo usar nas minhas experiências de viagem "para o meio do mato", quaisquer que sejam. Normalmente eu levo (pros primeiros dias) uma mistura de: arroz (eu uso o arroz parboilizado que possui vitaminas. O integral possui bastante fibras, mas demora mais para cozinhar), proteína de soja fina, lentilha, soja partida, aveia em flocos, temperos e alguma outra coisa que estou esquecendo. Só essa mistura já fornece grande parte das proteínas, fibras, carboidratos que você precisa ingerir durante um pedal pesado. Além da mistura, levo alga nori (que é altamente rica em ferro e proteína) que pico e misturo na hora, batata, cenoura, e qualquer vegetal que dê para acomodar no alforje, sem amassar ou estragar. Também faço uma sopa caseira (mmistura pronta, e seca) com soja, e outras leguminosas. O bom é que é só parar num lugar, colocar água, e deixar no fogo até ficar pronto. Ah, não uso muito sal nessas misturas, já que o sal retém líquidos. Além disso, eu costumo carregar muita banana desidratada, que possui alta concentração de açúcares e potássio, que sempre precisamos no pedal. Frutas como maçã também são bem-vindas. Ah! E oleaginosas como semente de girassol (não levo castanha do pará, ela é muito oleosa, o que dificulta a digestão, e também não curto o processo de extração dela). Na real, levo tudo que seja leve, de preferência seco ou desidratado (principalmente por causa do peso) - e vegan, claro! Quanto as folhas, vegetais que precisamos também, dependendo do lugar uso as ervas daninhas que crescem na região, mas eu possuo conhecimento sobre qual comer, qual utilizar, etc, então não me arrisco a dar dicas por correr o risco de causar uma má interpretação futura. Mas se tiver interesse, posso te indicar alguns livros sobre o assunto. Ás vezes levo também maltodextrina em pó para misturar na água. Mas digo com certeza, não achei ainda nenhum contra por não ingerir proteína animal alguma - realmente, não me faz falta até hoje, e ainda não fez, e faço exames de sangue completos, e nunca tive nada. É só manter uma alimentação balanceada, não precisa de frescuras, uma alimentação rica em vegetais, leguminosas, oleaginosas, frutas, cereais, e água, é suficiente! Agora, quanto ao prato feito, (que eu evito comer, pois prefiro preparar minha própria comida), é só você falar que não come carne (e/ou ovos, etc), e pedir para colocarem outra coisa, te digo que nunca ninguém negou fazer isso, pelo contrário, colocam muuuuuitoooo mais! Bom, devo estar esquecendo de alguma coisa, mas quando lembrar escrevo mais! Espero ter ajudado! Qualquer coisa, é só falar!  ------------- "Liberdade é pouco. O que eu desejo ainda não tem nome." - Clarice Lispector |
Postado Por: Cebo
Data de Publicação: 09 Jun 2009 as 14:20
|
Eu sigo pelo caminho do meio. Como muitos vegetais (folhas, legumes) todos os dias, carne vermelha uma vez por semana e frango. Não como frituras nunca e doce no máximo uma vez por dia (exceto aos domingos). No meu ultimo checape o médico falou que a tempos não via alguém com números tão saudáveis e que era pra eu continuar por esse caminho porque está dando certo. Um dos segredos do sucesso do ser humano é a grande capacidade de se alimentar de diferentes maneiras. Aqui no forum temos amigos que tem dieta vegetariana e são pessoas saudáveis, conheço gente que vive de dieta cetogenica (gordura e carne) e também são saudáveis. Alias, os esquimós vivem a base de carne e gordura de baleia e nem por isso eles tem mais (ou menos) problemas de coração. No fim eu acho que o que estraga mesmo é açucar, fritura, gordura trans e outras atrocidades que nosso corpo não foi feito para digerir. |
Postado Por: satoshi
Data de Publicação: 09 Jun 2009 as 15:09
|
Só acho estranho o argumento de alguns de que não fazem os bichos sofrerem. Pô, e as plantas, não são seres vivos também? Que segregação de espécies vivas é essa? ------------- "Afirmações extraordinárias requerem evidências extraordinárias" Carl Sagan |
Postado Por: Cebo
Data de Publicação: 09 Jun 2009 as 16:02
Pois é. E uma alface não pode nem sair correndo pra se defender! |
Postado Por: Mario Augusto
Data de Publicação: 09 Jun 2009 as 18:30
|
satoshi, vc come plantas?
caso vc não consuma plantas em geral, esta tua questão é pertinente. Caso contrário, creio q é um tanto quanto demagógica.
Veja, não estou de maneira nenhuma querendo desmerecer a tua questão, mas apenas criticando a práxis. ok?
pergunto isto por conta de achar muito errado questionar alguma pessoa em relação aos atos por ela praticados, quando quem está questionando também não o faz.
com relação a tua questão, existe muitas correntes de pensamentos... a minha posição é esta:
http://www.pelosanimais.org.pt/faq#8 - http://www.pelosanimais.org.pt/faq#8
na pergunta número 8...
e sem contar que ainda não consigo viver apenas de agua e luz! hehehe
té+
abraço ------------- Mario Augusto Camargo "...um passo à frente e você já não está mais no mesmo lugar..." |
Postado Por: ecobiker
Data de Publicação: 09 Jun 2009 as 19:12
|
Satoshi, essa sua pergunta sobre as plantas... é sério??? ------------- "Liberdade é pouco. O que eu desejo ainda não tem nome." - Clarice Lispector |
Postado Por: ecobiker
Data de Publicação: 09 Jun 2009 as 19:18
|
"Pois é. E uma alface não pode nem sair correndo pra se defender!"
Sei que foi de brincadeira (eu espero!). Mas se não foi... você não acha meio incoerente usar argumento da defesa? Pois se fosse por esse caminho a argumentação, a galinha e vaca, e outros animais também não podem se defender, afinal, você já viu o processo de abate de qualquer animal?? Oo O que tem a ver a capacidade de defesa de um ser vivo definir se ele serve ou não para alimento? ------------- "Liberdade é pouco. O que eu desejo ainda não tem nome." - Clarice Lispector |
Postado Por: ecobiker
Data de Publicação: 09 Jun 2009 as 19:20
|
Com, como foi levantado a questão das plantas, não vou deixar de responder.
Mas vou citar Gary Francione: Uma das perguntas feitas com mais freqüência a um vegano é: “e as plantas?”. Na realidade, eu não conheço nenhum vegano que não tenha ouvido essa pergunta ao menos uma vez, e a maioria de nós já a ouviu muitas vezes. Claro que ninguém que faz tal pergunta realmente acha que não podemos distinguir entre, digamos, uma galinha e um maço de alface. Isto é, se no próximo jantar você cortar um maço de alface na frente dos seus convidados, eles terão uma reação diferente daquela que teriam se você fosse cortar uma galinha viva. Se, ao caminhar pelo seu jardim, eu pisar em uma flor de propósito, você poderá, com toda razão, ficar irritado comigo, mas, se eu chutasse de propósito seu cachorro, você ficaria irritado comigo de um modo diferente. Ninguém considera esses dois atos equivalentes. Todo mundo reconhece que há uma importante diferença entre a planta e o cachorro, diferença essa que torna o ato de chutar o cachorro mais grave, no plano moral, do que o ato de pisar em uma flor. A diferença entre o animal e a planta envolve a senciência. Isto é, os animais não-humanos — ou pelo menos aqueles que costumamos explorar— sem dúvida são conscientes de suas percepções sensoriais. Os animais sencientes têm mentes; eles têm preferências, desejos ou vontades. Isso não quer dizer que as mentes dos animais sejam como as mentes dos humanos. Por exemplo, pode ser que as mentes dos humanos, que usam uma linguagem simbólica para se orientar pelo seu mundo, sejam bem diferentes das mentes dos morcegos, que usam a ecolocalização para se orientar no mundo deles. É difícil saber ao certo. Mas isso é irrelevante; o que importa é que tanto o humano quanto o morcego são sencientes. Ambos são aqueles tipos de seres que têm interesses; ambos têm preferências, desejos ou vontades. O humano e o morcego podem pensar diferentemente sobre tais interesses, mas não pode haver a menor dúvida de que ambos têm interesses, inclusive o interesse em evitar a dor e o sofrimento, e o interesse em continuar a viver. As plantas são diferentes, no plano qualitativo, dos animais humanos e dos animais não-humanos sencientes, pois as plantas com certeza são seres vivos, mas não são sencientes. As plantas não têm interesses. Não há nada que a planta deseje, ou queira, ou prefira, porque não há nenhuma mente, ali, para se incumbir de tais atividades cognitivas. Quando dizemos que uma planta “precisa” de água ou “quer” água, não estamos afirmando nada sobre o estado mental da planta, assim como não estamos afirmando nada sobre o estado mental do motor de um carro quando dizemos que ele “precisa” de óleo ou “quer” óleo. Pode ser do meu interesse pôr óleo no meu carro. Mas não é do interesse do meu carro: meu carro não tem interesses. Uma planta pode reagir à luz do sol e a outros estímulos, mas isso não significa que a planta seja senciente. Se eu fizer uma corrente elétrica passar por um fio ligado a uma campainha, a campainha toca. Mas isso não significa que a campainha seja senciente. As plantas não têm sistema nervoso, receptores benzodiazepínicos, nem qualquer outra característica que associamos à senciência. E tudo isso faz sentido em termos científicos. Por que as plantas desenvolveriam a capacidade de ser sencientes, se elas não podem fazer nada para reagir a um ato que as danifica? Se você encostar uma chama em uma planta, a planta não pode fugir; ela continua exatamente onde está e queima. Mas se você encostasse uma chama em um cachorro, o cachorro faria exatamente o que você faria—gritaria de dor e tentaria fugir da chama. A senciência é uma característica que evoluiu em certos seres para capacitá-los a sobreviver escapando de um estímulo nocivo. A senciência não seria de nenhuma utilidade para uma planta; as plantas não podem “escapar”. Eu não estou querendo dizer que não podemos ter obrigações morais concernentes às plantas, mas sim que não podemos ter obrigações morais para com as plantas. Isto é, podemos ter a obrigação moral de não cortar uma árvore, mas essa não é uma obrigação moral que temos para com a árvore. A árvore não é o tipo de entidade para com o qual podemos ter obrigações morais. Podemos ter uma obrigação moral, isso sim, para com todas as criaturas sencientes que vivem na árvore ou dependem dela para sua sobrevivência. Podemos ter a obrigação moral para com os outros animais humanos e não-humanos que habitam o planeta de não derrubar árvores de modo irresponsável. Mas não podemos ter quaisquer obrigações morais para com a árvore; podemos ter obrigações morais apenas para com os seres sencientes, e a árvore não é senciente nem tem interesses. Não há nada que a árvore prefira, queira ou deseje. A árvore não é o tipo de entidade que se importa com o que fazemos a ela. O esquilo e os pássaros que vivem na árvore certamente têm interesse em que não cortemos a árvore, mas a árvore não. Pode ser errado, no plano moral, cortar uma árvore irresponsavelmente, mas esse é um ato qualitativamente diferente do ato de atirar em um veado, por exemplo. Falar sobre os “direitos” das árvores, como algumas pessoas fazem, é um convite a equiparar árvores a animais não-humanos, e isso só pode funcionar em detrimento dos animais. De fato, é comum ouvirmos os ambientalistas falarem sobre nossa responsabilidade no gerenciamento dos nossos recursos naturais e incluírem os animais não-humanos entre os “recursos” a serem gerenciados. Isso é um problema para aqueles de nós que não vêem os animais não-humanos como “recursos” para nosso uso. As árvores e as outras plantas são recursos que podemos usar. Temos a obrigação de usar tais recursos com sabedoria, mas essa é uma obrigação que temos apenas para com outras pessoas, sejam elas humanas ou não-humanas. ------------- "Liberdade é pouco. O que eu desejo ainda não tem nome." - Clarice Lispector |
Postado Por: Cebo
Data de Publicação: 09 Jun 2009 as 20:36
|
Sei lá, respeito quem não come carne, mas eu não me penalizo de saber que um animal morreu pra eu poder comer. Faz parte da natureza. Alias, falaram pra mim que eu mudaria de opinião se visse como as coisas acontecem. Bom, já vi e nada mudou. |
Postado Por: ecobiker
Data de Publicação: 09 Jun 2009 as 23:03
|
Não entendi o que quer dizer como parte da natureza...
Um ser humano chegar no supermercado, colocar no carrinho de compras um pedaço de carne empacotado, ou pedacinhos empanados de frango... isso é natural? Obviamente não, portanto, não faz parte da natureza. No mais, o ser humano já deixou de fazer parte da natureza no momento que adotou um estilo de vida domesticador de plantas e animais, modificando todo o cenário natural para suprir UNICAMENTE seus interesses. Prova disso é o estado em que estamos no mundo agora. Os animais caçam porque PRECISAM da carne para sobreviverem... Eu não como carne,e com uma dieta baseada 100% em vegetais, não morri, além de estar muito saudável, o que prova que o ser humano não precisa mais de carne para SOBREVIVER. Quanto ao consumo ou não de carne, depois de muitos anos, percebi que realmente não vale a pena impor nada às pessoas. Quem quiser comer, coma. Como já foi dito, as informações estão por aí para quem tiver interesse, se a pessoa achar que deve mudar, que mude. Quanto a se penalizar ou não... bom... o animal não morreu para você poder comê-lo. Na verdade, sua vida lhe foi TIRADA. E você não caça o que você come: você paga para outras pessoas matarem pra você. ------------- "Liberdade é pouco. O que eu desejo ainda não tem nome." - Clarice Lispector |
Postado Por: Cebo
Data de Publicação: 09 Jun 2009 as 23:31
A sim, a parte do supermercado não é natural . Eu me refiro só a parte de um bicho ser morto para o outro comer. Enfim, essa é uma discussão que não acabaria nunca. Eu acredito que uma pessoa não precise de carne nem de leite ou derivados de animais para viver (olha você ai, vivinho da silva), mas também acredito que o peso cultural na alimentação é muito grande e dificilmente o mundo vai virar vegano.Como sempre, meu amigo, alimentação é questão de gosto (sem trocadilhos) e isso não se discute. Quanto a caçar ou não o que eu como, um filhote de leão também não caça o que ele come e nem por isso deixa de ser natural. Alias, o ser humano pode até achar que não faz parte da natureza, mas ela está sempre ai pra provar o contrario. O que mais me preocupa com o consumo de carne não é exatamente o bem-estar dos animais e sim o impacto ambiental que uma criação de vaca tem. Isso sim é um problema sério. Alias, reduzi drasticamente o consumo de carne por isso (isso e a ECA que a cozinha fica depois de fazer carne ). |
Postado Por: jgur
Data de Publicação: 10 Jun 2009 as 03:35
Sim, outro ponto imortante, além de se importar com os animais é bom se importar com os humanos, principalmente das futuras gerações, incluindo filhos, netos, etc...
Vejam mais esta, (entre várias outras relacionadas) para somar com as informações do outro link sobre a Amazônia:
http://www.bbc.co.uk/portuguese/ciencia/2009/03/090305_amazoniasecaml.shtml - http://www.bbc.co.uk/portuguese/ciencia/2009/03/090305_amazoniasecaml.shtml
que mundo esta geração deixará para as próximas?
|
Postado Por: satoshi
Data de Publicação: 10 Jun 2009 as 16:37
|
Eu falei sério sobre as plantas. Os vegetais existem à toa? Estão no mundo por mero acaso? O que faz os animais serem tão especiais assim com relação aos vegetais? Li acima o argumento de que animais têm "vontades e desejos", mas isso não desmerece a questão das plantas. Por trás dos argumentos anteriores, enxergo o mesmo argumento que as religiões ocidentais usam para colocar o homem no topo da hierarquia dos seres vivos. Defender os animais como "diferentes" de vegetais ou outras formas de vida recai nesse mesmo argumento religioso. Lembrem-se que todos os seres vivos têm um instinto em comum: o da sobrevivência. As plantas também têm mecanismos inatos para sobreviverem. E isso é resultado de milhões de anos de evolução. E os animais nada mais são do que o resultado de um ambiente extremamente competitivo para a sobrevivência, que levou ao desenvolvimento de um sistema nervoso capaz de assimilar e interpretar o ambiente a sua volta. ------------- "Afirmações extraordinárias requerem evidências extraordinárias" Carl Sagan |
Postado Por: ecobiker
Data de Publicação: 10 Jun 2009 as 17:38
|
O que escrevi e postei de forma alguma foi arumento religioso.
------------- "Liberdade é pouco. O que eu desejo ainda não tem nome." - Clarice Lispector |
Postado Por: ecobiker
Data de Publicação: 10 Jun 2009 as 17:40
|
Bom, não vou defender meu ponto de vista.
Na boa, já estive em mil discussões como essa, e elas não levam a algum lugar. Novamente, as informações estão por aí, tirem suas próprias conclusões, e façam o que acharem melhor. ------------- "Liberdade é pouco. O que eu desejo ainda não tem nome." - Clarice Lispector |
Postado Por: Mario Augusto
Data de Publicação: 10 Jun 2009 as 23:16
|
Eu levo muitas frutas... sempre desidratadas (por motivos de peso, volume, conservação, preparo). Meu set list de rango pra levar em pedais longos consiste basicamente de: uva passa, tâmaras, banana passa, figo, damasco, pêra, maçã, castanha do pará, castanha de cajú, amendoin, goiabada, barras de cereal diversas e bolachas água e sal.
almoço e janta eu sempre procuro um restaurante de beira de estrada (daqueles de R$ 6,90 buffet livre), sempre tem arroz branco, feijão, macarrão, batata frita e saladas diversas... Creio q com este cardápio, o único problema que posso ter é uma congestão! hehehe
flw ------------- Mario Augusto Camargo "...um passo à frente e você já não está mais no mesmo lugar..." |
Postado Por: jgur
Data de Publicação: 11 Jun 2009 as 03:00
Satoshi San, até certo ponto concordo com voce que as plantas também são seres vivos, o ideal mesmo seria chegarmos a um estágio que possamos viver só de ar, luz, talvez um pouquinho de água (na caramanhola, claro
)assim não atingiríamos nenhum outro ser vivo ( do jeito que achamos que conhecemos)...Mas também são válidos e muito fortes os motivos ecológicos e de saúde, já pensou nisso também?
E já lhe disseram que para produzir 1 (um) kg de alimento animal usa-se uns 10kg de alimento vegetal? já considerou que poderia haver muito mais alimento?
que o rebanho bovino brasileiro é de +- 170 milhões? onde eles põem tudo isso? e como eles alimentam isso?
http://ibge.gov.br/home/estatistica/economia/agropecuaria/censoagro/2006/razao.pdf - http://ibge.gov.br/home/estatistica/economia/agropecuaria/censoagro/2006/razao.pdf
http://www.guiavegano.com/ecologia/fome.htm - http://www.guiavegano.com/ecologia/fome.htm
Quando puder dê uma olhada nos outros links, dê uma olhada sobre o assunto pela internet e você irá se surpreender...
ps 10 kg vi em outro local, no guiavegano é muuuito mais..
|
Postado Por: mike
Data de Publicação: 11 Jun 2009 as 21:41
Roberval, o pior é que isso funciona! Minha avó tinha uma panelona gigante de ferro, e se tinha alguém com anemia na família, ela mandava um feijãozão nervoso feito na panela de ferro, e a pessoa realmente melhorava. Todo mundo perguntava o que ela botava na comida, e ela dizia: É a panela de ferro, que cura a anemia, se eu fizer o mesmo feijão numa panela comum, não é igual."
Quanto a ser vegetariano, eu realmente parabenizo quem é! Acho muito bacana, pelo bem que faz à saude, mas eu não consigo. Além de arroz e feijão, o que eu como de planta é batata, mandioca, pepino (Ui!), cenoura, tomate e alface. Muito raramente couve e repolho. Sou muito enjoado...
Gosto mesmo é de uma costelona só no sal grosso, na brasa, só beliscando o matambre... Daí toma um gole de breja, pra dar um contraste com o sal... ------------- Bike pra mim é transporte, esporte, poupança, e plano de saúde. Porque não pedalar?? |
Postado Por: Waldson
Data de Publicação: 11 Jun 2009 as 22:23
|
Apenas complementando que, quando minha filha apresentou um quadro de anemia, a primeira coisa que a minha esposa fez foi comprar uma panela de ferro, para cozinhar o arroz. Funciona sim! Quando eu era menino e meus avós ainda eram vivos, eu passava as férias no sítio com eles e lá só se usava panelas de ferro. Nunca ouvi dizer que havia criança ou adulto com anemia. abs. Waldson
------------- Waldson (Antigão cicloturista) Blog = Pedalando com o Antigão http://pneunaestrada.blogspot.com |
Postado Por: EdTupã
Data de Publicação: 15 Jun 2009 as 00:02
|
Pessoal, Muito obrigado pelas dicas de nutrição. Me ajudaram bastante. Quanto a polêmica, prefiro dizer que me tornei vegetariano pelos motivos: Minha saúde, o meio ambiente e pelos animais. Abraço a todos! Edmilson |
Postado Por: cassimirinho
Data de Publicação: 15 Jun 2009 as 19:07
| Gostei de saber sobre essas curiosidades. |
Postado Por: jgur
Data de Publicação: 16 Jun 2009 as 02:28
Infelizmente não são apenas curiosidades.
-A parte ambiental está crítica. O planeta está desequilibrado em ecologia, clima, poluição, etc, com sérios impactos iminentes na natureza como um todo, mas o pessoal não acredita muito.
-Quanto a saúde, uns anos atrás, eu e uns colegas de trabalho fomos chamados para uma palestra sobre saúde.
Em nossos exames médicos de rotina, havia acusado colesterol e triglicérides em índices acima do saudável. Na palestra recomendava fazer exercícios e manerar com gorduras, frituras, doces, etc.
Optei por pedalar e me tornar vegetariano (e manerar com a alimentação em geral).
Mas um dos colegas não teve tempo de se cuidar, o coração dele deu tilt.
Tem outro na fila para fazer angioplastia.
http://noticias.terra.com.br/ciencia/interna/0,,OI3824960-EI8147,00-Clima+podera+causar+maior+processo+migratorio+da+historia.html -
de onde vem a carne que voces comem?
http://virgula.uol.com.br/ver/noticia/economes/2009/06/15/207829-wal-mart-pao-de-acucar-e-carrefour-bloqueiam-carne-de-area-desmatada - http://virgula.uol.com.br/ver/noticia/economes/2009/06/15/207829-wal-mart-pao-de-acucar-e-carrefour-bloqueiam-carne-de-area-desmatada
se estas empresas resolveram agir agora, de onde vinha antes?
e de outras empresas?
aproveitando, aqui tem mais noticias recentes:
http://noticias.terra.com.br/ciencia/interna/0,,OI3824960-EI8147,00-Clima+podera+causar+maior+processo+migratorio+da+historia.html - http://noticias.terra.com.br/ciencia/interna/0,,OI3824960-EI8147,00-Clima+podera+causar+maior+processo+migratorio+da+historia.html |
Postado Por: ecobiker
Data de Publicação: 16 Jun 2009 as 03:04
|
Ahhh... que foda... fico muuuuuito feliz por alguns posts que li!!!! É por ver que pessoas ainda abrem seus olhos à realidade e mudam seu estilo de vida e alimentação, que ainda tenho forças pra continuar nessa luta!! Vocês não sabem como fico feliz! ------------- "Liberdade é pouco. O que eu desejo ainda não tem nome." - Clarice Lispector |
Postado Por: jgur
Data de Publicação: 18 Jun 2009 as 04:36
|
Sim, Sofia,
aos poucos, alguns irão percebendo algo, também gostaria que fosse mais rápido,
mas pelo menos colocamos informações...
|
Postado Por: Alessandro_sp
Data de Publicação: 18 Jun 2009 as 18:23
Sofia, Tenho a mente aberta para alternativas, e nem por isso achei a argumentação do Satoshi falha. Muito pelo contrário. Dizer que você já discutiu isso antes e que não leva a lugar nenhum não é exatamente a melhor forma de contra-argumentar... O nível da discussão aqui está ótimo, não tem ninguém ofendendo ninguém, apenas expondo seus pontos de vista. Não há razão para abandonar! |
Postado Por: ecobiker
Data de Publicação: 18 Jun 2009 as 20:45
|
Alessandro, o que quis dizer é que informações sobre vegetarianismo estão disponíveis amplamente pela internet, até foram postados alguns links aqui para quem tiver interesse.
E sobre "levar a lugar algum" quis dizer sobre perguntas como "e as plantas?". Esse tipo de pergunta raramente é motivada por uma dúvida sincera sobre a diferença (ou não) nas implicações éticas do uso de animais e plantas por seres humanos. Geralmente é um álibi dos onívoros para justificar seus hábitos: "se não podemos ser éticos em igual medida com animais e plantas, então seria arbitrário poupar apenas um deles, sendo mais lógico e justo vitimar ambos". Diante da impossibilidade de justificar seus desvios éticos, algumas pessoas buscam acusar os seus críticos, julgando que os erros que eles também cometem – mesmo que apenas presumidos – eximem-nos de responsabilidade pelos seus próprios erros. Como os realistas, sugerem que a impossibilidade de chegar a padrões mínimos de moralidade e ética não apenas invalidam a busca por estes padrões, como justificam a ação totalmente desvinculada de ambos. Bom, foi só uma opinião minha, pois eu realmente já estive muito em debates sobre essas perguntas, com argumentos bem fundados, mas com o tempo vamos percebendo que a intenção de algumas pessoas não é o interesse em si, e sim tentar demonstrar que os princípios morais e éticos que a pessoa adota são falhos - e não são. Não estou falando sobre o caso do Satoshi (por favor, não me entendam mal), pois na verdade não sei quais foram as intenções dele e não vou julgar ninguém, mas em muitas vezes as pessoas simplesmente fazem essas perguntas só por implicância mesmo, e depois de 9 anos (praticamente 365 dias por ano ouvindo as mesmas perguntas) eu percebi que o melhor é direcionar os esforços para aqueles que realmente querem saber mais sobre princípios éticos e ambientais a respeito da dieta vegetariana (entende-se como uma dieta que se abstem de todos os produtos de origem animal, diferente do ovo-lacto-vegetarianismo). Não vou abandonar a luta, nem mesmo essa discussão, apenas prefiro me ausentar em certos tipos de perguntas... ------------- "Liberdade é pouco. O que eu desejo ainda não tem nome." - Clarice Lispector |
Postado Por: ecobiker
Data de Publicação: 18 Jun 2009 as 21:12
|
Antes que eu me esqueça, o consumo de carne é o responsável direto por praticamente todo o desmatamento que existe em todo o planeta. As madeiras são vendidas, mas a intenção real sempre é dar espaço para pasto para gado, ou para a monocultura de soja (e caso vocês não saibam, 80% da soja no brasil é direcionada para alimentação de animais "de abate", seja utilizada aqui, ou exportada para outros países). Ou seja, a carne que se come possui um histórico de "destruição vegetal" gigantesco.
Satoshi, quero que saiba que eu não tenho uma visão antropocentrista, pelo contrário, minha visão é completamente biocentrista, na forma mais radical da palavra. Eu defendo todas as formas de vida, minha vida gira em torno disso. Para mim toda a vida existe por um motivo, e o que eu puder fazer para que essas vidas sejam poupadas de morte ou destruição denecessários eu farei. Desde salvando formigas na pia de casa, ou pombas machucadas, ou impedindo que uma árvore seja cortada, tanto faz. Para mim são vidas. Mas enquanto viva eu preciso fazer escolhas diárias, e essas escolhas pesam na minha consciência pois sei que possuem não somente um peso ético e moral, mas em toda uma teia de vida sensível. E entre comer um vegetal , ou um animal que SABEMOS que sofre e sente dor, eu prefiro comer a planta. Antes eu pudesse viver de luz para não prejudicar absolutamente nenhum ser vivo. Mas sabemos que isso não é possivel! O fato é que podemos optar por causar mais danos ou menos danos. Comer plantas causa muito menos dano, e se podemos optar por infligir danos, nos animais E nas plantas, ou somente nas plantas, é preferível causar danos somente nas plantas. Sem falar que ao comer carne, estamos comendo um pedaço de um animal que para engordar somente um 1kg teve que comer (entenda-se também como causar dano) MUITO MAIS PLANTAS do que comeríamos no mesmo período. ------------- "Liberdade é pouco. O que eu desejo ainda não tem nome." - Clarice Lispector |
Postado Por: thiovnd
Data de Publicação: 18 Jun 2009 as 21:53
|
Ainda não sou mas estou no caminho do vejetarianismo a seis meses (ainda como peixes, frutos do mar, e derivados animais). Tenho bastante problemas sociais, principalmente com minha família (sou o primeiro e único). Me sinto MUITO BEM depois desses meses Devo aqui ressaltar a minha opnião: O fato de ser saudavel é uma POSSIBILIDADE. (não depende só da ausencia de carne) |
Postado Por: Mario Augusto
Data de Publicação: 18 Jun 2009 as 22:10
o ideal para vc, mas sai caro!
http://www.lojavirtualsegura.com.br/lojas.asp?loja=128&link=VerCategoria&Id=5206 - http://www.lojavirtualsegura.com.br/lojas.asp?loja=128&link=VerCategoria&Id=5206
o q vc pode fazer também e que fica muuuuuuuito mais barato é fabricar vc mesmo (é o que eu faço). Minha namorada também é veg. e isto me facilita a vida... Em alguns finais de semana, dispomos de um tempo para preparar hamburgueres, coxinhas, risoles, pastéis, pães, entre outros que congelamos e ao longo da semana vamos consumindo. Receitas vc encontra aos montes na internet, é só ter um pouco de paciencia e ir tentando acertar no tempero.
espero ter ajudado
té+ ------------- Mario Augusto Camargo "...um passo à frente e você já não está mais no mesmo lugar..." |
Postado Por: thiovnd
Data de Publicação: 18 Jun 2009 as 22:33
|
Adorei a dica mario não sabia da venda de produtos enlatados é bom para consumir exporadicamente já que é mais caro e possi muito sódio o que não é muito bom para um descendente de cardiacos, muito obrigado mesmo. Quanto as receitas vou tentar fazer algo esse domingo. |
Postado Por: Mario Augusto
Data de Publicação: 18 Jun 2009 as 22:48
|
tenta fazer o seguinte:
- compra PTS tamanho grande e hidrata ela com agua quente.
- depois de hidratadas, escorra a agua e retire o excesso de agua apertando elas (tipo esponja com agua, vc aperta e retira a agua) e reserve.
- faça um tempero com azeite de oliva, sal, alho, soyo e um pouco de limão.
- Regue as PTS hidratadas e secas com este tempero.
- Aqueça uma quantia de óleo suficiente para encobrir as PTS e quando estiver bem quente, frite-as.
fiz esses dias aki em ksa e acharam q era frango e ficaram bravo comigo! hehehe
flw ------------- Mario Augusto Camargo "...um passo à frente e você já não está mais no mesmo lugar..." |
Postado Por: ecobiker
Data de Publicação: 19 Jun 2009 as 03:09
|
thiovnd, realmente não é fácil no começo...
Sou a única vegan em casa, e no início meus pais achavam ruim, mas depois foram entendendo completamente meu ponto de vista, embora continuem com sua dieta onívora. Você pode comprar lentilha, proteína de soja (PVT ou PTS) grossa ou fina, e outros grãos da sua preferência. Todos esses são ricos em proteína e fibras (e os grãos em ferro), e por serem secos duram bastante na despesa, e claro, não são caros. Eu não sou fã de enlatados, e não curto o gosto dos produtos da superbom, mas se você não tiver tempo, e tiver grana, pode ser uma boa idéia. Quanto a maneira de preparar, se você tiver orkut, tem várias comunidades de trocas de receitas, depois dê uma olhada nessas (são as que mais gosto): -Receitas vegan/vegetarianas: http://www.orkut.com.br/Main#Community.aspx?cmm=93613 - http://www.orkut.com.br/Main#Community.aspx?cmm=93613 -Receitas éticas: http://www.orkut.com.br/Main#Community.aspx?cmm=30952961 - http://www.orkut.com.br/Main#Community.aspx?cmm=30952961 Eu tenho um blog também, falta eu atualizar com as minhas receitas, mas não tenho tido muito tempo: http://receitasvegans.blogspot.com - http://receitasvegans.blogspot.com Tem o guia vegano que tem uma infinidade de material e receitas: http://www.guiavegano.com.br/vegan/ - http://www.guiavegano.com.br/vegan/ Nossa, proteína de soja frita é realmente uma delícia, eu vendia antigamente aqui na minha cidade, e achavam que era frango! Hahahahaha Outra coisa, você pode comprar farinha de glúten (não sei se tem aonde você mora) e fazer bifes de glúten, e congelar, fica uma delícia. As dicas do Mario Augusto são ótimas, realmente é muito mais barato, saudável e divertido fazermos nossa própria comida! Qualquer outra dúvida que tiver, é só perguntar. Se quiser mais receitas posso te passar, tenho uma infinidade aqui! Ah uma outra coisa, eu dei links de receitas vegans, mas nas comunidades do orkut tem receitas ovo-lacto também. É bom para começar, mas vale a pena ressaltar que a dieta vegan é bem mais saudável e ética. ------------- "Liberdade é pouco. O que eu desejo ainda não tem nome." - Clarice Lispector |
Postado Por: ecobiker
Data de Publicação: 19 Jun 2009 as 03:12
|
Mais receitas:
http://www.portalnatural.com.br/secoes.asp?id=3 - http://www.portalnatural.com.br/secoes.asp?id=3 http://www.usb.org.br/culinaria/ - http://www.usb.org.br/culinaria/ http://www.centrovegetariano.org/receitas/ - http://www.centrovegetariano.org/receitas/ http://www.livrodereceitas.com/vegetarianas/index.html - http://www.livrodereceitas.com/vegetarianas/index.html ------------- "Liberdade é pouco. O que eu desejo ainda não tem nome." - Clarice Lispector |
Postado Por: thiovnd
Data de Publicação: 20 Jun 2009 as 14:27
|
Belo! Estou muito agradecido pelas suas dicas vão me ajudar bastante.Pode deixar que se eu precisar de algo já procuro vocês, mas acho que os links que me passaram já tem toda informação necessária. |
Postado Por: Chihuahua
Data de Publicação: 23 Jun 2009 as 04:01
|
Sou vegetariano a 4 anos e vegan a 1 ano e percebo que me sinto muito melhor tendo optado por deixar de lado o consumo de carne e derivados. Pelos animais, pela saude e pelo planeta. Mesmo ao viajar de bike, não tenho muito problemas com a minha alimentação. Fique muito feliz ao ver que existem mais pessoas neste caminho. bom... Acho que era isso.. Abraços a todos. |
Postado Por: marcos_netto
Data de Publicação: 23 Jun 2009 as 15:38
Em uma cicloviagem pelo Rio Grande do Sul tu não vais conseguir te alimentar direito, tchê!
Aqui o negócio é na base do churrasco!
 Sério,
Penso que a dieta tem que ser equilibrada. Qualquer desequilíbrio, para qualquer lado, vai prejudicar o biker; especialmente se não estiver acostumado.
Agora...
Experimente pedalar em qualquer lugar do RS num domingo pela manhã...O cheirinho de costela na brasa infesta o ar e "mata" qualquer intenção de dieta vegetariana.
 ------------- Marcos Netto ____________________________________________________________ "The less you think about the bike the more you will enjoy the ride!" Twitter: (a)marcosnetto Instagram: 1marcosnetto |
Postado Por: Fly
Data de Publicação: 25 Jun 2009 as 21:35
Justamente por isto vc pode come-la...rsrsrr se ela nao "foge" nao a mal nenhum em comer! rsrsr |
Postado Por: ecobiker
Data de Publicação: 25 Jun 2009 as 21:55
|
Nossa Marcos, me desculpe, mas isso ai que disse sobre churrasco não tem naaadaaaa a ver!!!! [:o]
hahahhahahahaa ------------- "Liberdade é pouco. O que eu desejo ainda não tem nome." - Clarice Lispector |
Postado Por: marcos_netto
Data de Publicação: 25 Jun 2009 as 23:06
PARA! Nada de jogar açúcar na minha carne gorda! (carne assada, certo?)  ------------- Marcos Netto ____________________________________________________________ "The less you think about the bike the more you will enjoy the ride!" Twitter: (a)marcosnetto Instagram: 1marcosnetto |
Postado Por: jgur
Data de Publicação: 26 Jun 2009 as 00:18
|
Marcos, fique tranquilo, não vamos bater em voce!
Antigamente achava as touradas uma coisa bonita, mas depois de ver o que fazem com o pobre do animal, mudei minha opinião... Acho que tudo tem seu tempo, talvez vendo as informações que já foram colocadas, e muitas outras que se encontram pela internet, aos poucos as pessoas formem uma compreensão do que está acontecendo com o mundo, a natureza, a saúde, os seres vivos, e assim mudem, que seja uma mudança individual, mas espontânea...
Mas vejam as informações, elas estão aí para qualquer um que queira saber mais.
Só a informação e conhecimento nos tiram do estado de desinformação.
|
Postado Por: marcos_netto
Data de Publicação: 26 Jun 2009 as 13:11
Saca só este relato de uma de minhas indiaradas. Dê uma olhada nas fotos da janta..
http://www.marcosnetto.com.br/bike/serramar2008.htm - http://www.marcosnetto.com.br/bike/serramar2008.htm
------------- Marcos Netto ____________________________________________________________ "The less you think about the bike the more you will enjoy the ride!" Twitter: (a)marcosnetto Instagram: 1marcosnetto |
Postado Por: marcos_netto
Data de Publicação: 26 Jun 2009 as 13:16
Mas aqui a gauchada está bem informada...
 ------------- Marcos Netto ____________________________________________________________ "The less you think about the bike the more you will enjoy the ride!" Twitter: (a)marcosnetto Instagram: 1marcosnetto |
Postado Por: trost
Data de Publicação: 26 Jun 2009 as 13:30
|
hahahahhaaa muito bom cara! Post do ano!!!! E o pior é que esse modelo de churrasqueira é o melhor mesmo, sem chaminé para "puxar o fogo".  ------------- "The earth? Oh the earth will be gone in a few seconds...I'm going to blow it up. It's obstructing my view of Venus." - Marvin the Martian |
Postado Por: EdTupã
Data de Publicação: 26 Jun 2009 as 13:43
|
Marcos, O tópico tem o intuito de discutir a dieta vegetariana. Logicamente que o consumo de carne esta no habito e infelizmente é cultural. Digo "infelizmente" pois representa muitas mazelas para a nossa saúde e para o meio ambiente, não falando do sofrimento animal. É por estes motivos que deixamos de comer carne e estamos vivos e com saúde, prova que derrubamos facilmente o mito que "precisamos comer carne para ter saúde". Pelas fotos que eu vi, realmente foi uma reunião bacana com direito a musica ao vivo e muitas brejas então teve seu ponto positivo mas ao meu ver não justifica o consumo animal. Abraço |
Postado Por: marcos_netto
Data de Publicação: 26 Jun 2009 as 13:53
------------- Marcos Netto ____________________________________________________________ "The less you think about the bike the more you will enjoy the ride!" Twitter: (a)marcosnetto Instagram: 1marcosnetto |
Postado Por: trost
Data de Publicação: 26 Jun 2009 as 14:05
|
Cara, anota aí, 23 de agosto tem Enduro aqui. Vai ter trilhas muito boas e navegação relativamente fácil para os estreantes! As inscrições vao abrir na segunda quinzena da julho. abraço!!! ------------- "The earth? Oh the earth will be gone in a few seconds...I'm going to blow it up. It's obstructing my view of Venus." - Marvin the Martian |
Postado Por: Simone CWB
Data de Publicação: 26 Jun 2009 as 20:49
|
Pergunta: Qual a diferença entre vegetariano e vegan ? ------------- "Seriously?" Si°°° |
Postado Por: ecobiker
Data de Publicação: 26 Jun 2009 as 21:18
|
Um vegetariano é aquele não consome alimentos de origem animal (carne, ovos, leite, etc).
Mas aqui no Brasil, o termo vegetariano é usado pra definir aquele que não consome carne, mas come ovos, leite, e outros produtos de origem animal, ou seja, um "ovo-lacto-vegetariano". O ovo-lacto-vegetariano (vegetariano) estende sua ética somente à alimentação. Já o vegan, é motivado por questões éticas baseadas nos direitos dos animais, buscando evitar o consumo de qualquer produto que venha da morte e/ou exploração de qualquer animal. Um vegan é aquela pessoa que além de não se alimentar de nenhum produto de origem animal (carne, ovos, leite, queijo, mel, gelatina, etc), ele não consome qualquer subproduto de animais, como a lã e couro, e evita o consumo de produtos de empresas que exploram ou fazem testes com animais. "Não há nenhuma diferença significativa entre comer carnes e comer laticínios ou outros produtos animais. Os animais explorados na indústria de laticínios vivem mais tempo do que os que são usados por sua carne, mas são mais maltratados durante suas vidas e acabam indo parar no mesmo matadouro, depois do quê consumimos sua carne do mesmo jeito. Há provavelmente mais sofrimento num copo de leite, ou num sorvete, do que num bife. E qualquer um que pensar que um ovo — mesmo o que vem das chamadas “galinhas soltas” — não é produto de um sofrimento tão horrível quanto a carne não conhece muito bem a indústria de ovos. Se uma pessoa pára de comer carne, mas, como resultado disso, passa a comer mais laticínios ou ovos (como fazem muitos “vegetarianos”), ela pode estar na verdade aumentando o sofrimento." - Gary Francione Para mais informações: http://www.gato-negro.org/content/view/60/48/ - http://www.gato-negro.org/content/view/60/48/ Informações sobre vegetarianismo, veganismo, direitos dos animais, etc: http://www.guiavegano.com/artigos/index.html - http://www.guiavegano.com/artigos/index.html ------------- "Liberdade é pouco. O que eu desejo ainda não tem nome." - Clarice Lispector |
Postado Por: Simone CWB
Data de Publicação: 26 Jun 2009 as 21:39
|
hmm tendi , bacana brigadão :) ------------- "Seriously?" Si°°° |
Postado Por: Mario Augusto
Data de Publicação: 26 Jun 2009 as 21:50
|
Ecobiker, como sempre muito exclarecedor!
apenas algumas indagações...
esta afirmação depende do ponto de vista. Pois até mesmo veganos, ao não produzirem seu proprio alimento, caem na contradição desta afirmação. Ora, vc não consome NADA de origem animal, Ok até ai tudo bem, entretanto a pessoa que cultivou o alface que vc come, CONSOME e EXPLORA animais na sua cadeia produtiva. e ai? será que efetivamente estendemos a ética ou então os modelos, quaisquer que sejam, possuem contradições?
No final da frase, onde está escrito "...e evita o consumo..." está parte deve ser substituído, por coerência, por: "...e NÃO consome..."
Pois se não há diferença significativa entre comer carne e comer laticínios, também não deve existir diferença significativa entre consumir produtos de empresas ou pessoas que testam ou consomem animais na sua cadeia produtiva. certo?
té+
ABRAÇO
------------- Mario Augusto Camargo "...um passo à frente e você já não está mais no mesmo lugar..." |
Postado Por: ecobiker
Data de Publicação: 26 Jun 2009 as 22:06
|
tá eu usei o termo ética nessa parte de forma errada, sorry...
Bom, como eu disse há muitos posts atrás, veganismo NUNCA vai ser purismo, lembra? Pos mais que tentemos evitar o sofrimento, aidna sim colaboraremos com algum tipo de sofrimento. Eu citei exatamente sobre isso (da alimentação com vegetais) em posts ateriores... Mas como eu (acho que) já disse, nós podemos optar por mais, ou menos sofrimento, exploração, destruição, etc, e o veganismo é uma forma de evitar isso, na medida do que podemos. Agora, sobre o que você disse: "Ora, vc não consome NADA de origem animal, Ok até ai tudo bem, entretanto a pessoa que cultivou o alface que vc come, CONSOME e EXPLORA animais na sua cadeia produtiva. e ai? será que efetivamente estendemos a ética ou então os modelos, quaisquer que sejam, possuem contradições?" Só posso dizer novamente: nós podemos optar por uma dieta e estilo de vida MAIS, ou MENOS danosos às outras formas de vida ao nosso redor. Eu estou direcionando minha vida pra uma vida bem mais livre dessas coisas, cultivando meu proprio alimento com técnicas de agroecologia e permacultura e por aí vai. Até não fazer isso, eu prefiro diminuir ao máximo minha colaboração seja com destruição, mortes etc... Outra coisa (eu realmente tento manter as quotes nas mensagens, mas aqui comigo nunca funcionou "esses quadradinhos brancos"): Você disse: "No final da frase, onde está escrito "...e evita o consumo..." está parte deve ser substituído, por coerência, por: "...e NÃO consome..." Pois se não há diferença significativa entre comer carne e comer laticínios, também não deve existir diferença significativa entre consumir produtos de empresas ou pessoas que testam ou consomem animais na sua cadeia produtiva. certo?" Discordo. Por isso disse EVITA, veganismo é uma TENTATIVA. Pra mim é o minimo que eu posso fazer, e dentro das minhas possibilidades, eu sempre que PUDER ESCOLHER consumir o produto de uma empresa, eu ficarei com a empresa que mata menos animais, que explora menos animais, que planta mais árvores, e por aí vai... É O MINIMO que eu posso fazer. Não quer dizer que vou restringir minha vida a isso somente, estou falando que a escolha é nossa. ------------- "Liberdade é pouco. O que eu desejo ainda não tem nome." - Clarice Lispector |
Postado Por: ecobiker
Data de Publicação: 26 Jun 2009 as 22:26
|
DEFINIÇÕES SOBRE VEGANISMO (a base sempre é a mesma):
http://pt.wikipedia.org/wiki/Veganismo - http://pt.wikipedia.org/wiki/Veganismo http://www.guiavegano.com/nutricao/george/veganismo.html - http://www.guiavegano.com/nutricao/george/veganismo.html http://www.veganos.org/ - http://www.veganos.org/ http://www.vegans.com.br/veganismo.htm - http://www.vegans.com.br/veganismo.htm http://veganismo-brasil.blogspot.com/ - http://veganismo-brasil.blogspot.com/ Não é uma questão de quem tem o melhor ou pior argumento, quem fala mais ou quem fala menos, quem debate mais ou menos. No fim é tudo uma questão de ESCOLHAS que podemos fazer para buscar uma vida mais saudável e mais ética. No mais, convido a tod(a)s a assistirem ao maravilhoso documentário Home (ainda sem legendas em português no YouTube): http://www.youtube.com/watch?v=jqxENMKaeCU - http://www.youtube.com/watch?v=jqxENMKaeCU ------------- "Liberdade é pouco. O que eu desejo ainda não tem nome." - Clarice Lispector |
Postado Por: Simone CWB
Data de Publicação: 26 Jun 2009 as 22:36
Ecobiker na msg da pessoa que vc quiser copiar os quotes, tem citação clica ali, ai vai vir todo o texto da pessoa branquinho, vc pode separar as partes que te interessa colocando [ quote] no inicio e/ou com / dentro do colchete final [ / quote ] ------------- "Seriously?" Si°°° |
Postado Por: ecobiker
Data de Publicação: 26 Jun 2009 as 22:38
|
eh mas aqui nunca funcionou, como eu disse...
fica totalmente errado.... fica um quadrado branco cheio de defeitos saca... deixa queto hehehehe mas valeu mesmo assim ^^ ------------- "Liberdade é pouco. O que eu desejo ainda não tem nome." - Clarice Lispector |
Postado Por: Mario Augusto
Data de Publicação: 26 Jun 2009 as 22:43
|
concordo com a questão da opção de minimização dos danos... plenamente!
Mas se então vc discorda do ponto em que coloquei "...não consome...", então o veganismo também é limitado, assim como quem consome laticínios ou usa produtos testados, etc. Ou seja, ovo-lacto, vegan, e outras correntes de pensamento também são tentativas, como vc coloca, e isto deve ser muito claro! Digo isto por conta de alguns que se colocam como "superiores" (não é teu caso), apenas por levar uma vida vegan e achar os onivoros, ovo-lacto, lacto, etc "inferiores", mas sem pensar muito na práxis.
O que não curto neste tipo de discussão é a frente de que o veganismo é "melhor" que outras correntes... não creio nisso, mas com certeza é a que está mais sintonizada com a libertação animal.
os quadradinhos brancos, vc clica em "citação de" e abre uma caixa que sempre começa por: [ QUOTE= nick do forista] e termina com [/ QUOTE] sem os espaços...
té+ ------------- Mario Augusto Camargo "...um passo à frente e você já não está mais no mesmo lugar..." |
Postado Por: Mario Augusto
Data de Publicação: 26 Jun 2009 as 22:45
|
ops, não tinha visto a resposta da Simone CWB ------------- Mario Augusto Camargo "...um passo à frente e você já não está mais no mesmo lugar..." |
Postado Por: ecobiker
Data de Publicação: 26 Jun 2009 as 22:56
|
Mario, novamente...
Olhe ao seu redor... por favor.. veja o mundo em que vivemos... olha aonde chegamos... nem se quiséssemos viver numa ecovila, ficariamos livres de crueldade, de morte e destriução... Eu vejo tudo como uma busca, um direcionamento das nossas vidas para algo melhor... tanto veganismo como ovo-lacto vegetarianismo, como onivorismo, todos possuem suas falhas... Mas a questão como já estou ficando redundante de tanto falar (porque realmente é isso que dá pra falar) é o que podemos fazer, no nosso dia-a-dia, na medida do que nos é possivel, para construir algo melhor, ou pelo menos minimizar nossa cota de danos às outras formas de vida (animal, vegetal, etc etc) Encaramos escolhas o tempo todo, e temos o poder de decidir que caminho seguirmos... ------------- "Liberdade é pouco. O que eu desejo ainda não tem nome." - Clarice Lispector |
Postado Por: Mario Augusto
Data de Publicação: 26 Jun 2009 as 23:31
|
Quanto a ser redundante, eu já entendi, tanto que me coloquei plenamente a favor. Ok?
não questiono se o veganismo é a saída ou não... trata-se de uma opção pessoal e ponto.
Apenas argumentei só para deixar BEM claro que ser vegetariano ou vegan não torna ninguém melhor ou pior. Pois sempre tem a corrente de ser "mais" que os outros e isso eu discordo totalmente! são sempre apenas ponto de vista que distoam.
Só para reinterar, veganismo não é "melhor" que outras correntes, mas com certeza é a que está mais alinhada com a libertação animal.
abraço e muito bom papo contigo. ------------- Mario Augusto Camargo "...um passo à frente e você já não está mais no mesmo lugar..." |
Postado Por: DeutschBiker
Data de Publicação: 29 Jun 2009 as 05:15
|
Sou novo aqui no fórum e essa será a minha primeira mensagem.
Estou contente com a sensatez e equilíbrio da ecobiker no tema do vegetarianismo. Entre veganismo e ovo-lacto já são 3 anos que estou seguindo e devo confessar que cheguei a ser muito radical, ao ponto de não conseguir "conviver" com pessoas "carnívoras", nem tolerar mais as piadinhas e a ignorância alheia. Com o tempo notei que o melhor caminho é a transmissão da informação, e cabe aos outros optar ou não. Até a minha namorada está levando bem a idéia de nunca mais comer carnes(aparentemente de boa fé).
Apesar de ser uma escolha individual, eu vejo que o vegetarianismo é um dever COLETIVO a longo prazo, pois não haverá sustentabilidade do estilo de vida que se está gerando no planeta se continuar tudo como está. Para as pessoas que questionam o argumento "pró-animais" ou da sua própria saúde, ao menos deveriam relevar a questão do meio ambiente, afinal acredito que qualquer pessoa queira o bem para os seus iguais, a sua comunidade, os seus descendentes, que terão que viver no Planeta Terra. Se formos prolongar o tema chegaremos à discussão do próprio sistema capitalista que é um sistema em crise, do qual a alimentação enraizada da carne faz parte, assim como o uso do automóvel poluidor, o consumismo desenfreado, etc.
Esses temas denotam mudanças de mentalidades que devem levar mais algumas gerações para se modificar socialmente. Afinal, não bastou acabar com o escravismo para a mentalidade de senhor do engenho acabar, na verdade ela continua inclusive hoje, o que seria os banqueiros senão modernos senhores de engenho?
Descupem ter viajado demais mas devo ter me empolgado para meu primeiro post.
|
Postado Por: jgur
Data de Publicação: 01 Jul 2009 as 04:02
Voce disse tudo, DeutchBiker, sensatez e equilibrio são fundamentais.
Como foi dito acima, concordo que o veganismo seria o melhor, também gostaria de chegar lá, mas tenho de conviver com o mundo.
Por exemplo, em meu local de trabalho, tem um restaurante industrial, com três opções:
refeição "normal", dieta, ou light.
A "normal" é aquilo que todos conhecem, a light vem com presuntos, peito de peru, etc, e a diet vem com queijo branco ou ovo cozido...
Tento progredir conforme posso, ovo não pego faz tempo, minha cota de queijo já caiu para menos de metade, quase zerando
Em casa, minha esposa era mais carnivora, mas aos poucos está conhecendo e aceitando melhor a minha opção, muitas vezes é comida vegetariana em nossas refeições, e quando posso, procuro leva-la para experimentar outras coisas em restaurantes vegetarianos, e ela está gostando... quem sabe mais com um pouco de tempo, chegamos lá.
Estou conseguindo isso aos poucos, sem conflitos, então com o tempo acho que algo está melhorando no geral... com informação e convivio pacifico... por enquanto essa é a saída.
Existe uma dificuldade das pessoas em aceitar o novo, as vezes só quando é tarde demais...
se permitem uma sugestão de leitura, para complementar o que já foi exposto mais acima, aqui vai:
http://www.siciliano.com.br/produto/produto.dll/detalhe?pro_id=2604982&ID=C89998C67D9061E1730000011&FIL_ID=102 - http://www.siciliano.com.br/produto/produto.dll/detalhe?pro_id=2604982&ID=C89998C67D9061E1730000011&FIL_ID=102
Quanto a opções de sofrimento, vi que existem até mesmo vegetarianos, ou vegans, que consideram o dilema do ovo e da galinha, isto é, só se alimentam de produtos que não envolveram o sofrimento de uma planta, por exemplo, para obter palmito, uma árvore inteira tem de ser cortada, enquanto para obter frutos, isso não acontece, e assim por diante... quantos graus de compreensão temos...
  incrivel, não? |
Postado Por: ecobiker
Data de Publicação: 01 Jul 2009 as 11:39
Então, para obter o palmito não somente uma árvore deve ser cortada!! Estamos diante de um problema mais sério do que imaginamos quando levantamos o assunto do consumo de palmito. Grande parte do palmito comercializado vem da palmeira Juçara (Euterpe edulis) proveniente da Floresta Amazônica e Mata Atlântica, extraído ilegalmente. Para chegar até os locais de grande concentração dessa espécie, eles precisam desmatar toda a vegetação que encontram pelo caminho, deixando somente um rastro de destruição por trás. Além disso, o processo envasamento do palmito ilegal não possui nenhuma condição básica de higiene. Os palmiteiros usam água de córregos locais para envasarem os palmitos, que são colocados em recipientes reaproveitados e não esterilizados (já ocorreram casos de intoxicação por botulismo, alguns seguidos de morte). Não só a floresta perde com essa extração, pois a juçara está na base da cadeia alimentar de dezenas de aves e mamíferos que se alimentam exclusivamente dos seus frutos. Vale ressaltar que o palmito não possui valor nutricional algum, seu consumo se dá somente pelo seu gosto, um puro prazer do paladar. Já tentaram cultivar a Juçara em fazendas, mas ela se torna presa fácil para os palmiteiros, que invadem as fazendas pra roubar o palmito. Existe também o consumo do palmito de açaí, que além de ser extrativista também, é bem menos lucrativo que o consumo da polpa do seu fruto que através do manejo sustentável gera renda às famílias dessas regiões. A única opção pra quem não abre mão do paladar é o palmito de pupunha, que desestimula o consumo extrativista do palmito, mas é difícil acompanhar sua procedência. Portanto na dúvida, é melhor não comer. É melhor abrir mão do paladar do que colaborar com a futura extinção de uma espécie arbórea. > Em Janeiro de 2005, o ambientalista Dionísio Ribeiro foi assassinado na Reserva do Tinguá (RJ) - ele vinha denunciando a extração ilegal de palmito, além da caça de animais silvestres na região. ------------- "Liberdade é pouco. O que eu desejo ainda não tem nome." - Clarice Lispector |
Postado Por: jgur
Data de Publicação: 02 Jul 2009 as 02:18
|
ecobiker, sobre ao palmito, como sempre voce foi direto no ponto, parabéns! sobre o palmito, corrigindo: não só sofrimento, mas destruição!
para o pessoal, aqui tem mais uma noticia:
http://noticias.terra.com.br/ciencia/interna/0,,OI3852849-EI8147,00-Vegetarianos+tem+menor+risco+de+desenvolver+cancer.html - http://noticias.terra.com.br/ciencia/interna/0,,OI3852849-EI8147,00-Vegetarianos+tem+menor+risco+de+desenvolver+cancer.html e outras mais: http://www.bbc.co.uk/portuguese/noticias/cluster/2008/05/s_amazonia.shtml - http://www.bbc.co.uk/portuguese/noticias/cluster/2008/05/s_amazonia.shtml |
Postado Por: DeutschBiker
Data de Publicação: 03 Jul 2009 as 08:00
Mas o importante é saber que tudo não se resume apenas a alimentação, o vegan consciente vai muito alem, começa a descobrir outras várias nuances de exploração animal da mentalidade obsessiva antropocentrica. De minha parte posso comentar que já reclamei com funcionários de parque ecológico por causa de péssimas condições dos animais. Já ajudei abrigos de animais com rações(de fato eu apenas adoto cachorros, é um absurdo comprar animais quando tem tantos abandonados em qualquer esquina). Já até reprendi minha mãe por ter comprado um sofá de couro... entre outras situações que vão se deflagrando no dia a dia. Tento ter uma participação ativa na conscientização, no protesto, na "luta" do veganismo, que espero que um dia se torne maior e mais organizada no Brasil, como está sendo nos paises mais desenvolvidos.
Falando em links, é bem interessante um debate sobre vegetarianismo que ocorreu na MTV(acho uma futilidade esse canal, mas nisso mandaram bem):
Primeira Parte http://www.youtube.com/watch?v=pQTr5M9OftE&feature=related - http://www.youtube.com/watch?v=pQTr5M9OftE&feature=related
Segunda Parte http://www.youtube.com/watch?v=kr9y-u7mbNg&feature=related - http://www.youtube.com/watch?v=kr9y-u7mbNg&feature=related
Terceira Parte http://www.youtube.com/watch?v=w9iLZrljQGE&feature=related - http://www.youtube.com/watch?v=w9iLZrljQGE&feature=related
Quarta Parte http://www.youtube.com/watch?v=kAi73qFlGTs&feature=related - http://www.youtube.com/watch?v=kAi73qFlGTs&feature=related
Quinta Parte http://www.youtube.com/watch?v=d9cZ4R1ZAoY&feature=related - http://www.youtube.com/watch?v=d9cZ4R1ZAoY&feature=related
Sexta Parte http://www.youtube.com/watch?v=YXyWfSP-U30&feature=related - http://www.youtube.com/watch?v=YXyWfSP-U30&feature=related
|
Postado Por: Mario Augusto
Data de Publicação: 10 Ago 2009 as 22:24
|
Retornando ao tópico, realizei nestas férias suínas um ciclotour muito legal onde, mais uma vez, esta demonstrado que a opção vegetariana não atrapalha em nada. para ilustrar, fotografei o rango q eu levei para a viagem...Obs: não alimentei apenas do q esta na foto (sempre que dava, comia em restaurantes em bom prato de arroz com feijão...)
segue:
http://img25.imageshack.us/i/img0580d.jpg">
 2 pacotes de macarrão de preparo rápido, castanha do para, banana passa, molho de tomates com cogumelos, açucar, melado, damasco, 3 latas de carnes vegetais, 2 caixas de creme de soja, 1 seleta de legumes, 1 lata de feijão preto, 1 lata de doce de soja, óleo, sal, tamaras, muitas barras de cereais, castanha de caju, pera, amendoim, semente de abobora, leite de soja em pó, figo e uvas passas. é isso ai.
abraço
o referido pedal está em:
http://www.pedal.com.br/forum/forum_posts.asp?TID=10783 - http://www.pedal.com.br/forum/forum_posts.asp?TID=10783 ------------- Mario Augusto Camargo "...um passo à frente e você já não está mais no mesmo lugar..." |
Postado Por: LisaFC
Data de Publicação: 26 Abr 2021 as 17:44
|
O começo é difícil, mas você não se arrependerá de ter escolhido uma dieta vegetariana. Comecei a consumir https://www.zumobatido.top/ - smoothies de frutas e depois mudei gradativamente minha dieta até hoje não consumir carne nem derivados de origem animal. |