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Manetes de freio: por que tanta gente usa errado?

De:: Pedal.com.br
Categoria: Assuntos Gerais
Nome do fórum: Treinamento, BIKE FIT, Nutrição / Alimentação e Saúde
Descrição:: Tudo que você quer saber sobre treinamento, performance, bike fit, bicycle fitting, nutrição, suplementos alimentares, alimentação e saúde.
URL:: https://www.pedal.com.br/forum/forum_posts.asp?TID=73983
Data:: 04 Dez 2021 as 16:45
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Tópico: Manetes de freio: por que tanta gente usa errado?
Enviado por: TheLittle
Assunto: Manetes de freio: por que tanta gente usa errado?
Data: 13 Jan 2014 as 13:47
Talvez não fosse necessário esse tópico, mas estive reparando ultimamente e vejo muita gente usando errado a regulagem dos manetes, inclusive pessoas que pedalam muito e a muito tempo. Geralmente usam o manete paralelo com o solo, o que é totalmente anti-ergonômico quando se precisa frear.

Outro erro que vejo muito é o manete colado na manopla. Qual sentido faz isso? 
Se observar o desenho dos manetes, eles são feitos pra frear usando DOIS dedos, ou então SOMENTE UM DEDO. Não tem por que deixar eles colados na manopla, pois vão acabar esmagando os outros dedos na hora de frear, ou então forçando usar 3 ou até os 4 dedos pro freio, o que é desnecessário principalmente em freios hidráulicos e acaba fazendo tirar quase toda a mão do guidão.

Posso até estar falando o básico do básico pra maioria, mas garanto que muita gente por aqui não sabe ou nunca prestou atenção nisso, pq até mecânicos vejo errando principalmente nas bikes novas que vejo em vitrine de loja.

Então aqui vai uma ilustração de como ajustar pra ficar ergonômico:


Perceba também que pode se adequar ao gosto pessoal e ao tipo de freio e passadores que você tem. Eu mesmo uso o manete de freio a uns 5cm distante da manopla. Veja também que a altura do manete depende muito da angulação que você fica em cima da bike, o ideal é ficar na posição natural sem precisar erguer ou abaixar os dedos pra puxar a manete.

Espero que seja útil pra vocês. 



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Santacruz Nomad 3 CC
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Miyamura Enduro Hardtail



Respostas:
Enviado por: Hideo
Data: 13 Jan 2014 as 14:04
sempre que faço as regulagens dos manetes nas motos/bikes, deixo o manete acompanhando a linha do antebraço

estico o dedo indicador e do meio pra tirar a medida


Enviado por: HAIRTONNETO
Data: 13 Jan 2014 as 14:07
O problema é que pra afastar as manetes, você precisa afastar os trocadores. Isso que eu fico completamente revoltado com os fabricantes até hoje, não terem feito um método ainda pra poder deixar ao contrário, para afastar apenas os manetes. 

Ouuuuuuuuuuuuu uma solução mais rápida e eficaz, fazer os gatilhos dos trocadores mais compridos, para poder deixar mais afastado juntamente da manete.


Enviado por: TheLittle
Data: 13 Jan 2014 as 14:15
Cara, eu já ouvi gente falar isso.

Eu acho que não tem tanto problema, pois primeiro que geralmente não precisa trocar de marcha tanto assim a ponto de incomodar. E mesmo colocando longe os passadores, ainda dá pra alcançar tranquilamente com o dedão.

Todavia, se você tiver um passador que dê pra tirar o mostrador (acho que SLX pra cima), é possível usar o passador por fora do freio.


Mas acredito que usando esses freios atuais Shimano que tem o manete curtinho não precisa colocar tão longe o freio e consequentemente não tem necessidade de inverter o passador.

Na minha bike veio SRAM + Elixir 5 com machmaker, e fica numa posição bem cômoda mesmo colocando o freio longe. Na outra bike uso Deore (antigo, não sai o mostrador) com freio Elixir 1 e também fica muito bom mesmo com o freio longe.
Vou ver se coloco umas fotos pra ilustrar do meu setup.



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Enviado por: HAIRTONNETO
Data: 13 Jan 2014 as 14:19
Originalmente Postado por TheLittle TheLittle Escreveu:

Cara, eu já ouvi gente falar isso.

Eu acho que não tem tanto problema, pois primeiro que geralmente não precisa trocar de marcha tanto assim a ponto de incomodar. E mesmo colocando longe os passadores, ainda dá pra alcançar tranquilamente com o dedão.

Todavia, se você tiver um passador que dê pra tirar o mostrador (acho que SLX pra cima), é possível usar o passador por fora do freio.


Mas acredito que usando esses freios atuais Shimano que tem o manete curtinho não precisa colocar tão longe o freio e consequentemente não tem necessidade de inverter o passador.

Na minha bike veio SRAM + Elixir 5 com machmaker, e fica numa posição bem cômoda mesmo colocando o freio longe. Na outra bike uso Deore (antigo, não sai o mostrador) com freio Elixir 1 e também fica muito bom mesmo com o freio longe.
Vou ver se coloco umas fotos pra ilustrar do meu setup.


Aham, meus freios são o deore xt que tem manete bem curtinha, daí ficou bemmmmm bacana a posição, deu pra regular legal.


Enviado por: TheLittle
Data: 13 Jan 2014 as 14:21
Ilustrando o manete minúsculo da Shimano. Esse nem precisa afastar muito, ja é curto por natureza.



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Enviado por: Leo Amaral
Data: 13 Jan 2014 as 14:37
A minha é normal, mas acho mai fácil frear usando apenas o dedo médio.

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"If you don't know where you are going, any road will get you there." The Cheshire Cat in Alice's Adventures in Wonderland, Lewis Carroll. Antigo ltadeu70.


Enviado por: Tiger
Data: 13 Jan 2014 as 15:02
Importante lembrar que alguns suportes de manetes possuem furo para parafusar o trocador no mesmo suporte.

Na minha bike principal, uso manetes Fórmula R1 e passadores X9, eu posso deixá-los separados, ou juntos. Se deixar juntos, ainda há duas furações para alterar a distância do passador em relação ao fim do guidão, o único porém é que o ângulo entre o passador e a manete fica fixa, sem possibilidade de ajuste, mas no meu caso não me atrapalha.

Como não bato muito bem da cabeça, uso o passador direito (câmbio tras.) no mesmo suporte do freio e o esquerdo (câmbio diant.) separado, explico:

Trocamos muito mais as marchas no câmbio traseiro que o dianteiro, assim o dedão está sempre pronto para acionar uma marcha mais pesada. Na mão esquerda o dedão fica livre e mais longe do passador, como pedalo 98% na coroa maior, se deixar o dedão no passador e pegar buracos, há o risco da troca involuntária, o que faz o giro no pedal ficar em falso, assim optei por deixar o dedão longe de propósito. Ou seja: dedão direito engatilhado, dedão esquerdo longe para não "atirar de varde".Cool

Ps.: Algumas travas de suspensão também têm a possibilidade de integrar o passador.


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"Não é sinal de saúde ser ajustado a uma sociedade profundamente doente." - Krishnamurti.


Enviado por: vschmit
Data: 23 Abr 2014 as 13:27
Outra questão que pode ser levantada é: qual o dedo deve-se usar para frear?

Questiono isso p q entre os meus companheiros de passeio somente eu e mais um usamos o dedo médio para frear, o que me ajudou principalmente quando usava v-brake e precisava de força na frenagem.

Algumas vantagens e desvantagens da utilização do dedo médio que posso listar.

Vantagens:
-maior estabilidade na pilotagem, já que o dedão e o indicador podem fazer maior pressão no guidão;
-facilita a troca de marchas principalmente pra quem usa o gripshift, já que libera o indicador e dedão para esta funcão. Acontece o mesmo, da liberação dos dedos, pra quem usa trigger/ripidfire, mas como não uso não sei se há ganhos reais neste quesito;
-maior poder de frenagem por ser um dedo mais forte (não sei quanto isso varia entre os seres humanos e não tenho dado cientifico para embasar essa afirmação, é so a minha experiência enquanto ciclista).

Desvantagens:
- maior tempo para tirar a mão do guidão em caso de quedas, desequilíbrios;
- menor capacidade de modulação (varia de ciclista para ciclista e pode melhorar significativamente com o tempo).

Encontrei esse tópico na busca de algo sobre esse modo, peculiar, de frear. Pensei que aqui encontraria algum contra indicação, dicas, aconselhamentos, sei lá mais o quê....

Aqui no fórum há mais alguém que usou ou usa o dedo médio para frear? O que veem como vantagem e desvantagens?
Há vantagens reais para o poder de frenagens utilizando os freios hidráulicos?

Dois questionamentos, mas se matutar sai mais coisa.
Exponham, por favor, o ponto de vista sobre o caso.

Abraços e bons pedais.

Como não encontrei aqui, continuei a busca nos foruns gringos e há vários comentários do por que usar, vantagens e desvantagens ligadas ao dedo médio.
Links resultantes da minha pesquisa sobre o assunto:
http://forums.mtbr.com/general-discussion/one-finger-braking-index-middle-finger-820289. - http://forums.mtbr.com/general-discussion/one-finger-braking-index-middle-finger-820289.html
http://betterride.net/blog/2011/mtb-control-brakeshifter-set-up-with-andy-winohradsky/ - http://betterride.net/blog/2011/mtb-control-brakeshifter-set-up-with-andy-winohradsky/
http://www.fatcyclist.com/2012/02/08/my-case-for-middle-finger-braking/ - http://www.fatcyclist.com/2012/02/08/my-case-for-middle-finger-braking/


Enviado por: furukawa
Data: 23 Abr 2014 as 15:25
No meu freio Shimano Deore M596 deixo-o afastado da manopla e fica assim:

http://s1252.photobucket.com/user/efzofurukawa/media/disposiccedilatildeo%20freio%20e%20passador_zpsbjppxelt.jpg.html" rel="nofollow">


Enviado por: Fabitus
Data: 23 Abr 2014 as 19:07
nossa colega furukawa, voce alcança a alavanca de subir marchas??? ela está muito longe, voce não precisa mover a mão da manopla? enfim.... é isto aí, cada corpo e cada cabeça responde de uma maneira, se voce se sente bem assim, manda bala!

uma vez perguntaram ao melhor dowhilleiro do Brasil (sabes que é neh?) por que ele usava os manetes para cima:

"a" resposta:

a descida é tão inclinada, que se eu deixar os manetes para baixo, eles ficarão de ponta cabeça e não consigo alcançá-los para frear kkkkkkkk

enfim, tudo é questão do referencial!


Enviado por: furukawa
Data: 23 Abr 2014 as 19:48
Fabitus,

eu gosto de fazer as mudanças de marcha com a ponta do polegar por isso esta distância da manopla. Desta forma, mantenho bem firme ambas as mãos sobre as manoplas, não gosto de usar o dedo indicador mas, se for necessário, está bem no jeito.

Os passadores são Shimano XT M770 de 9v, outros modelos tem diferenças no formato das alavancas.



Enviado por: edson83
Data: 24 Abr 2014 as 17:21
TheLittle, a dica é simples é válida.

Eu sinceramente nunca me dei conta disso. Sempre deixo o manete grudado na manopla, sem nenhum motivo funcional, mas por hábito mesmo.

Lembrando aqui, se eu tento frear utilizando só 1 dedo não consigo de forma confortável pela posição do manete.

Vou afastá-lo um pouco para fazer um teste. 




Enviado por: BrunoAbud
Data: 24 Abr 2014 as 18:05
Depois de ver este post eu afastei um pouco da manopla meus manetes e ajustei para conseguir frear só com dois dedos. Gostei do resultado. Além disso, também ajustei a altura dos manetes e passador, alinhando com a descida do meu braço.


Enviado por: Chuck DhFr
Data: 24 Abr 2014 as 18:16

Passo 1:

Configuração típica Avid para Freio

Planejamento para a configuração certa
. Determine sua preferência pela colocação de componentes em seu guidãoEsta é a configuração típica:

  • Nota: Esta é a configuração típica que a grande maioria dos pilotos de usar, mas não é a única maneira de fazê-lo.Algumas pessoas preferem os shifters para ser "externo" a partir das alavancas de freio.
  •  
  • Nota: Se você está começando do zero e você precisa instalar os freios Avid, consulte o guia de instalação com os freios ou ir para  http://www.sram.com/service/avid" rel="nofollow - www.sram.com / serviço / ávido

Passo 2:

Definir Ângulo e espaçamento de Manetes 
Definir Ângulo e espaçamento de Manetes

  • Escolha um lugar onde você pode sentar-se na moto em uma posição de pilotagem. Mantenha suas ferramentas ao alcance do braço, porque você vai precisar deles em um segundo.
  •  
  • Comece por colocar uma das mãos no guidão para que o calcanhar de sua mão está alinhada com a extremidade da barra. Mantenha todos os seus dedos em volta do bar, exceto o seu dedo indicador. Estender-lo como se estivesse apontando para algo. Enquanto você está apontando, deslize a alavanca de freio e posicioná-lo de modo que a curva das linhas de lâmina de alavanca com a base da primeira junta em seu dedo. Neste ponto, o seu dedo pode não alcançar a alavanca perfeitamente, mas alinhá-lo para que ele irá quando ajustar o alcance em um momento.
  •  
  • Agora verifique se o seu dedo está em uma linha reta com o braço, e que a lâmina de alavanca apenas tocar no fundo de seu dedo. Uma vez que tudo está alinhado, aperte seu parafuso alavanca.

Retirado do site da Avid


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"Não existe pedal ruim,o ruim é não poder pedalar".

FMMTB Team


Enviado por: paulo ferreira
Data: 24 Abr 2014 as 19:01

Imagina quando a shimano tinha aquele sistema que freava e mudava de marcha tudo junto, coisa de doido. 


Enviado por: arnóbio lopes
Data: 28 Abr 2014 as 09:43
Bom tópico, tb vejo muita gente usando errado.


Enviado por: esteves
Data: 28 Abr 2014 as 16:15
uso minhas manetes bem abaixo do guidao... 

recomenda-se fazer bikefit... ;)


Enviado por: Kid Falcon
Data: 28 Abr 2014 as 19:02
Descolar manopla do manete, acho que vai servir pra quem tiver mão grande, o que não é meu caso, entretanto, sempre considero a posição da mão e do manete, pra não ter que movimentar o punho ao frear.  E quanto às trocas, uso somente o polegar (às vezes indicador), deixando o dedo médio e vizinho dele no manete de freio.  Convém relembrar que alguns freios possuem regulagem de distância do manete ao guidão.  Também e convém utilizá-lo, pra não ter que tirar a mão do lugar pros dedos pegarem nele.

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Enviado por: Gordontb4
Data: 29 Abr 2014 as 02:01
Acho que o problema é o tipo de freio usado(o poder de frenagem).. eu por exemplo usava 2 dedos para frear quando meu sistema era disco mecanico + v-brake na traseira. o acionamento era muito pesado e mesmo fazendo força eu tinha mais sensibilidade para frear e evitava travamento e em muitas vezes quedas em pista pouca aderente.. depois que passei a utilizar sistema hidraulico nas 2 rodas , notei uma diferença brutal no poder de frenagem e tive que me adaptar.. usando o indicador e de maneira bem suave, ou seja , antes era com a manete proxima a manopla e na base da ignorancia para aciona-los. e agora 1 ou 2 dedos afastados da manopla e controlando bem a frenagem( muito mais potente diga-se) .


Enviado por: BIRA
Data: 29 Abr 2014 as 09:09
Originalmente Postado por TheLittle TheLittle Escreveu:

Talvez não fosse necessário esse tópico, mas estive reparando ultimamente e vejo muita gente usando errado a regulagem dos manetes, inclusive pessoas que pedalam muito e a muito tempo. Geralmente usam o manete paralelo com o solo, o que é totalmente anti-ergonômico quando se precisa frear.

Outro erro que vejo muito é o manete colado na manopla. Qual sentido faz isso? 
Se observar o desenho dos manetes, eles são feitos pra frear usando DOIS dedos, ou então SOMENTE UM DEDO. Não tem por que deixar eles colados na manopla, pois vão acabar esmagando os outros dedos na hora de frear, ou então forçando usar 3 ou até os 4 dedos pro freio, o que é desnecessário principalmente em freios hidráulicos e acaba fazendo tirar quase toda a mão do guidão.

Posso até estar falando o básico do básico pra maioria, mas garanto que muita gente por aqui não sabe ou nunca prestou atenção nisso, pq até mecânicos vejo errando principalmente nas bikes novas que vejo em vitrine de loja.

Então aqui vai uma ilustração de como ajustar pra ficar ergonômico:


Perceba também que pode se adequar ao gosto pessoal e ao tipo de freio e passadores que você tem. Eu mesmo uso o manete de freio a uns 5cm distante da manopla. Veja também que a altura do manete depende muito da angulação que você fica em cima da bike, o ideal é ficar na posição natural sem precisar erguer ou abaixar os dedos pra puxar a manete.

Espero que seja útil pra vocês. 



No meu ponto de vista as pessoas usam de forma que as convém usar e não porque esta errado (como se fosse um tabu em que: "tem que ser assim").
Tem gente que usa perto e outras longe, com uma angulação maior ou menor. Eu mesmo uso uma angulação mais vertical, pois na maioria das vezes (quase sempre) pedalo em pé, dai o manete tem que ficar com uns 45 graus por ai. Cada um usa a metodologia que lhe cabe.
Opinião minha.


Enviado por: TheLittle
Data: 29 Abr 2014 as 11:27
Originalmente Postado por BIRA BIRA Escreveu:

Originalmente Postado por TheLittle TheLittle Escreveu:

Talvez não fosse necessário esse tópico, mas estive reparando ultimamente e vejo muita gente usando errado a regulagem dos manetes, inclusive pessoas que pedalam muito e a muito tempo. Geralmente usam o manete paralelo com o solo, o que é totalmente anti-ergonômico quando se precisa frear.

Outro erro que vejo muito é o manete colado na manopla. Qual sentido faz isso? 
Se observar o desenho dos manetes, eles são feitos pra frear usando DOIS dedos, ou então SOMENTE UM DEDO. Não tem por que deixar eles colados na manopla, pois vão acabar esmagando os outros dedos na hora de frear, ou então forçando usar 3 ou até os 4 dedos pro freio, o que é desnecessário principalmente em freios hidráulicos e acaba fazendo tirar quase toda a mão do guidão.

Posso até estar falando o básico do básico pra maioria, mas garanto que muita gente por aqui não sabe ou nunca prestou atenção nisso, pq até mecânicos vejo errando principalmente nas bikes novas que vejo em vitrine de loja.

Então aqui vai uma ilustração de como ajustar pra ficar ergonômico:


Perceba também que pode se adequar ao gosto pessoal e ao tipo de freio e passadores que você tem. Eu mesmo uso o manete de freio a uns 5cm distante da manopla. Veja também que a altura do manete depende muito da angulação que você fica em cima da bike, o ideal é ficar na posição natural sem precisar erguer ou abaixar os dedos pra puxar a manete.

Espero que seja útil pra vocês. 



No meu ponto de vista as pessoas usam de forma que as convém usar e não porque esta errado (como se fosse um tabu em que: "tem que ser assim").
Tem gente que usa perto e outras longe, com uma angulação maior ou menor. Eu mesmo uso uma angulação mais vertical, pois na maioria das vezes (quase sempre) pedalo em pé, dai o manete tem que ficar com uns 45 graus por ai. Cada um usa a metodologia que lhe cabe.
Opinião minha.

A questão é que existe a recomendação do próprio fabricante em usar da maneira certa (como o amigo reproduziu do site da Avid aí em cima) pois o produto foi desenvolvido pra ser ergonômico quando usado assim, com uma margem de tolerância pois obviamente o tamanho das mãos e dedos mudam de um apessoa pra outra, por isso existem ajustes. Qualquer variação muito grande disso é sim uma exceção e quem usa de uma maneira totalmente diferente deveria pelo menos tentar usar da maneira recomendada pra ver se não trás melhoras no conforto, e até mesmo maior agilidade pra usar os comandos. E quando falo tentar, é insistir por mais ou menos umas duas semanas pedalando direto pra ver se existe ganho, pois qualquer mudança do que estamos acostumados vai gerar um desconforto e estranheza e vai querer voltar pro jeito "errado" de volta no mesmo dia.


ps: o manete a 45° está dentro do recomendado mesmo. Acho que uso +- assim



Enviado por: TheLittle
Data: 29 Abr 2014 as 11:35
Ilustrando a forma que uso:

XC 

Enduro


Enviado por: Anderson9
Data: 29 Abr 2014 as 11:59
Bom tópico, me ajudou pois não me atentava a distância, e, no meu caso ficou bem melhor!


Enviado por: Kid Falcon
Data: 29 Abr 2014 as 12:21
Acho que vai mesmo da condução do cara sobre a bike.  Eu não costumo me levantar do selim nem em subida (confesso que não consigo, deve ter um trauma de caloicross, rs), mas certamente que bikers de MTB vão ficar de pé por conta do relevo mais vezes.  Creio que seja importante testar a angulação do freio em situações críticas, por exemplo.  Eu fiz isso algumas vezes anos atrás, até chegar ao padrão que uso atualmente nas duas bikes.  No final, creio que seja bem o que The Little postou, os dedos devem ficar numa posição natural para acionar os manetes (penso basicamente que, se vc tem que fazer um movimento a mais com a mão ou os dedos para acionar o freio, isso se traduzirá em metros a menos para poder parar ou reduzir a velocidade).



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Enviado por: vschmit
Data: 29 Abr 2014 as 13:56
A força da frenagem nos sistemas hidráulicos altera completamente o apoio no guidão, quanto comparado aos sistemas mecânicos. Requerendo um tensão muito menor para a frenagem liberando as mãos para exercerem mais força dos punhos. Mas mesmo assim ainda uso o dedo médio para frear!
Nem é teimosia, é costume. E está também fortemente ligado a utilização dos gripshift.

A angulação que uso nas manetes é menor que os 45° citados, o que se deve a minha forma de pedalar, pedalo principalmente sentado (como Kid Falcon assinalou) e  nas descidas a bunda fica atras do banco quase sempre, o que muda completamente o angulo das mão nos punhos.
E outra, as manetes ficam grudadas no gripshift e uso so meio punho de cada lado, deixando tudo aglutinado.


Enviado por: ircalf
Data: 29 Abr 2014 as 14:23
Não custa lembrar que cada caso é um caso, já que existem manetes para v-brake longos, para serem usados com 3 ou 4 dedos.
E se usar um guidão seca-suvaco, é capaz de ter que ajustar o manete até meio inclinado pra cima LOL

E quanto a distancia dos trocadores, não entendo por que reclamam... se ficar muito perto vc acaba fazendo trocas acidentais, ou pior, aquelas meia-trocas, em que a proxima marcha nem chega a engatar e você da uma pedalada em falso


Enviado por: TheLittle
Data: 29 Abr 2014 as 15:11
Originalmente Postado por ircalf ircalf Escreveu:

Não custa lembrar que cada caso é um caso, já que existem manetes para v-brake longos, para serem usados com 3 ou 4 dedos.
E se usar um guidão seca-suvaco, é capaz de ter que ajustar o manete até meio inclinado pra cima LOL

E quanto a distancia dos trocadores, não entendo por que reclamam... se ficar muito perto vc acaba fazendo trocas acidentais, ou pior, aquelas meia-trocas, em que a proxima marcha nem chega a engatar e você da uma pedalada em falso

ou então ficar com a mão raspando o tempo todo na alavanca de marchas, muito desconfortável.


Enviado por: Kid Falcon
Data: 29 Abr 2014 as 15:28
Não tem jeito, em bike vc tem que ir colocando td no lugar, rsrsrssr...  Particularmente acho que em tratando-se de ergonomia, temos mais como nos sair bem que nos automóveis, pq em quase td cabe uma chave ou uma peça nova pra regular melhor.

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Enviado por: Pantoja
Data: 29 Abr 2014 as 16:15
Quanto à posição dos manetes, é algo muito pessoal, que nem selim.

Usar dois dedos com v-brake ou cantilevers só em velocidade baixa. Um dedo só se o cara for proctologista experiente. Numa descidona a 50km/h, usar só um dedo é pedir pra não parar. Meus freios são ótimos, e certa vez tomei um susto e encostei nos freios... tudo travou e quase caí. Desde então deixo meus freios mais fracos, acostumei a usar 3 dedos e travando só com se apertar mais forte.

Não é o certo, muito menos o errado. Mas é o bom para mim.


Enviado por: TheLittle
Data: 29 Abr 2014 as 17:15
Originalmente Postado por Pantoja Pantoja Escreveu:

Quanto à posição dos manetes, é algo muito pessoal, que nem selim.

Usar dois dedos com v-brake ou cantilevers só em velocidade baixa. Um dedo só se o cara for proctologista experiente. Numa descidona a 50km/h, usar só um dedo é pedir pra não parar. Meus freios são ótimos, e certa vez tomei um susto e encostei nos freios... tudo travou e quase caí. Desde então deixo meus freios mais fracos, acostumei a usar 3 dedos e travando só com se apertar mais forte.

Não é o certo, muito menos o errado. Mas é o bom para mim.

eu estava até desconsiderando vbrake, cada vez são mais raros hoje em dia. Mas se tiver um bom vbrake com um bom manete não precisa de 3 dedos pra frear, aliás as vezes nem dois.

Os principais problemas que vejo do manete colado na manopla:

- Obriga a pegar numa parte mais interna da alavanca, ou seja, vai precisar de mais força pra acionar
- Obriga a usar a manete mais alta, pra não esmagar os dedos que ficam embaixo do manete. 
- Se for usar mais de 2 dedos pra frear, perde consideravelmente o "grip" da mão no guidão, e frear forte num lugar muito esburacado pode ser bem perigoso.

Não é à toa que vários fabricantes estão fazendo manetes já apropriados pra se frear somente com um dedo (vide shimano por exemplo).


Enviado por: Kid Falcon
Data: 29 Abr 2014 as 18:00
Então, mas o próprio desenho do manete de V-break é feito para encaixar dois ou até três dedos (meu caso).  De fato, com a mão mais perto do manete, fazer força com o dedo mais perto da base, irá frear menos, entretanto, creio de irá depender da forma de pegar na manopla e acionar o manete.  Eu particularmente opto por manter polegar, indicador e mínimo na manopla, enquanto os outros dois ficam no manete, que assim, com o indicador relativamente livre, ou mesmo o polegar, posso reduzir ou subir marchas, conforme a situação.  A própria curva que o manete faz, parece servir para permitir liberdade ao indicador quando o freio é acionado.  Acredito que o tamanho das mãos do ciclista devam influenciar no posicionamento da manopla em relação ao manete e trocadores.  Minha mão é 7,5, mas se o cara tiver mão 8,5, acho improvável que consiga manter manetes junto às manoplas.  The Little, vc não deve ser nada pequeno, rssr...

Só complementando, eu usei, por algum tempo, um manete de dois dedos no meu cantilever (que nem tenho mais, rs) e a sensação, ao frear, era de que estava solto no guidão.  Era bem esquisito frear forte e não estar com os dedos bem apoiados.  Livrei-me desse manete tão logo foi possível.


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Enviado por: TheLittle
Data: 29 Abr 2014 as 19:43
Originalmente Postado por Kid Falcon Kid Falcon Escreveu:

Então, mas o próprio desenho do manete de V-break é feito para encaixar dois ou até três dedos (meu caso).  De fato, com a mão mais perto do manete, fazer força com o dedo mais perto da base, irá frear menos, entretanto, creio de irá depender da forma de pegar na manopla e acionar o manete.  Eu particularmente opto por manter polegar, indicador e mínimo na manopla, enquanto os outros dois ficam no manete, que assim, com o indicador relativamente livre, ou mesmo o polegar, posso reduzir ou subir marchas, conforme a situação.  A própria curva que o manete faz, parece servir para permitir liberdade ao indicador quando o freio é acionado.  Acredito que o tamanho das mãos do ciclista devam influenciar no posicionamento da manopla em relação ao manete e trocadores.  Minha mão é 7,5, mas se o cara tiver mão 8,5, acho improvável que consiga manter manetes junto às manoplas.  The Little, vc não deve ser nada pequeno, rssr...

Só complementando, eu usei, por algum tempo, um manete de dois dedos no meu cantilever (que nem tenho mais, rs) e a sensação, ao frear, era de que estava solto no guidão.  Era bem esquisito frear forte e não estar com os dedos bem apoiados.  Livrei-me desse manete tão logo foi possível.

Não cara, tenho mãos normais (uso luvas M, por exemplo) e confesso que na bike de XC fica meio incômodo pois o passador é deore mais antigo, que só muda com o indicador, então pra passar marcha pra baixo tenho que mover um pouco a mão do manete. Mas todo a ergonomia que tenho na hora de frear, e por poder usar o manete bem baixo e somente com um dedo já compensa esse "transtorno".
Quero arrumar um passador mais moderno pra me livrar desse "incômodo".

Na bike de enduro com passador SRAM as duas alavancas são thumbshift, então sem problemas pra passsar pois alcanço o dedão facilmente. Tanto é que como pode ver pela foto fica até mais longe que na bike de XC.


Enviado por: TheLittle
Data: 29 Abr 2014 as 19:49
saindo um pouco do foco do tópico.. 
essa história de "frear e passar marcha ao mesmo tempo" eu nunca vi necessidade, pelo menos não no MTB.
Eu "caí" nessa antigamente (2006~2007 por aí) e comprei um caríssimo manete XT dual control pelas promessas da maravilha que era poder frear e mudar marchas.. até hoje me pergunto, PRA QUE?
.. que desperdício de grana, a parada é muito desajeitada.. 
procure hoje no mercado pra comprar esses "dual control", nem existe mais... simplesmente sumiu da linha de produtos.





Enviado por: Brewer
Data: 05 Mai 2014 as 05:50
Que vergonha, mesmo eu tendo pedalado por bastante tempo, descobri que uso errado. 
Vou corrigir já isso. Eu achava que tinha que ficar junto.


Enviado por: Kid Falcon
Data: 05 Mai 2014 as 08:21
Então, TheLittle, o Dual Control sempre me pareceu um negócio de gosto duvidoso, rs... mas quanto à redução de marchas durante a frenagem, talvez seja mais útil dentro da cidade, num pedal mais urbano.  Como vc falou que não é muito útil em MTB, pensando cá comigo não deve ser mesmo, pq se eu estiver num espaço pequeno ou acidentado, eu também não vou mudar marchas, pq no final das contas, talvez a marcha não entre e se isso acontecer com pedal de encaixe em baixa velocidade, é um desastre, rs...
Talvez a utilidade de poder mudar marchar enquanto se freia esteja num pedal urbano ou, quando há variações bruscas de velocidade, pois se essa variação é menor, dá pra vc compensar no giro (acho que entre 50~60 até 110~120 de cadência dá pra fazer muita coisa, apesar que nunca tive oportunidade de fazer trilha, pois nunca tive bike pra isso).

Em tempo, nesse fds estive na casa dos meus pais e recentemente meu pai adquiriu uma trek 950 que ia ser jogada fora (falei pro meu pai ficar com a bike ao invés de vender, lhe dei inúmeras razões e no final ele gostou da bike).  Olhei pro manete do cantilever e nossa, ali tem espaço pra frear com os 4 dedos, rs...


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Enviado por: BIRA
Data: 05 Mai 2014 as 09:36
Eu uso uma bike bem pesada mas bem confortável em trilhas. Fiz um saladão e coloquei algumas peças que estavam paradas. Dai comprei somente os manetes Deore e agora a frenagem ficou show. Os manetes Deore e freios Altus nela garantem uma frenagem eficiente, enquanto não tenho grana pra investir em um quadro full mais top e leve, vai este mesmo.

ó a megrela ai kkkkkk

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Enviado por: danielzj
Data: 05 Mai 2014 as 19:18

Ótimo tópico!

Não existe uma mesma fórmula para todos os ciclistas/estilos mas é sempre bom conferir se estamos ajustando o equipamento da melhor forma possível ao próprio gosto/estilo/biotipo. Acabei de ajustar o meu! Clap

Valeu.


Enviado por: TheLittle
Data: 06 Mai 2014 as 14:33
acrescentando mais informação:

aqui um vídeo que explica como ajustar a posição do guidão e dos manetes. Fala exatamente o que eu disse no começo do tópico: ajuste os manetes de uma forma que fique fácil de utilizar no ângulo natural do braço, e ajuste a uma distância na qual você possa frear com um ou dois dedos. 

Considerando que os freios hidráulicos atuais requerem baixíssima força para acionar, recomendo sempre dar preferência para frear com somente um dedo.

https://www.youtube.com/watch?v=nQM5LT1-ZRU&t=184




Enviado por: TheLittle
Data: 06 Mai 2014 as 14:35
acabei de passar numa loja de bike, com bikes de 1000 até 15 mil reais na vitrine.. e todas com o manete COLADO no punho..


Enviado por: pedaltrip
Data: 06 Mai 2014 as 14:44
Na última semana ajustei as manetes de freio e ficaram bem próximas do que a galera sugere no tópico. No mais, acredito que o juste fino vai de ciclista para ciclista e não existe um padrão para tal.


Enviado por: carl
Data: 06 Mai 2014 as 17:31
Concordo com algumas coisas ditas neste tópico.

A principal razão desses ajustes é ergonômico. Como alguém disse, não há apenas uma posição correta das manetes e dos passadores. Tem que ficar confortável e permitir aplicar a força necessária na hora de frear. Utilizo a manete "colada"à manopla, no entanto, prefiro manoplas largas para poder alterar a posição das mão conforme necessidade. 
Errado seria apenas quando a posição das manetes não permitem um uso adequado e seguro destas. 


Enviado por: realz
Data: 09 Mai 2014 as 11:07
depois de ler o tópico eu mudei a posição:

https://onedrive.live.com/redir?resid=D85B7E2707C022A7!3357&authkey=!AHshyUC6ZEgTMLg&ithint=folder%2c


Enviado por: se7en
Data: 09 Mai 2014 as 11:21
Na verdade não existe uma posição certa ou errada.  A posição que fica mais confortável pra você pode não agradar ao outro ciclista.  Por essa razão acredito tal ajuste vai de ciclista para ciclista, não existindo um padrão ideal. Wink


Enviado por: Tiger
Data: 09 Mai 2014 as 11:26
Originalmente Postado por se7en se7en Escreveu:

Na verdade não existe uma posição certa ou errada.  A posição que fica mais confortável pra você pode não agradar ao outro ciclista.  Por essa razão acredito tal ajuste vai de ciclista para ciclista, não existindo um padrão ideal. Wink


Concordo em partes, varia para cada indivíduo, mas não há limites e algumas regulagens tornam-se quase universal, exemplo: inclinação a 45º. Quanto a distância das extremidades varia conforme o tipo do freio e conforme a biotipo do biker. Já usei freio hidráulico que não senti segurança em frear apenas com um dedo.


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"Não é sinal de saúde ser ajustado a uma sociedade profundamente doente." - Krishnamurti.


Enviado por: Kid Falcon
Data: 09 Mai 2014 as 11:32
Eu posso estar errado... rs... mas acho que quem aprendeu a pedalar em caloi cecizinha, que pedalou em caloicross e outras coisas cujos freios era bem horríveis de regular... rs... talvez não consigam usar menos de dois dedos no freio.

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Enviado por: se7en
Data: 09 Mai 2014 as 11:46
Originalmente Postado por Tiger Tiger Escreveu:

Originalmente Postado por se7en se7en Escreveu:

Na verdade não existe uma posição certa ou errada.  A posição que fica mais confortável pra você pode não agradar ao outro ciclista.  Por essa razão acredito tal ajuste vai de ciclista para ciclista, não existindo um padrão ideal. Wink


Concordo em partes, varia para cada indivíduo, mas não há limites e algumas regulagens tornam-se quase universal, exemplo: inclinação a 45º. Quanto a distância das extremidades varia conforme o tipo do freio e conforme a biotipo do biker. Já usei freio hidráulico que não senti segurança em frear apenas com um dedo.


Tiger tb concordo com vc... e outra coisa que me parece bem importante também é que nossos dedos estejam nas pontas das manetes, e não no meio, pois com isto temos mais força de alavanca e, portanto, menos desgaste físico.Clap


Enviado por: pletsch
Data: 12 Mai 2014 as 15:56
O meu coloquei de forma que eu sentado em minha bike n consigo enchergar os manetes Ficaram na linha do guidom..


Enviado por: TheLittle
Data: 12 Mai 2014 as 17:32
Originalmente Postado por Tiger Tiger Escreveu:

Originalmente Postado por se7en se7en Escreveu:

Na verdade não existe uma posição certa ou errada.  A posição que fica mais confortável pra você pode não agradar ao outro ciclista.  Por essa razão acredito tal ajuste vai de ciclista para ciclista, não existindo um padrão ideal. Wink


Concordo em partes, varia para cada indivíduo, mas não há limites e algumas regulagens tornam-se quase universal, exemplo: inclinação a 45º. Quanto a distância das extremidades varia conforme o tipo do freio e conforme a biotipo do biker. Já usei freio hidráulico que não senti segurança em frear apenas com um dedo.

Aí talvez seja uma questão de qualidade do freio..

Em qualquer freio hidráulico mais moderno é completamente possível frear somente com um dedo, mesmo no DH. Claro, se o freio estiver "normal", sem nenhum problema na pastilha, ar, ou coisa assim. E desde que se coloque a força desse dedo no lugar certo, que seria na "ponta" do manete, onde tem uma espécie de encaixe pro dedo.

Tenho o avid elixir 1 e elixir 5, e ambos são muito parecidos, e uso somente um dedo pra frear seja no XC, AM ou no DH. 

Por isso que eu digo, as vezes com o manete colado na manopla, você não consegue pegar o freio no ponto de maior alavanca, que seria quase na ponta do manete. Aí acaba usando dois dedos pois não consegue alcançar com o indicador no ponto "certo", quando poderia tranquilamente usar um dedo só. Outra coisa que pode atrapalhar é a distância do manete no guidão. Ele deve ficar de uma forma que você estenda o dedo indicador e o manete encaixe na primeira "dobra" do dedo, sem ter que girar a mão na manopla pra alcançar.
Repetindo novamente, se o manete estiver colado na manopla, não é possível deixar nessa posição pois além de apertar o manete no meio, você vai acabar esmagando os outros dedos debaixo do manete mesmo com um mínimo acionamento.

Mais uma vantagem de se usar só um dedo que eu percebi na prática: sábado treinando pro Brasil Enduro Series caí e machuquei o mindinho, a ponto de não conseguir dobrá-lo. Imagina se eu tivesse "acostumado" a frear com dois dedos.. ia ter que segurar só com o anelar e polegar no guidão.. Mesmo segurando com 3 dedos e freando com um ainda assim cheguei com a mão muito dolorida no final do E1..



Enviado por: TiAgUiNhO
Data: 12 Mai 2014 as 18:05
isso é uma regra "geral" para o uso
mas não a melhor regra
pode ser perfeita para mim e horrivel para outro
cada ciclista utiliza o jeito que acha melhor

moto gp é um belo e simples exemplo pois tem a mesma idéia da bike, o freio pode ser acionado apenas com um dedo, a maioria do pessoal usa um ou dois dedos, é a regra geral como essa citada aqui no topico
valentino rossi usa 4 dedos, e ai?
rs rs
ayrton senna utilizava também técnica de acelerar/freiar que não era a regra geral
e ai novamente?
rs rs

então cada um tem que buscar o jeito que lhe faz bem
=)


-------------
“Um péssimo dia de bicicleta ainda é melhor que um ótimo dia de trabalho.”


Enviado por: Kid Falcon
Data: 12 Mai 2014 as 18:24
Acho que cabe pensar nas vantagens técnicas que cada regulagem possibilita.  Em tratando-se de carros de corrida, há pilotos que aceleram e freiam com os pés alternados e há os que fazem com um só.  Por uma questão muito simples (física), retirar um pé de um pedal e movê-lo para o outro, é mais demorado que acelerar e frear com pés diferentes.  No caso do The Little, estou até considerando fazer uma mudança no meu guidão para testar o funcionamento dele, pois estar com 4 dedos no guidão é, definitivamente, melhor que 3.  Dosar a frenagem pode ser uma questão de regulagem e hábito também.

The Little, vc usa bar-end no guidão?... e por curiosidade, qual o tamanho do seu guidão?...

Tenho a impressão que as manoplas coladas nos manetes servem para ajudá-las a não girar no guidão, rs...


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Enviado por: TheLittle
Data: 12 Mai 2014 as 18:34
Na bike de XC uso 730mm, com manopla XXF de eva, que gruda no guidão e não gira..
E na bike de AM uso 790mm e manoplas com trava.


E realmente, depende um pouco do tipo de pedal também. Talvez pra um XC leve, passear na rua, pedalar no asfalto, algo mais "light", ficar com somente 3 dedos segurando o guidão não tem muito problema.

mas quando você precisa descer uma trilha braba em alta velocidade, com a bike pulando feito cabrito por muito tempo, dá pra perceber claramente quanta diferença faz ter o dedo médio segurando no guidão ao invés de acionando o freio. pensem nisso amiguinhos rsrs


Enviado por: TheLittle
Data: 12 Mai 2014 as 18:43
Eu respeito a opinião de todos, mas tenho a minha baseada na física e na lógica, que 4 dedos segurando no guidão é melhor que 3  e ninguém vai me convencer que existe, no mountain bike, qualquer vantagem de se frear com dois dedos ao invés de um. Se realmente precisa de dois dedos, ou seu freio é fraco, ou a manete está numa posição ruim. Se é costume, mania, preferência pessoal, ok, tem muito disso e eu entendo, mas não é a forma mais eficiente e segura de se usar.



Enviado por: TheLittle
Data: 12 Mai 2014 as 18:48
Achei um post agora que sintetiza tudo que eu disse aqui.. se vcs não acreditam em mim, acreditem no gringo kkkkkkkkk

http://forums.mtbr.com/brake-time/elaborate-one-finger-braking-798720-post9504518.html#post9504518" rel="nofollow - LINK

No, he's right. Most bikes come with the brake levers set up wrong. A lot of people are just used to the brakes being this way and will resist having them setup correctly with excuses like "it works for me", or "I like it that way." but the fact is, that they're set up wrong, and the people are just used to it and resistant to change. Take a walk through a few bike shops, most will have the brake levers slammed all the way against the grips, and won't generally change them when the bike is purchased, either through ignorance or laziness. A quick way to judge the quality of a bike shop or at least whether the people building the bikes actually ride mountain and give a damn is to take a look at the brake setup. Levers slammed against grips = lazy or inattentive (or they might just be roadies and they don't know any better...)

It's called a brake lever for a reason. It is a lever. When you have your finger at the outermost comfortable position, you have the most leverage. It's a linear relationship. You can test it yourself by trying to squeeze the brakes right near the pivot, at about 10% of the distance to the end of the lever. You'll have about 10% of the max braking power, or will require about 10 times the force to achieve the same braking power relative to having your finger out at the end of the lever. Some folk's egos won't allow them to be corrected, but if you set up brake levers correctly for one-finger-braking you can gain about 20-30% more braking power, or less force required compared to a poor setup. Just slide those brake levers in-board till your finger naturally falls on the end of the flat grip portion of the lever. Typically you can still reach the lever with two fingers if you need more power, like at the end of a day of downhilling. With most levers, this requires mounting the shifters outboard of the levers. Unfortunately, some shifters with non-removable windows, like Deore, don't allow proper setup of the controls, as the window forces them too close if outboard or too far away if in-board of properly positioned brake levers. Being able to have properly set up controls is probably the best reason to upgrade from low-end shifters. The crisper shifts are just a bonus.


Enviado por: Chuck DhFr
Data: 12 Mai 2014 as 18:52
Originalmente Postado por TheLittle TheLittle Escreveu:

Originalmente Postado por Tiger Tiger Escreveu:

Originalmente Postado por se7en se7en Escreveu:

Na verdade não existe uma posição certa ou errada.  A posição que fica mais confortável pra você pode não agradar ao outro ciclista.  Por essa razão acredito tal ajuste vai de ciclista para ciclista, não existindo um padrão ideal. Wink


Concordo em partes, varia para cada indivíduo, mas não há limites e algumas regulagens tornam-se quase universal, exemplo: inclinação a 45º. Quanto a distância das extremidades varia conforme o tipo do freio e conforme a biotipo do biker. Já usei freio hidráulico que não senti segurança em frear apenas com um dedo.

Aí talvez seja uma questão de qualidade do freio..

Em qualquer freio hidráulico mais moderno é completamente possível frear somente com um dedo, mesmo no DH. Claro, se o freio estiver "normal", sem nenhum problema na pastilha, ar, ou coisa assim. E desde que se coloque a força desse dedo no lugar certo, que seria na "ponta" do manete, onde tem uma espécie de encaixe pro dedo.

Tenho o avid elixir 1 e elixir 5, e ambos são muito parecidos, e uso somente um dedo pra frear seja no XC, AM ou no DH. 

Por isso que eu digo, as vezes com o manete colado na manopla, você não consegue pegar o freio no ponto de maior alavanca, que seria quase na ponta do manete. Aí acaba usando dois dedos pois não consegue alcançar com o indicador no ponto "certo", quando poderia tranquilamente usar um dedo só. Outra coisa que pode atrapalhar é a distância do manete no guidão. Ele deve ficar de uma forma que você estenda o dedo indicador e o manete encaixe na primeira "dobra" do dedo, sem ter que girar a mão na manopla pra alcançar.
Repetindo novamente, se o manete estiver colado na manopla, não é possível deixar nessa posição pois além de apertar o manete no meio, você vai acabar esmagando os outros dedos debaixo do manete mesmo com um mínimo acionamento.

Mais uma vantagem de se usar só um dedo que eu percebi na prática: sábado treinando pro Brasil Enduro Series caí e machuquei o mindinho, a ponto de não conseguir dobrá-lo. Imagina se eu tivesse "acostumado" a frear com dois dedos.. ia ter que segurar só com o anelar e polegar no guidão.. Mesmo segurando com 3 dedos e freando com um ainda assim cheguei com a mão muito dolorida no final do E1..


Pode fechar o tópicoClap


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"Não existe pedal ruim,o ruim é não poder pedalar".

FMMTB Team


Enviado por: Chuck DhFr
Data: 12 Mai 2014 as 18:58
Quem não consegue frear com um dedo apenas em qualquer freio hidráulico talvez precise disso pra fortalecer as mãos



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"Não existe pedal ruim,o ruim é não poder pedalar".

FMMTB Team


Enviado por: rafaelfael
Data: 13 Mai 2014 as 17:28
Isso e de gosto 

outro dia no meu grupo tinha um cara com ele mirado pro ceu --' 


Enviado por: brunobm
Data: 18 Mai 2014 as 13:17
ajustei aqui as manoplas de freio e aproveitei pra ajustar as de cambio tb.. Quanto às do câmbio, existe alguma inclinação máxima que podem ficar? O que vi que era mais confortável dado o novo posicionamento ficou bem inclinado, conforme abaixo..!









Enviado por: brunobm
Data: 18 Mai 2014 as 13:20
tentando upload das fotos de novo..









Enviado por: 49329
Data: 22 Mai 2014 as 21:55

Eu ajusto para que os braços mantenham o pulso na mesma direção, uma reta inclinada, com o pulso nem pra cima e nem pra baixo, não força nada. Já a manete seguro assim: dedão no punho, dedo indicador na marcha entre a manete e o punho (por dentro), os outros dois na manete para frear e o dedinho no punho. Já é automático segurar assim. Na moto, dedão no acelerador, dedo indicador e o do lado na manete de freio e os outros dois de fora no acelerador. Segurando assim na bike, consigo trocar marchas e ao mesmo tempo frear se necessário.

abraços.


Enviado por: BIRA
Data: 23 Mai 2014 as 09:58
Originalmente Postado por Chuck DhFr Chuck DhFr Escreveu:


Originalmente Postado por TheLittle TheLittle Escreveu:


Originalmente Postado por Tiger Tiger Escreveu:


Originalmente Postado por se7en se7en Escreveu:

Na verdade não existe uma posição certa ou errada.  A posição que fica mais confortável pra você pode não agradar ao outro ciclista.  Por essa razão acredito tal ajuste vai de ciclista para ciclista, não existindo um padrão ideal.

Wink


Concordo em partes, varia para cada indivíduo, mas não há limites e algumas regulagens tornam-se quase universal, exemplo: inclinação a 45º. Quanto a distância das extremidades varia conforme o tipo do freio e conforme a biotipo do biker. Já usei freio hidráulico que não senti segurança em frear apenas com um dedo.


Aí talvez seja uma questão de qualidade do freio..

Em qualquer freio hidráulico mais moderno é completamente possível frear somente com um dedo, mesmo no DH. Claro, se o freio estiver "normal", sem nenhum problema na pastilha, ar, ou coisa assim. E desde que se coloque a força desse dedo no lugar certo, que seria na "ponta" do manete, onde tem uma espécie de encaixe pro dedo.

Tenho o avid elixir 1 e elixir 5, e ambos são muito parecidos, e uso somente um dedo pra frear seja no XC, AM ou no DH. 

Por isso que eu digo, as vezes com o manete colado na manopla, você não consegue pegar o freio no ponto de maior alavanca, que seria quase na ponta do manete. Aí acaba usando dois dedos pois não consegue alcançar com o indicador no ponto "certo", quando poderia tranquilamente usar um dedo só. Outra coisa que pode atrapalhar é a distância do manete no guidão. Ele deve ficar de uma forma que você estenda o dedo indicador e o manete encaixe na primeira "dobra" do dedo, sem ter que girar a mão na manopla pra alcançar.
Repetindo novamente, se o manete estiver colado na manopla, não é possível deixar nessa posição pois além de apertar o manete no meio, você vai acabar esmagando os outros dedos debaixo do manete mesmo com um mínimo acionamento.

Mais uma vantagem de se usar só um dedo que eu percebi na prática: sábado treinando pro Brasil Enduro Series caí e machuquei o mindinho, a ponto de não conseguir dobrá-lo. Imagina se eu tivesse "acostumado" a frear com dois dedos.. ia ter que segurar só com o anelar e polegar no guidão.. Mesmo segurando com 3 dedos e freando com um ainda assim cheguei com a mão muito dolorida no final do E1..



Pode fechar o tópicoClap


Cara, freio com um dedo meus vbreaks. Bem reguladinhos com manetes Deore, freiam uma beleza, nem preciso fazer força.


Enviado por: gleidsondg
Data: 23 Mai 2014 as 10:32
Somos 2


Enviado por: TheLittle
Data: 23 Mai 2014 as 10:34
pois é, mais uma prova de que, na minha opinião, manete colado na manopla e usar dois dedos pra frear é errado.


Enviado por: nanito
Data: 23 Mai 2014 as 11:15
Meus rapidfire obrigatoriamente me forçam a afastar os manetes das manoplas, pois a alavanca de descer a marcha não dá curso suficiente pra dar o click, se estiver colado na manopla.

Os rapidfire são Alivio 8 velocidades, esse curso longo da alavanca de descer a marcha é normal ou fica assim devido à algum desgaste? Existe alguma regulagem que determina quando que o click deve ser acionado, tipo, encurtar o curso das alavancas?


Enviado por: Pantoja
Data: 23 Mai 2014 as 12:10
Em resumo, a maneira certa de usar os manetes:

1- colocar quantos dedos achar necessário no manete;

2- pressoná-los;

LOL


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Gabriel Hansen - http://bikedemia.blogspot.com


Enviado por: FAB1000
Data: 23 Mai 2014 as 12:16
Bom... mas em guidão reto e curto + gripshift e bar end, não tem muito o que fazer, até porque a manete já fica instalada antes.  

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Taca-le pau nesse obrigado, se eu tiver ajudado. Taca-le pau! Taca-le pau! kkkkk


Enviado por: BERNARDI
Data: 12 Jun 2014 as 12:33
...pra mim o melhor é deixar uma composição que dê para acionar os freios, trocar as marchas e acionar a suspa sem deslocar a mão, tudo ao alcance do polegar e indicador.






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pedalamanha.blogspot.com.br
spz stumpjump expert carbon HT
Trek Madone 5.2


Enviado por: márcio rahal
Data: 12 Jun 2014 as 13:43
Já vi SPZ Epic S-works na vitrine com manete colado na luva...E NA HORIZONTAL!

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SPZ Crosstrail


Enviado por: esteves
Data: 13 Jun 2014 as 08:02
amanha estara vindo um profissional de bikefit de rio preto fazer seu trabalho aqui onde moro... 
vou postar depois o que ele fala sobre.


Enviado por: Libert
Data: 14 Jun 2014 as 16:05
Errado eu não diria, mas posso falar da minha experiencia. Uso v-break e estava acostumado a freiar com tres dedos, desde criança. Quando afastei um pouco os manetes e comecei a usar dois dedos foi estranho, quase desisti. Com o tempo acostumei e não volto para os tres dedos não, dois dedos é mais conforto nas descidas.


Enviado por: TheLittle
Data: 16 Jun 2014 as 07:51
Originalmente Postado por FAB1000 FAB1000 Escreveu:

Bom... mas em guidão reto e curto + gripshift e bar end, não tem muito o que fazer, até porque a manete já fica instalada antes.  

tenho visto atualmente nas bikes, principalmente 29 que tem rodas maiores e precisam mais alavanca pra virar, guidões de 680mm pra mais. Já vi guidão flat pra XC de 720mm, deve ter até maiores. E depois de usar um guidão largo, não tem como voltar pro guidão estreito, controlar a bike com um guidão pequeno é muito mais difícil. Talvez fosse o caso de tentar um guidão 700 ou maior, pois além de poder ajustar melhor os manetes, vai aumentar assustadoramente o seu controle da bike e depois vai ficar pensando "por que não mudei antes".
O gripshift é até melhor pra ajustar pois dá pra deixar o manete de freio em qualquer posição sem se preocupar com o ajuste do passador.

ps: esse negócio de "guidão na largura do ombro" é a maior balela que já ouvi sobre bike fit, eu sou um cara pequeno e uso guidão 790mm no AM, 730mm no XC e BMX, e não volto de jeito nenhum pra algo menor que isso. Sim, guidão estreito é mais leve, mas se for fazer qualquer coisa além de tirar foto da bike pra postar ou deixar ela na vitrine, um guidão largo vai ser melhor.

Originalmente Postado por BERNARDI BERNARDI Escreveu:

...pra mim o melhor é deixar uma composição que dê para acionar os freios, trocar as marchas e acionar a suspa sem deslocar a mão, tudo ao alcance do polegar e indicador.


não precisa estar com o manete de freio colado pra alcançar as marchas. mas pelo menos você tem freios com o manete curto, então dá pra acionar com um dedo tranquilamente e não atrapalha tanto mesmo com ele colado na manopla. Mesmo assim tente afastar 1cm o freio do manete, acredito que vai melhorar bastante a ergonomia, sem perder o alcance da alavanca de marchas. Se você alcança a trava da suspa ali sem tirar a mão da manopla, vai alcançar as marchas tranquilamente mesmo afastando o manete..


no mais, continuo com a idéia que mecânicos incompetentes acostumaram as pessoas a andarem com o manete na posição errada e a grande maioria acha que isso é o certo porque veio assim na bike..


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Santacruz Nomad 3 CC
Santacruz Hightower C
Miyamura Enduro Hardtail


Enviado por: Kid Falcon
Data: 16 Jun 2014 as 12:47
The Little, estive pensando nessa questão do tamanho do guidão nesses últimos dias, pois o que percebo é que a posição do manete também tem relação com o uso que se faz do guidão.  E sempre que olho pra minha caloicross pendurada na parede eu me lembro, é muito bom andar com um guidão largo em situações de pista difícil.  Bem melhor para manter o controle.
Acho que ao falar do guidão vc tocou num ponto bem importante dessa questão.


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Enviado por: Tiger
Data: 16 Jun 2014 as 16:29
Originalmente Postado por TheLittle TheLittle Escreveu:


tenho visto atualmente nas bikes, principalmente 29 que tem rodas maiores e precisam mais alavanca pra virar, guidões de 680mm pra mais. Já vi guidão flat pra XC de 720mm, deve ter até maiores. E depois de usar um guidão largo, não tem como voltar pro guidão estreito, controlar a bike com um guidão pequeno é muito mais difícil. Talvez fosse o caso de tentar um guidão 700 ou maior, pois além de poder ajustar melhor os manetes, vai aumentar assustadoramente o seu controle da bike e depois vai ficar pensando "por que não mudei antes".
O gripshift é até melhor pra ajustar pois dá pra deixar o manete de freio em qualquer posição sem se preocupar com o ajuste do passador.

ps: esse negócio de "guidão na largura do ombro" é a maior balela que já ouvi sobre bike fit, eu sou um cara pequeno e uso guidão 790mm no AM, 730mm no XC e BMX, e não volto de jeito nenhum pra algo menor que isso. Sim, guidão estreito é mais leve, mas se for fazer qualquer coisa além de tirar foto da bike pra postar ou deixar ela na vitrine, um guidão largo vai ser melhor.

Sempre usei guidão de 580mm, guando migrei para 29 mudei para 640, 680 e 720 pra descobrir que prefiro guidão estreito. Vai do uso de cada um, eu divido entre 90% de XCM e 10% de XCO, e tenha certeza, nada como um guidãozinho para melhorar o conforto durante 2 horas de porrada nos braços. Estou usando um de 600mm pensando seriamente em cortar mais um pouco. Não desprezo o maior controle que um guidão largo proporciona, mas esse negócio de maior é melhor, pra mim não cola, melhor é ter controle e conforto.

Outra coisa, guidão na largura do ombro não tem relação nenhuma com MTB, isso vale para road e lá sim faz sentido, pois é geralmente o tamanho necessário para abrir o diafragma permitindo a maior oxigenação dos pulmões com o mínimo de perda aerodinâmica. Como no MTB  o controle é muito mais importante que a aerodinâmica, isso não é levado em conta.


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"Não é sinal de saúde ser ajustado a uma sociedade profundamente doente." - Krishnamurti.


Enviado por: TheLittle
Data: 16 Jun 2014 as 16:41
eu estava levando em consideração trilhas mais puxadas, simplesmente hoje não consigo fazer uma trilha sentido segurança usando menos de 680mm.
Mas se for um estradão ou uma trilha mais tranquila, mesmo que seja longo, aí dá pra fazer de guidão estreito mesmo.
Uma coisa que não entendi, por qual motivo o guidão estreito é mais confortável?

sobre a largura x ombro, já li em vários lugares recomendando também pra MTB essa relação do guidão e a largura do ombro.


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Enviado por: Tiger
Data: 16 Jun 2014 as 16:57
Originalmente Postado por TheLittle TheLittle Escreveu:

Uma coisa que não entendi, por qual motivo o guidão estreito é mais confortável?

Imagine o guidão como sendo duas alavancas presas à direção, toda vez que a roda passa por um buraco ou qualquer imperfeição, parte do movimento é absorvido pelo pneu, parte pela suspensão e uma última parte movimenta "essas duas alavancas", tanto na vertical, quanto (principalmente) na horizontal, assim parte do movimento seu corpo absorve nas mãos, braços, ombros e até coluna.

Agora pense no comprimento das alavancas, quanto menor o comprimento, menor o movimento das extremidades (onde estão suas mãos), assim menor movimento (impacto) é absorvido pelo corpo.

É a mesma razão pela qual o comprimento maior facilita o controle, a alavanca maior exige maior movimento dos braços, o que torna mais fácil mensurar a força e consequentemente a bike "fica mais na mão".


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Enviado por: LucianoBsB
Data: 16 Jun 2014 as 17:01
O guidão estreito tende a ser mais confotável porque os braços mais fechados aumentam o ângulo de flexão da lombar, fazendo o biker ficar em posição mais ereta. Tem mais a ver com o posicionamento global do ciclista na bicicleta do que com a relação direta entre o comprimento do guidon e os braços e ombros.
Se é mais correto para controle, desempenho em downhill, uphill, xco, xcm, estrada... aí é outra questão.


Enviado por: Tiger
Data: 16 Jun 2014 as 17:26
Originalmente Postado por LucianoBsB LucianoBsB Escreveu:

O guidão estreito tende a ser mais confotável porque os braços mais fechados aumentam o ângulo de flexão da lombar, fazendo o biker ficar em posição mais ereta.

+/-

Isso aconteceria se comparar guidões de tamanho diferente com mesma angulação, mas se levar em conta que guidão maior, vai exigir mais abertura de braços, os braços ficarão mais em diagonal (o ombro não vai mudar de tamanho), logo o ângulo do guidão maior deverá ser maior também para compensar isso. Normalmente guidões de 580/600 mm tem 5º e 640/720 de 9 a 11 graus.

Então se comparar um guidão de 720 (com 11º) com outro de 600 (e 5º) a distância da base da coluna às extremidades do guidão onde as mãos tocarão, será praticamente a mesma e a coluna manterá praticamente a mesma inclinação.


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Enviado por: FAB1000
Data: 16 Jun 2014 as 19:15
The Little, concordo com quase tudo, por isso mencionei o meu caso.
Só que você não pode jogar todas as situações no mesmo plano e dizer que X é melhor que Y, se as variáveis forem diferentes.
Pra DH, um All Montain bem agressivo, um guidão maior ajuda a corrigir os movimentos com maior suavidade e certamente precisão. Mas dizer que é melhor em todas as situações não é.

Imagina quem precisa se deslocar de bicicleta até uma estrada de terra ou trilha pra depois brincar, vai precisar do 1,5m regulamentar de distância na rua senão vai tombar batendo em poste na calçada e em retrovisor na rua. LOL E não estou falando nem de bicicletas que rodam com muita frequência no trânsito.  Pra quem roda muito tempo, quanto menor ele for menos desgaste trará. Wink

Com relação a largura do guidão, o Tiger está corretíssimo, e quem usa a mesma regra pra MTB só pode utiliza-la se usar a bicicleta 100% no asfalto, fora isso é desconhecimento e falta de bom senso. Shocked

Eu gosto de guidão reto e curto na minha 26" 580mm, já usei um rizer de 680mm e pra minha maneira de pedalar e controlar a bicicleta funciona melhor assim. Mas eu concordo plenamente com você com relação ao ajuste da alavanca com relação as manetes. Só que em certos casos não dá pra fazer assim conforme eu exemplifiquei. No meu caso, por conta do grip, como uso manetes de hastes longas, cabe certinho a alavanca apoiando a mão na manopla, e não no grip conforme muitas pessoas fazem. Mas quando eu usava alavancas curtas, eu tinha que ficar com 50% da mão no grip e 50% na manopla. Outra coisa, pro cara amassar os dedos que ficaram na manopla com a alavanca de freio, colando a mesma na borracha, é porque o freio não está corretamente regulado.

Abraço e parabéns pelo tópico.



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Taca-le pau nesse obrigado, se eu tiver ajudado. Taca-le pau! Taca-le pau! kkkkk


Enviado por: TheLittle
Data: 17 Jun 2014 as 14:25
Originalmente Postado por FAB1000 FAB1000 Escreveu:

Outra coisa, pro cara amassar os dedos que ficaram na manopla com a alavanca de freio, colando a mesma na borracha, é porque o freio não está corretamente regulado.

Abraço e parabéns pelo tópico.


Bom, eu uso regulado de uma maneira que o manete quase encosta na manopla quando puxo forte o freio. Ou seja, deixo a altura da alavanca mais baixa possível. Dessa forma, eu posso descer a trilha numa posição confortável com o indicador esticado sobre o manete o tempo todo, mesmo sem estar acionando o freio. Se o freio estivesse colado na manopla, com certeza  iria esmagar os outros dedos, pois não iria conseguir colocar o indicador na ponta do manete, mas no meio dele.

Isso acontece comigo na BMX inclusive. Como o guidão da BMX faz uma curva brusca não tem como deixar o manete muito afastado da manopla, e pra piorar não é aquele manete super curto próprio pra BMX, aí acaba pegando a ponta da manete no dedo médio. Se eu subir demais a regulagem de "reach" do manete fica ruim de alcançar ele como indicador. E não tem condição de frear com 2 dedos, quem já andou de bmx, com roda 20, sem suspensão e ainda com 90PSI no pneu sabe que a porra da é forte, então fora de cogitação segurar só com 3 dedos o guidão.

ps.: muita gente anda de bmx sem freio mas eu não acostumei, achei perigoso demais.


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Enviado por: zeca
Data: 17 Jun 2014 as 17:31
Eu utilizo a seguinte combinação: manete de freio SLX e manopla trocadores X0 (gripshift) e o grip já deixa a manopla afastada da manete do freio deixando o indicador na posição ideal para acionar os freios, mas já vi utilizarem o anelar para acionar o freio.




Enviado por: Billbruno
Data: 24 Jun 2014 as 00:32
Concordo contigo TheLittle, e o pior é q tem muita gente q se diz profissional  fazendo uma cagada dessas, com uma  coisa q é tão obvia. Por outro lado n da pra colocar 100% da culpa neles pq a maioria deles só sabem lidar com bicicletas padrão essas mais peodrinhas .


Enviado por: pletsch
Data: 24 Jun 2014 as 13:38
Fiz a regulagem ficou top 


Enviado por: rafaelpiui
Data: 24 Jun 2014 as 14:58
aproveitando o tópico... vou regular as manetes e dar um rolezinho pra testar... depois posto minhas impressões aqui...

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"quando eu falo pras pessoas os lugares que vou de bike..."


Enviado por: RaSaVa
Data: 06 Jul 2014 as 21:46
Achei esse tutorial muito importante, pq tem uma gente que não sabe como de ser montado um guidão.


Enviado por: Bol Gola
Data: 07 Jul 2014 as 00:16
Minha resposta ao tópico:

Muita gente usa errado porque não lê o manual de instruções! Simples assim. E para piorar a situação, os profissionais bem informados e treinados são poucos. Isso vale para tudo: canivete, geladeira, carro, bicicleta, mesa, armário, calçados, óculos e por aí vai.


Enviado por: TheLittle
Data: 07 Jul 2014 as 15:06
Originalmente Postado por Bol Gola Bol Gola Escreveu:

Minha resposta ao tópico:

Muita gente usa errado porque não lê o manual de instruções! Simples assim. E para piorar a situação, os profissionais bem informados e treinados são poucos. Isso vale para tudo: canivete, geladeira, carro, bicicleta, mesa, armário, calçados, óculos e por aí vai.

pois é cara, mas dá uma lida no tópico e você vai ver que muitos ainda dão a desculpa de que "eu uso assim e me atende" ou então "é questão pessoal, de gosto". Além de não lerem o manual, ou indicação de uso, ou instrução de montagem que seja, ainda são teimosos kkkk




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Enviado por: eniopj
Data: 15 Jul 2014 as 22:50
Ótimas dicas, TheLittle!

Acho que preciso fazer um ajuste. 
Tenho freio a disco mecânico, o que por si só já necessita de mais esforço. Mas não havia me atentado a questão de que pressionando o manete mais na ponta o esforço seria menor, agora que li ficou mais claro para mim. Sempre posicionei junto à manopla.
Funciona como um contra-peso, quanto mais perto do objeto, maior a força, e posicionando mais longe, menor é o esforço para o mesmo objeto.
Vou ajustar e retorno aqui pra confirmar o teste.


Enviado por: danielbns
Data: 17 Jul 2014 as 02:29
o tópico é bem legal, a manete é uma alavanca, quanto mais na ponta for a força melhor e os outros dedos agradecem por não serem esmagados.

 uma coisa que rola que aprendi observando a galera de dh mais velha que eu andava junto é que a maioria usava o freio "baixo" (pastilhas longe do disco) a regulagem do manete tbm mais próximo ao guidão e se vc for perceber seu dedo tem muito menos força quando está esticado demais, as vezes só fazendo essa pequena modificação já é possível parar de usar dois dedos e passar a usar 1 só.

não sei se ja falaram sobre isso, li meio que por alto.

pra exemplificar a relação posição do corpo e posição do manete, olha como ficava na minha bike de trial quando eu tinha ela ainda:

praticamente perpendicular ao chão, na minha bike de allmontain por mais que boa parte do rolé seja sentado no banco prefiro as manetes mais pra baixo pra que fiquem alinhadas pra posição em pé, quer dizer não é só sentar na bike e alinhas os manetes, tem que pensar no que vai fazer.



Enviado por: TheLittle
Data: 17 Jul 2014 as 06:56
Originalmente Postado por danielbns danielbns Escreveu:

o tópico é bem legal, a manete é uma alavanca, quanto mais na ponta for a força melhor e os outros dedos agradecem por não serem esmagados.

 uma coisa que rola que aprendi observando a galera de dh mais velha que eu andava junto é que a maioria usava o freio "baixo" (pastilhas longe do disco) a regulagem do manete tbm mais próximo ao guidão e se vc for perceber seu dedo tem muito menos força quando está esticado demais, as vezes só fazendo essa pequena modificação já é possível parar de usar dois dedos e passar a usar 1 só.

não sei se ja falaram sobre isso, li meio que por alto.

pra exemplificar a relação posição do corpo e posição do manete, olha como ficava na minha bike de trial quando eu tinha ela ainda:

praticamente perpendicular ao chão, na minha bike de allmontain por mais que boa parte do rolé seja sentado no banco prefiro as manetes mais pra baixo pra que fiquem alinhadas pra posição em pé, quer dizer não é só sentar na bike e alinhas os manetes, tem que pensar no que vai fazer.


Isso aí, eu já havia comentado essa questão de ficar mais perto do guidão possível o "reach" das manetes. Mas não tinha me ligado que também tem esse detalhe da força. 

ps: vi outro dia no facebook um cidadão promovendo uma "aula de mecânica de bicicletas". TODAS as bikes que apareceram no vídeo com a manete colada na manopla, pra variar.
Um dia que eu for em uma loja e as bikes tiverem montadas da maneira correta eu vou respeitar o mecânico, mas até hoje nunca vi.


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Enviado por: zeca
Data: 17 Jul 2014 as 10:01
Originalmente Postado por TheLittle TheLittle Escreveu:

Originalmente Postado por danielbns danielbns Escreveu:

o tópico é bem legal, a manete é uma alavanca, quanto mais na ponta for a força melhor e os outros dedos agradecem por não serem esmagados.

 uma coisa que rola que aprendi observando a galera de dh mais velha que eu andava junto é que a maioria usava o freio "baixo" (pastilhas longe do disco) a regulagem do manete tbm mais próximo ao guidão e se vc for perceber seu dedo tem muito menos força quando está esticado demais, as vezes só fazendo essa pequena modificação já é possível parar de usar dois dedos e passar a usar 1 só.

não sei se ja falaram sobre isso, li meio que por alto.

pra exemplificar a relação posição do corpo e posição do manete, olha como ficava na minha bike de trial quando eu tinha ela ainda:

praticamente perpendicular ao chão, na minha bike de allmontain por mais que boa parte do rolé seja sentado no banco prefiro as manetes mais pra baixo pra que fiquem alinhadas pra posição em pé, quer dizer não é só sentar na bike e alinhas os manetes, tem que pensar no que vai fazer.


Isso aí, eu já havia comentado essa questão de ficar mais perto do guidão possível o "reach" das manetes. Mas não tinha me ligado que também tem esse detalhe da força. 

ps: vi outro dia no facebook um cidadão promovendo uma "aula de mecânica de bicicletas". TODAS as bikes que apareceram no vídeo com a manete colada na manopla, pra variar.
Um dia que eu for em uma loja e as bikes tiverem montadas da maneira correta eu vou respeitar o mecânico, mas até hoje nunca vi.


Little, lendo uma edição antiga da MBAction na seção "garage files" tive uma aula de regulagem de cockpit que desceu ao detalhe da utilização de nivel de bolha para a regulagem do guidão freios etc e como cruzar os conduitas na frente da caixa de direção, este tipo de iniciativa deveria existir nas revistas nacionais, mas parece que materias sobre moda são mais importantes do dicas de mecanica.


Enviado por: lemarco
Data: 17 Jul 2014 as 10:40
Zeca, digitaliza e posta aqui!


Enviado por: nanito
Data: 17 Jul 2014 as 10:54
Originalmente Postado por danielbns danielbns Escreveu:

<span style="line-height: 1.4;">o tópico é bem legal, a manete é uma alavanca, quanto mais na ponta for a força melhor e os outros dedos agradecem por não serem esmagados.</span>
<span style="line-height: 1.4;">
</span>
<span style="line-height: 1.4;"> uma coisa que rola que aprendi observando a galera de dh mais velha que eu andava junto é que a maioria usava o freio "baixo" (pastilhas longe do disco) a regulagem do manete tbm mais próximo ao guidão e se vc for perceber seu dedo tem muito menos força quando está esticado demais, as vezes só fazendo essa pequena modificação já é possível parar de usar dois dedos e passar a usar 1 só.</span>

não sei se ja falaram sobre isso, li meio que por alto.

pra exemplificar a relação posição do corpo e posição do manete, olha como ficava na minha bike de trial quando eu tinha ela ainda:

praticamente perpendicular ao chão, na minha bike de allmontain por mais que boa parte do rolé seja sentado no banco prefiro as manetes mais pra baixo pra que fiquem alinhadas pra posição em pé, quer dizer não é só sentar na bike e alinhas os manetes, tem que pensar no que vai fazer.
<img src="http://ep3.pinkbike.org/p3pb8438253/p3pb8438253.jpg" height="375" width="500" />




Daniel, na verdade, regular os manetes para ficarem próximos às manoplas, não significa que vai afastar as pastilhas do disco. Isso falando de freio hidráulico, pois a regulagem no manete é um parafuso que gira em falso no tubo do freio e rosqueia o manete, deixando ele mais próximo. Não quer dizer que a pastilha vai afastar do disco.

Já nos freios a disco mecânicos e v-brake, aí sim, fazendo esta regulagem, impacta na tensão do cabo.

Eu tenho os dedos curtos, e desde a minha primeira bike que tinha regulagem no manete eu regulo deixando o mais próximo possível da manopla.

Outra coisa é não apertar muito (arrochar) os parafusos das abraçadeiras dos manetes e rapid fire, pois assim, num tombo, diminui a possibilidade de quebra do componente. E dependendo, dá até pro biker alterar a posição dos manetes enquanto está andando.


Enviado por: TheLittle
Data: 17 Jul 2014 as 11:20
Originalmente Postado por nanito nanito Escreveu:

Originalmente Postado por danielbns danielbns Escreveu:

<span style="line-height: 1.4;">o tópico é bem legal, a manete é uma alavanca, quanto mais na ponta for a força melhor e os outros dedos agradecem por não serem esmagados.</span>
<span style="line-height: 1.4;">
</span>
<span style="line-height: 1.4;"> uma coisa que rola que aprendi observando a galera de dh mais velha que eu andava junto é que a maioria usava o freio "baixo" (pastilhas longe do disco) a regulagem do manete tbm mais próximo ao guidão e se vc for perceber seu dedo tem muito menos força quando está esticado demais, as vezes só fazendo essa pequena modificação já é possível parar de usar dois dedos e passar a usar 1 só.</span>

não sei se ja falaram sobre isso, li meio que por alto.

pra exemplificar a relação posição do corpo e posição do manete, olha como ficava na minha bike de trial quando eu tinha ela ainda:

praticamente perpendicular ao chão, na minha bike de allmontain por mais que boa parte do rolé seja sentado no banco prefiro as manetes mais pra baixo pra que fiquem alinhadas pra posição em pé, quer dizer não é só sentar na bike e alinhas os manetes, tem que pensar no que vai fazer.
<img src="http://ep3.pinkbike.org/p3pb8438253/p3pb8438253.jpg" height="375" width="500" />




Daniel, na verdade, regular os manetes para ficarem próximos às manoplas, não significa que vai afastar as pastilhas do disco. Isso falando de freio hidráulico, pois a regulagem no manete é um parafuso que gira em falso no tubo do freio e rosqueia o manete, deixando ele mais próximo. Não quer dizer que a pastilha vai afastar do disco.

Já nos freios a disco mecânicos e v-brake, aí sim, fazendo esta regulagem, impacta na tensão do cabo.

Eu tenho os dedos curtos, e desde a minha primeira bike que tinha regulagem no manete eu regulo deixando o mais próximo possível da manopla.

Outra coisa é não apertar muito (arrochar) os parafusos das abraçadeiras dos manetes e rapid fire, pois assim, num tombo, diminui a possibilidade de quebra do componente. E dependendo, dá até pro biker alterar a posição dos manetes enquanto está andando.




por isso q ao longo do topico tentei separar essas definições

alguns freios, os mais top como xt ou avid x0 tem regulagem de "bite point" que é justamente a distância das pastilhas pro disco.

nos freios mais simples, pelo menos nos avid, se regula isso com a quantidade de fluido


ja o alcance (que eu chamo de reach) todos os freios que vi ate hoje tem, e nao interfere no bite point

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Enviado por: TheLittle
Data: 17 Jul 2014 as 11:32
se tem dedos curtos pode deixar o manete bem baixo (reach) com o bite point bem justo (pastilha bem próximo) pois vai precisar de pouco curso da manete pra frear, diminuindo o risco de nao conseguir usar toda a força do freio pq ele encostou na manopla

eu uso um espaço intermediario entre disco e pastilhas e deixo o reach bem baixo tambem

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Enviado por: danielbns
Data: 17 Jul 2014 as 12:23
Originalmente Postado por nanito nanito Escreveu:



Daniel, na verdade, regular os manetes para ficarem próximos às manoplas, não significa que vai afastar as pastilhas do disco. Isso falando de freio hidráulico, pois a regulagem no manete é um parafuso que gira em falso no tubo do freio e rosqueia o manete, deixando ele mais próximo. Não quer dizer que a pastilha vai afastar do disco.

Já nos freios a disco mecânicos e v-brake, aí sim, fazendo esta regulagem, impacta na tensão do cabo.

Eu tenho os dedos curtos, e desde a minha primeira bike que tinha regulagem no manete eu regulo deixando o mais próximo possível da manopla.

Outra coisa é não apertar muito (arrochar) os parafusos das abraçadeiras dos manetes e rapid fire, pois assim, num tombo, diminui a possibilidade de quebra do componente. E dependendo, dá até pro biker alterar a posição dos manetes enquanto está andando.

Sim nanito, por isso falei freio baixo, a regulagem é freio baixo, a manete próxima ao guidão é apenas pra acompanhar a regulagem baixa do freio, alguns freios fazem as duas regulagens em conjunto.


Enviado por: msetim
Data: 18 Jul 2014 as 13:27
Valeu, top!


Enviado por: rafaelpiui
Data: 22 Jul 2014 as 18:44
opa, fiquei devendo minhas impressões sobre o novo posicionamento das manetes!! posso dizer que melhorou bastante a "pegada" e facilitou nas frenagens também... leva um tempo pra se adaptar, mas nada que incomode...

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Enviado por: eniopj
Data: 23 Jul 2014 as 14:17
Também mudei o posicionamento das minhas.

Na primeira trilha, senti que havia afastado muito, então na seguinte eu diminui a distância.
Como meu freio é mecânico e o manete bem grande e longe do guidão, não consegui afastar muito, mas já senti diferença no controle da frenagem, que consegui ter mais precisão nas descidas com muito cascalho e pedra.

Abraços!


Enviado por: TheLittle
Data: 23 Jul 2014 as 15:04
Como havia postado um tempo atrás que ia fazer, estou trocando meus passadores Deore mais antigos por um modelo "2 way". Agora vou poder passar com o dedão ao invés de ter que usar o indicador, dessa forma consigo deixar os passadores mais afastados sem malabarismos na  hora de descer marcha. Além disso vou poder trocar marchas da mesma forma que minha outra bike que tem passador SRAM. 



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Enviado por: b3r
Data: 06 Ago 2014 as 23:11
Quando passei dos V-Brake (e dos cantilevers),usando dois dedos, para os hidráulicos, instintivamente acostumei a usar o dedo médio para frear. Quando vi que a maioria esmagadora usava o indicador, até tentei experimentar, para no final ficar espantado da preferência pelo indicador.

Concordo com a maioria dos pontos que vc mencionou. A principal vantagem, para mim, com o dedo indicador grudado no punho e o médio freando é a firmeza em segurar o guidão, principalmente em descidas pedreiras.

A modulação pode demorar um pouco mais a se pegar, mas nada que não se aprenda.

Em caso de queda, também tenho a impressão do dedo médio estar mais vulnerável a se lesionar, mas isso seria um dano colateral... E na hora de cair mesmo nem lembro disso.



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