Os chinas são IMPRESSIONANTES (aliexpress)
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Categoria: Assuntos Gerais
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Descrição Fórum: Debate de assuntos gerais, independentes de modalidade.
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Tópico: Os chinas são IMPRESSIONANTES (aliexpress)
Postado Por: ftmonjardim
Assunto: Os chinas são IMPRESSIONANTES (aliexpress)
Data de Publicação: 18 Abr 2013 as 21:41
Tava por curiosidade dando uma "volta" pela aliexpress e achei um combo da pinarello que vem até com roda.
http://www.aliexpress.com/item/Wholesales-2013-pinarello-frame-carbon-fiber-bicycle-frameset-Wheelset-handlebar-saddle-Red-White-Free-shipping/757380238.html" rel="nofollow - http://www.aliexpress.com/item/Wholesales-2013-pinarello-frame-carbon-fiber-bicycle-frameset-Wheelset-handlebar-saddle-Red-White-Free-shipping/757380238.html
Juro que me coço aqui para não comprar , mesmo sabendo que é FARSETA, só para tirar onda mesmo, sem querer depois enganar ninguém. Viajo pelo Brasil todo e sempre que saiu para dar uma corridinha e fico vendo as bikes e cheguei a uma conclusão. Ou o povo tá ganhando pra cacete ou essas chinarello estão invadindo o Brasil, ontem mesmo tava dando uma corrida em Aracaju e vi duas, inclusive uma exatamente como esse kit. As vezes to indo trabalhar e vejo a galera num pelotinho na Fernão Dias, sempre tem umas 3 PINA OU CHINA.
Mais que é bonita é.
Esse quadro eu acho lindo
------------- <a href="http://app.strava.com/athletes/541589" rel="nofollow">Meu Strava</a>
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Respostas:
Postado Por: ftmonjardim
Data de Publicação: 18 Abr 2013 as 21:44
Vai uma R5 ai? menos de 700 dolares
------------- <a href="http://app.strava.com/athletes/541589" rel="nofollow">Meu Strava</a>
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Postado Por: marcoaleite
Data de Publicação: 18 Abr 2013 as 23:07
Aqui em uns caras que estão usando, inclusive para correr. Segundo um ciclista que corre na Elite daqui da região, o quadro que ele está usando é muito rígido, leve, achou impressionante e não quer trocar não. Só que a dele é sem decalque nenhum, está só no preto fosco.
Eu também me coço aqui viu Fabio e estou quase arriscando em um. Mas não quero com decalques também, quero foscona para correr nestes criteriums, treinar, pois se trincar, quebrar ou cair com a bike não vou ter o prejuizo de ser algo muito valioso. Ainda estou estudando, pois a princípio preciso de uma roda mais leve.
------------- "But you can’t fake it on a hill. Either you can climb or you’re dropped. That’s it. Bottom line."
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Postado Por: ftmonjardim
Data de Publicação: 18 Abr 2013 as 23:57
marcoaleite escreveu:
Aqui em uns caras que estão usando, inclusive para correr. Segundo um ciclista que corre na Elite daqui da região, o quadro que ele está usando é muito rígido, leve, achou impressionante e não quer trocar não. Só que a dele é sem decalque nenhum, está só no preto fosco.
Eu também me coço aqui viu Fabio e estou quase arriscando em um. Mas não quero com decalques também, quero foscona para correr nestes criteriums, treinar, pois se trincar, quebrar ou cair com a bike não vou ter o prejuizo de ser algo muito valioso. Ainda estou estudando, pois a princípio preciso de uma roda mais leve.
| sim, eu compraria um R5 desse só que preto fosco, deve ficar bonito demais. Procurei na internet sobre quadros chinas quebrados, ou eles quebram pouco ou os caras não sobreviveram para postar hahahah
------------- <a href="http://app.strava.com/athletes/541589" rel="nofollow">Meu Strava</a>
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Postado Por: Almir Natal RN
Data de Publicação: 19 Abr 2013 as 00:53
Coisa linda cara, eu usaria sem pro, e na hora de descer as ladeiras eu fecharia os olhos kkkkkkkk.
------------- Treinar e superar limites, mesmo que o objetivo não seja o topo.
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Postado Por: marciocostabass
Data de Publicação: 19 Abr 2013 as 04:44
aqui no forum ja li relatos de pessoas que usam e sao so elogios aos quadros ja to namorando eles faz tempo mais ainda faltou coragem para a speed , a mtb que predento montar esse ano vai se chinesa
------------- ridley orion "believe in miracles I believe in a better world for me and you"the ramones http://www.strava.com/athletes/1627576" rel="nofollow - strava
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Postado Por: Lincolnfd
Data de Publicação: 19 Abr 2013 as 08:36
Eu uso um frame china desses e estou mto satisfeito (sempre que escrevo isso vem uma galera me detonar, vamos ver qto demora pra isso começar...).
------------- Lincoln
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Postado Por: Paulo_Amaral
Data de Publicação: 19 Abr 2013 as 08:45
Só estou esperando juntar uma grana pra comprar quadro e garfo. Certeza de pagar imposto, não é?
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Postado Por: Daniloqs
Data de Publicação: 19 Abr 2013 as 08:52
Eu vou ser sincero com vocês, aqui em minha cidade tem muitos, muitos mesmo, rodas, quadros, guidons, é impressionante, cara que roda forte mesmo, torce o quadro, arranca, sprinta, e ta usando o quadro faz um bom, mais bom tempo, e nada..
Eu mesmo, não me contive acabei comprando as rodas, eu fiquei bobo de como elas rolam lisas, não tem atrito, não torce,
em suma, achei muito boas mesmo. Fica ai a dica.
------------- Felt F4 Carbon... Tsw Hunter... Be Happy !
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Postado Por: radMG
Data de Publicação: 19 Abr 2013 as 09:11
http://www.cyclingyong.com/index.php" rel="nofollow - http://www.cyclingyong.com/index.php http://flyxii.com/products.asp" rel="nofollow - http://flyxii.com/products.asp
No Aliexpress e Ebay, tem que verificar a qualificação do vendedor, mesmo o paypal devolvendo a grana, o prazo para reclamação é de 40 dias, e o tempo que a encomenda chega em casa é de 60 até 90 dias, ou seja, o quadro só lhe será entregue quando o prazo para reclamação estiver espirado. O meu eu comprei no Ebay e já fez um aninho.
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Postado Por: Lincolnfd
Data de Publicação: 19 Abr 2013 as 09:16
Paulo_Amaral escreveu:
Só estou esperando juntar uma grana pra comprar quadro e garfo. Certeza de pagar imposto, não é? |
Sim, vc pagará impostos. Independentemente do valor que o china colocar na fatura, nao ha como uma caixa desse tamanho passar sem impostos. Mas o fameset que comprei saiu por aproximadamente uns R$ 1500, com iof, imposto de importação, etc.
------------- Lincoln
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Postado Por: laertejr
Data de Publicação: 19 Abr 2013 as 09:16
radMG escreveu:
http://www.cyclingyong.com/index.php" rel="nofollow - http://www.cyclingyong.com/index.php http://flyxii.com/products.asp" rel="nofollow - http://flyxii.com/products.asp
No Aliexpress e Ebay, tem que verificar a qualificação do vendedor, mesmo o paypal devolvendo a grana, o prazo para reclamação é de 40 dias, e o tempo que a encomenda chega em casa é de 60 até 90 dias, ou seja, o quadro só lhe será entregue quando o prazo para reclamação estiver espirado. O meu eu comprei no Ebay e já fez um aninho.
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Tem esse site chines aqui que os quadros tem muito elogio nos foruns gringos http://www.hongfu-bikes.com/
------------- Laerte Jr
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Postado Por: Lincolnfd
Data de Publicação: 19 Abr 2013 as 09:17
Veja esse:
http://www.aliexpress.com/store/product/In-stock-free-shipping-NEW-Frame-Black-White-full-carbon-fiber-road-bike-bicycle-frame-fork/612878_695063318.html" rel="nofollow - http://www.aliexpress.com/store/product/In-stock-free-shipping-NEW-Frame-Black-White-full-carbon-fiber-road-bike-bicycle-frame-fork/612878_695063318.html
------------- Lincoln
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Postado Por: sumiridon
Data de Publicação: 19 Abr 2013 as 09:19
Aproveitando o assunto, vocês por acaso ja chegaram a ver os sites da Indonesia? Será que todos são OEM? Pq se não forem, os preços são muito em conta lá... Exemplo: http://www.istanabikes.com/18-pinarello Alguém conhece/ja comprou por essas bandas? Gostaria de mais informações...
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Postado Por: Lincolnfd
Data de Publicação: 19 Abr 2013 as 09:28
sumiridon escreveu:
Aproveitando o assunto, vocês por acaso ja chegaram a ver os sites da Indonesia? Será que todos são OEM? Pq se não forem, os preços são muito em conta lá... Exemplo: http://www.istanabikes.com/18-pinarello Alguém conhece/ja comprou por essas bandas? Gostaria de mais informações...
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barato demais para um original, e caro demais para pirata.
------------- Lincoln
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Postado Por: marcoaleite
Data de Publicação: 19 Abr 2013 as 09:29
Daniloqs escreveu:
Eu vou ser sincero com vocês, aqui em minha cidade tem muitos, muitos mesmo, rodas, quadros, guidons, é impressionante, cara que roda forte mesmo, torce o quadro, arranca, sprinta, e ta usando o quadro faz um bom, mais bom tempo, e nada..
Eu mesmo, não me contive acabei comprando as rodas, eu fiquei bobo de como elas rolam lisas, não tem atrito, não torce,
em suma, achei muito boas mesmo. Fica ai a dica. |
Rodas... Isto que vem me deixando intrigado ultimamente. Ando querendo pegar um par novo e estes dias vi uma traseira perfil 50 e uma dianteira perfil 38 dos china que me coçou a mão. Para correr uns criteriums da vida deve ser interessante, mas ao mesmo tempo penso se não vale a pena ficar com uma roda de alu com umas 200 gr mais pesada e mais confiável, porém de perfil baixo.
Tem umas rodas carbon china que são muito tentadoras!
------------- "But you can’t fake it on a hill. Either you can climb or you’re dropped. That’s it. Bottom line."
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Postado Por: marcoaleite
Data de Publicação: 19 Abr 2013 as 09:31
sumiridon escreveu:
Aproveitando o assunto, vocês por acaso ja chegaram a ver os sites da Indonesia? Será que todos são OEM? Pq se não forem, os preços são muito em conta lá... Exemplo: http://www.istanabikes.com/18-pinarello Alguém conhece/ja comprou por essas bandas? Gostaria de mais informações...
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Nenhum deles é OEM. É tudo falsificado mesmo. OEM não existe, não se iluda...
------------- "But you can’t fake it on a hill. Either you can climb or you’re dropped. That’s it. Bottom line."
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Postado Por: HAIRTONNETO
Data de Publicação: 19 Abr 2013 as 09:37
É... viram que na volta do Uruguai agora dia 31 de março, o ciclista uruguaio Marcelo Garcés estava correndo e o guidão dele quebrou. Ele caiu e uma moto em sentido contrário o atingiu e ele faleceu.
Onde quero chegar: o cara com certeza usava componentes originais, testados, aprovados. E ainda assim teve este acidente.
Imaginem o quanto estas chances de quebras aumentam com produtos falsificados e piratas?
Eu acho alto risco. Meu irmão estava com ideia de comprar OEM eu fiz ele desistir.
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Postado Por: sumiridon
Data de Publicação: 19 Abr 2013 as 09:41
Mas que essas Pina são tentadoras isso são... rs
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Postado Por: marcoaleite
Data de Publicação: 19 Abr 2013 as 09:46
Guidão de carbono é duro confiar em original, quero ver confiar em carbono china. O Érico, que faz tempo que não entra no fórum, teve o dele descolado na emenda entre a parte reta e onde começa a curvatura.
Guidão e mesa uso somente alumínio. Usando uma marca boa, chega quase no peso de carbono e são poucas gramas que não agregam nada na bike.
------------- "But you can’t fake it on a hill. Either you can climb or you’re dropped. That’s it. Bottom line."
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Postado Por: tbortolotto
Data de Publicação: 19 Abr 2013 as 09:51
HAIRTONNETO escreveu:
É... viram que na volta do Uruguai agora dia 31 de março, o ciclista uruguaio Marcelo Garcés estava correndo e o guidão dele quebrou. Ele caiu e uma moto em sentido contrário o atingiu e ele faleceu.
Onde quero chegar: o cara com certeza usava componentes originais, testados, aprovados. E ainda assim teve este acidente.
Imaginem o quanto estas chances de quebras aumentam com produtos falsificados e piratas?
Eu acho alto risco. Meu irmão estava com ideia de comprar OEM eu fiz ele desistir. |
Hairtonneto,
Concordo com vc de que mesmo produtos originais, testados e re-testados são passíveis de defeitos que podem levar à acidentes, mas o seu exemplo não ilustra essa situação. No caso do ciclista uruguaio, o guidão foi modificado e soldado novamente pouco tempo antes da prova. Em outras palavras, o produto deixou de ser original e mto menos foi criteriosamente TESTADO. Foi um caso átipico e triste.
------------- Strava: http://app.strava.com/athletes/1377621" rel="nofollow - http://app.strava.com/athletes/1377621 Bike: Caloi Sprint 20 2012
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Postado Por: radMG
Data de Publicação: 19 Abr 2013 as 09:57
marcoaleite escreveu:
Guidão de carbono é duro confiar em original, quero ver confiar em carbono china. O Érico, que faz tempo que não entra no fórum, teve o dele descolado na emenda entre a parte reta e onde começa a curvatura.
Guidão e mesa uso somente alumínio. Usando uma marca boa, chega quase no peso de carbono e são poucas gramas que não agregam nada na bike.
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Não quero defender guidão falseta, mesmo porque não usaria esse guidão, nem a mesa ching-ling, mas o Erico aprovou este guidão, o dele só quebrou porque sofreu uma queda feia.
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Postado Por: ftmonjardim
Data de Publicação: 19 Abr 2013 as 10:00
Guidao e mesa eu não usaria nem de grátis desses china's, acho que nem canote, seria quadro garfo e roda mesmo. Canote original, mesa original e guidao original. Falso mesmo so quadro garfo roda E CICLISTA.
------------- <a href="http://app.strava.com/athletes/541589" rel="nofollow">Meu Strava</a>
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Postado Por: LeonardoGaona
Data de Publicação: 19 Abr 2013 as 10:01
Ele sofreu uma queda feia porque o guidão quebrou! Ele havia dito no blog dele que os drops eram meio que "unidos" no guidão, ao invés de uma peça inteiriça
Marco, o Marquinhos aqui do fórum tem um par de rodas perfil alto chinesas. Dá uma olhada com ele
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Postado Por: T.C.
Data de Publicação: 19 Abr 2013 as 10:02
radMG escreveu:
http://www.cyclingyong.com/index.php" rel="nofollow - http://www.cyclingyong.com/index.php http://flyxii.com/products.asp" rel="nofollow - http://flyxii.com/products.asp
No Aliexpress e Ebay, tem que verificar a qualificação do vendedor, mesmo o paypal devolvendo a grana, o prazo para reclamação é de 40 dias, e o tempo que a encomenda chega em casa é de 60 até 90 dias, ou seja, o quadro só lhe será entregue quando o prazo para reclamação estiver espirado. O meu eu comprei no Ebay e já fez um aninho.
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O http://www.x-goods.com/" rel="nofollow - www.x-goods.com/ são dos mesmos donos do flyxii e as vezes tem melhores preços.
O meu quadro até agora é só elogios. Mas não comprei um "chinarello", comprei um todo preto e criei uma marca própria e única no mundo.
------------- O texto acima contém uma verdade absoluta.
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Postado Por: HAIRTONNETO
Data de Publicação: 19 Abr 2013 as 10:02
tbortolotto escreveu:
HAIRTONNETO escreveu:
É... viram que na volta do Uruguai agora dia 31 de março, o ciclista uruguaio Marcelo Garcés estava correndo e o guidão dele quebrou. Ele caiu e uma moto em sentido contrário o atingiu e ele faleceu.
Onde quero chegar: o cara com certeza usava componentes originais, testados, aprovados. E ainda assim teve este acidente.
Imaginem o quanto estas chances de quebras aumentam com produtos falsificados e piratas?
Eu acho alto risco. Meu irmão estava com ideia de comprar OEM eu fiz ele desistir. |
Hairtonneto,
Concordo com vc de que mesmo produtos originais, testados e re-testados são passíveis de defeitos que podem levar à acidentes, mas o seu exemplo não ilustra essa situação. No caso do ciclista uruguaio, o guidão foi modificado e soldado novamente pouco tempo antes da prova. Em outras palavras, o produto deixou de ser original e mto menos foi criteriosamente TESTADO. Foi um caso átipico e triste. |
Eita não sabia disso não. Então realmente meu exemplo deixa de ser válido.
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Postado Por: Lincolnfd
Data de Publicação: 19 Abr 2013 as 10:04
marcoaleite escreveu:
sumiridon escreveu:
Aproveitando o assunto, vocês por acaso ja chegaram a ver os sites da Indonesia? Será que todos são OEM? Pq se não forem, os preços são muito em conta lá... Exemplo: http://www.istanabikes.com/18-pinarello Alguém conhece/ja comprou por essas bandas? Gostaria de mais informações...
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Nenhum deles é OEM. É tudo falsificado mesmo. OEM não existe, não se iluda...
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Existe sim, só nao é da asia nem por esse preço. veja:
http://www.wrenchscience.com/road/frames/Pinarello/Dogma+65.1+Think+2/2013/" rel="nofollow - http://www.wrenchscience.com/road/frames/Pinarello/Dogma+65.1+Think+2/2013/
------------- Lincoln
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Postado Por: tbortolotto
Data de Publicação: 19 Abr 2013 as 10:07
HAIRTONNETO escreveu:
Eita não sabia disso não. Então realmente meu exemplo deixa de ser válido. | Pois é, oq não significa que profissionais já não sofreram acidentes em equipamentos originais. Se não me engano uma atleta do ciclismo feminino numa prova de criterium tomou um capote generoso depois que uma roda Easton se espatifou do nada...
------------- Strava: http://app.strava.com/athletes/1377621" rel="nofollow - http://app.strava.com/athletes/1377621 Bike: Caloi Sprint 20 2012
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Postado Por: radMG
Data de Publicação: 19 Abr 2013 as 10:10
LeonardoGaona escreveu:
Ele sofreu uma queda feia porque o guidão quebrou! Ele havia dito no blog dele que os drops eram meio que "unidos" no guidão, ao invés de uma peça inteiriça
Marco, o Marquinhos aqui do fórum tem um par de rodas perfil alto chinesas. Dá uma olhada com ele |
Não, o guidão quebrou pq ele caiu!
No forum ele isenta o maldito ching, mas no blog (lá tem as fotos) ele condena.
http://www.pedal.com.br/forum/guidon-de-carbono-vale-a-pena-comprar_topic55838_post919372.html?KW=Guid%E3o+carbono#919372" rel="nofollow - http://www.pedal.com.br/forum/guidon-de-carbono-vale-a-pena-comprar_topic55838_post919372.html?KW=Guid%E3o+carbono#919372
http://virandociclista.blogspot.com.br/2011/10/guidon-carbono-made-in-china-nao.html" rel="nofollow - http://virandociclista.blogspot.com.br/2011/10/guidon-carbono-made-in-china-nao.html
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Postado Por: T.C.
Data de Publicação: 19 Abr 2013 as 10:14
T.C. escreveu:
radMG escreveu:
http://www.cyclingyong.com/index.php" rel="nofollow - http://www.cyclingyong.com/index.php http://flyxii.com/products.asp" rel="nofollow - http://flyxii.com/products.asp
No Aliexpress e Ebay, tem que verificar a qualificação do vendedor, mesmo o paypal devolvendo a grana, o prazo para reclamação é de 40 dias, e o tempo que a encomenda chega em casa é de 60 até 90 dias, ou seja, o quadro só lhe será entregue quando o prazo para reclamação estiver espirado. O meu eu comprei no Ebay e já fez um aninho.
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O http://www.x-goods.com/" rel="nofollow - www.x-goods.com/ são dos mesmos donos do flyxii e as vezes tem melhores preços.
O meu quadro até agora é só elogios. Mas não comprei um "chinarello", comprei um todo preto e criei uma marca própria e única no mundo.
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Ah, um detalhe. Quadro e garfo tive confiança, o canote também porque é da mesma peça. Mas se for comprar o canote separado, compre de marca reconhecida, o guidão e mesa que comprei foram de marcas reconhecidas (e de aluminio, não confio em carbono nessas peças, e a diferença de peso é mínima).
Até agora não vi nenhum garfo ou quadro chines quebrando a toa, mas canote, mesa e guidão sim, então, vale a pena comprar separado.
------------- O texto acima contém uma verdade absoluta.
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Postado Por: radMG
Data de Publicação: 19 Abr 2013 as 10:16
ftmonjardim escreveu:
http://www.aliexpress.com/item/Wholesales-2013-pinarello-frame-carbon-fiber-bicycle-frameset-Wheelset-handlebar-saddle-Red-White-Free-shipping/757380238.html" rel="nofollow - http://www.aliexpress.com/item/Wholesales-2013-pinarello-frame-carbon-fiber-bicycle-frameset-Wheelset-handlebar-saddle-Red-White-Free-shipping/757380238.html
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Os chinas estão inflacionando. Por 1500 dólares, quase compra-se uma bike de carbono de entrada completa.
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Postado Por: marcoaleite
Data de Publicação: 19 Abr 2013 as 10:17
Lincolnfd escreveu:
marcoaleite escreveu:
sumiridon escreveu:
Aproveitando o assunto, vocês por acaso ja chegaram a ver os sites da Indonesia? Será que todos são OEM? Pq se não forem, os preços são muito em conta lá... Exemplo: http://www.istanabikes.com/18-pinarello Alguém conhece/ja comprou por essas bandas? Gostaria de mais informações...
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Nenhum deles é OEM. É tudo falsificado mesmo. OEM não existe, não se iluda...
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Existe sim, só nao é da asia nem por esse preço. veja:
http://www.wrenchscience.com/road/frames/Pinarello/Dogma+65.1+Think+2/2013/" rel="nofollow - http://www.wrenchscience.com/road/frames/Pinarello/Dogma+65.1+Think+2/2013/
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Opa! Acabei de comprar um!
Não podemos misturar alhos com bugalhos (é assim que fala?), o do link aí é original, é como você ir em uma loja aqui e comprar um quadro SPZ Tarmac. No caso do "OEM" é aquela história, OEM é uma empresa que detém os direitos de fabricar para uma marca X e revende sem a marca da empresa X, porém com a mesma qualidade, critérios, etc. Por exemplo, comprar um farol de um Focus na concessionária Ford ou comprar um farol Valleo fora da concessionária, é o mesmo farol, porém um com caixa da Ford e outro da Valleo.
No caso dos quadros china nós sabemos que a história é bem diferente. Já foi discutido muito no fórum e vira e mexe entra em looping este assunto! rsrsrsrs
------------- "But you can’t fake it on a hill. Either you can climb or you’re dropped. That’s it. Bottom line."
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Postado Por: radMG
Data de Publicação: 19 Abr 2013 as 10:24
Minha mesa comprei Deda, original. Ela é tão leve quanto uma de carbono ching e mais barata.
http://www.merlincycles.com/bike-shop/road-parts/handlebars-stems/handlebar-stems-1/deda-01-road-stem-317mm-black.html" rel="nofollow - http://www.merlincycles.com/bike-shop/road-parts/handlebars-stems/handlebar-stems-1/deda-01-road-stem-317mm-black.html
E o guidão, um FSA em promoção na CRC, acho que uns 35 dolares.
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Postado Por: radMG
Data de Publicação: 19 Abr 2013 as 10:28
sumiridon escreveu:
Aproveitando o assunto, vocês por acaso ja chegaram a ver os sites da Indonesia? Será que todos são OEM? Pq se não forem, os preços são muito em conta lá... Exemplo: http://www.istanabikes.com/18-pinarello Alguém conhece/ja comprou por essas bandas? Gostaria de mais informações...
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Só neste post alguém citou OEM. (até agora)
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Postado Por: Miler
Data de Publicação: 19 Abr 2013 as 11:01
HAIRTONNETO escreveu:
É... viram que na volta do Uruguai agora dia 31 de março, o ciclista uruguaio Marcelo Garcés estava correndo e o guidão dele quebrou. Ele caiu e uma moto em sentido contrário o atingiu e ele faleceu.
Onde quero chegar: o cara com certeza usava componentes originais, testados, aprovados. E ainda assim teve este acidente.
Imaginem o quanto estas chances de quebras aumentam com produtos falsificados e piratas?
Eu acho alto risco. Meu irmão estava com ideia de comprar OEM eu fiz ele desistir. |
A propósito:
Foram encontradas evidências de "solda" no Guidão deste Uruguaio, com certeza tentou reparar um equipamento já comprometido e se deu mal !
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Postado Por: Lucinar
Data de Publicação: 19 Abr 2013 as 11:11
Só pra acrescentar- tive e tenho quadros/garfo "China" desde janeiro de 2010;
Comprei pra colegas de equipe, levei em um especialista em manutenção de carbono e até o momento nenhum com problemas estruturais- ou quebras.
Competimos e treinamos (entre 6 e 10 mil km por ano) em estradas ruins em relação a buracos, defeitos na pista, detritos etc.
Rodas: temos um garoto com rodas tubulares de 38 mm; Clincher carbon - pelo nosso colega de manutenção de carbono- as bordas não suportam o calor das grandes freadas e estão estragando sem chance de conserto.
Percebemos neste tempo e vários modelos: que os quadros são mais pesados que seus pares originais;
E a maioria das bikes estão com cockpits e canotes de marcas originais (ritchey, fsa, 3t);
abs
------------- http://app.strava.com/athletes/1154476 Road: "Chinervello" + Sram Red 2012-2011 + Clincher carbono 38mm china:) off Road: Giant Boulder+Deore Hidráulico+Manitou r7; https://twitter.com/prof_lucinar
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Postado Por: LeonardoGaona
Data de Publicação: 19 Abr 2013 as 11:12
Toda vez que um ciclista chama um quadro pirata de OEM, morre um golfinho :(
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Postado Por: marcelogoes
Data de Publicação: 19 Abr 2013 as 11:17
marcoaleite escreveu:
Lincolnfd escreveu:
marcoaleite escreveu:
sumiridon escreveu:
Aproveitando o assunto, vocês por acaso ja chegaram a ver os sites da Indonesia? Será que todos são OEM? Pq se não forem, os preços são muito em conta lá... Exemplo: http://www.istanabikes.com/18-pinarello Alguém conhece/ja comprou por essas bandas? Gostaria de mais informações...
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Nenhum deles é OEM. É tudo falsificado mesmo. OEM não existe, não se iluda...
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Existe sim, só nao é da asia nem por esse preço. veja:
http://www.wrenchscience.com/road/frames/Pinarello/Dogma+65.1+Think+2/2013/" rel="nofollow - http://www.wrenchscience.com/road/frames/Pinarello/Dogma+65.1+Think+2/2013/
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Opa! Acabei de comprar um!
Não podemos misturar alhos com bugalhos (é assim que fala?), o do link aí é original, é como você ir em uma loja aqui e comprar um quadro SPZ Tarmac. No caso do "OEM" é aquela história, OEM é uma empresa que detém os direitos de fabricar para uma marca X e revende sem a marca da empresa X, porém com a mesma qualidade, critérios, etc. Por exemplo, comprar um farol de um Focus na concessionária Ford ou comprar um farol Valleo fora da concessionária, é o mesmo farol, porém um com caixa da Ford e outro da Valleo.
No caso dos quadros china nós sabemos que a história é bem diferente. Já foi discutido muito no fórum e vira e mexe entra em looping este assunto! rsrsrsrs
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Exatamente. Quadro OEM é papo de vendedor. Não existe essa história de que os quadros são os mesmos da fábrica que faz os originais. A geometria é diferente, além de vários outros detalhes. É falseta oriundo de engenharia reversa.
------------- Pinarello Dogma2 2012
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Postado Por: sumiridon
Data de Publicação: 19 Abr 2013 as 11:19
LeonardoGaona escreveu:
Toda vez que um ciclista chama um quadro pirata de OEM, morre um golfinho :( |
Não foi minha intenção! rsrsrs Troquem minhas palavras por Chinarello"
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Postado Por: ftmonjardim
Data de Publicação: 19 Abr 2013 as 11:31
Quem compra tem que ter noção que é PIRATEX, nada de OEM, ponto.
------------- <a href="http://app.strava.com/athletes/541589" rel="nofollow">Meu Strava</a>
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Postado Por: Voodoo
Data de Publicação: 19 Abr 2013 as 11:34
LeonardoGaona escreveu:
Toda vez que um ciclista chama um quadro pirata de OEM, morre um golfinho :( |
Putz, quase me borrei de tanto rir.
------------- PauloR2
Viciado em sofrimento
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Postado Por: helderssantana
Data de Publicação: 19 Abr 2013 as 11:37
Quanto tempo demora pra chegar uma compra nesse site? Não digo peças grandes como esses quadros, mas pequenas como por exemplo, bar ends, manopla, canote, etc..
E quanto a taxa de imposto? É frequente ou costuma passar tranquilo?
Valeu
------------- Caloi Elite 10
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Postado Por: radMG
Data de Publicação: 19 Abr 2013 as 11:39
Apesar de só uma pessoa ter chamado o PIRATEX, CHINARELLO de OEM, e a grande maioria já conhecer a origem do produto, vamos começar aquele LOOP sobre carbono da china em:
3 . 2 . 1
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Postado Por: Vitor Lopes
Data de Publicação: 19 Abr 2013 as 12:18
Não tenho coragem, uma plástica saí mais caro que um quadro da China!
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Postado Por: JBatistaJr
Data de Publicação: 19 Abr 2013 as 13:00
Não tenho coragem, um implante dental sai mais caro que um quadro da China!
------------- Caloi Sprint 10 http://app.strava.com/athletes/1017667" rel="nofollow - Meu Strava
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Postado Por: T.C.
Data de Publicação: 19 Abr 2013 as 13:09
Encheu de agora
Melhor nem andar de bicicleta, já que mesmo em bicicletas de 100 mil reais, pode cair.
------------- O texto acima contém uma verdade absoluta.
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Postado Por: ftmonjardim
Data de Publicação: 19 Abr 2013 as 13:27
Galera, acho justo que o pessoal achar perigoso, mais alguém poderia achar perigoso com dados plausíveis? Rodei vários fórunsggringos e não achei quase nada de reclamação, vi vários tópicos de quebra de frame de carbono mais "conhecidos", enfim... Dizer que não presta sem ter conhecimento só por achar não vale.
------------- <a href="http://app.strava.com/athletes/541589" rel="nofollow">Meu Strava</a>
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Postado Por: Gustavo Pira
Data de Publicação: 19 Abr 2013 as 14:29
HAIRTONNETO escreveu:
É... viram que na volta do Uruguai agora dia 31 de março, o ciclista uruguaio Marcelo Garcés estava correndo e o guidão dele quebrou. Ele caiu e uma moto em sentido contrário o atingiu e ele faleceu.
Onde quero chegar: o cara com certeza usava componentes originais, testados, aprovados. E ainda assim teve este acidente.
Imaginem o quanto estas chances de quebras aumentam com produtos falsificados e piratas?
Eu acho alto risco. Meu irmão estava com ideia de comprar OEM eu fiz ele desistir. |
O guidão quebrou pois os mecânicos não tinhão outro para substituir a tempo e meteram uma solda na bagaça.
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Postado Por: Lincolnfd
Data de Publicação: 19 Abr 2013 as 14:32
Acho o ciclismo perigoso demais. As chances de acidentes são enormes, por muitas razões. podemos ser atropelados, cair em um buraco, fazer uma curva rápida demais e perder a tangência, ou simplemente perder o equilíbrio e cair. ahh, ia me esquecendo, podemos nos acidentar tb por falha no equipamento, que pode ser pirata.
Enfim, se o medo de cair é realmente grande, melhor escolher outro esporte (talvez dominó), pq as quedas sao parte do ciclismo (em todos os níveis).
------------- Lincoln
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Postado Por: HAIRTONNETO
Data de Publicação: 19 Abr 2013 as 14:33
ftmonjardim escreveu:
Galera, acho justo que o pessoal achar perigoso, mais alguém poderia achar perigoso com dados plausíveis? Rodei vários fórunsggringos e não achei quase nada de reclamação, vi vários tópicos de quebra de frame de carbono mais "conhecidos", enfim... Dizer que não presta sem ter conhecimento só por achar não vale. |
Realmente, eu apenas falei por achismo, porque normalmente coisas piratas tendem a durar muito menos.
Mas, eu sou um que também acompanho relatos da galera com os OEM ou PIRATAS. Também sinto muita vontade de pagar 600 dólares em um quadro de carbono do mesmo peso de um quadro de 4.000 dólares.
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Postado Por: Ricardo B. Muhle
Data de Publicação: 19 Abr 2013 as 14:35
ftmonjardim escreveu:
marcoaleite escreveu:
Aqui em uns caras que estão usando, inclusive para correr. Segundo um ciclista que corre na Elite daqui da região, o quadro que ele está usando é muito rígido, leve, achou impressionante e não quer trocar não. Só que a dele é sem decalque nenhum, está só no preto fosco.
Eu também me coço aqui viu Fabio e estou quase arriscando em um. Mas não quero com decalques também, quero foscona para correr nestes criteriums, treinar, pois se trincar, quebrar ou cair com a bike não vou ter o prejuizo de ser algo muito valioso. Ainda estou estudando, pois a princípio preciso de uma roda mais leve.
| sim, eu compraria um R5 desse só que preto fosco, deve ficar bonito demais. Procurei na internet sobre quadros chinas quebrados, ou eles quebram pouco ou os caras não sobreviveram para postar hahahah |
Olha, isso é mais ou menos como os investidores de renda variável (bolsa). Quando estão ganhando dinheiro falam pra cacet..., quando estão perdendo, nem abrem o bico!!!
------------- Reparos de quadros em fibra de carbono e fabricação de peças em materiais compostos www.mühlecomposites.com.br
Cicloviagem Floripa-Ushuaia-Floripa www.confinsaustrais.blogspot.com
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Postado Por: Almir Natal RN
Data de Publicação: 19 Abr 2013 as 15:30
Gente e em alguns casos do Ebay como saber se são piratas? É pela localização do item? Só na visualização das fotos? Pelo preço? Comentários? O quê?
Por exemplo este guidão e esta mesa:
http://www.ebay.com/itm/Shimano-Pro-PLT-Carbon-Composite-Road-Bar-Anatomic-Shape-31-8x420mm-269g-Black-/190823445239?pt=Cycling_Parts_Accessories&hash=item2c6df6b2f7" rel="nofollow - http://www.ebay.com/itm/Shimano-Pro-PLT-Carbon-Composite-Road-Bar-Anatomic-Shape-31-8x420mm-269g-Black-/190823445239?pt=Cycling_Parts_Accessories&hash=item2c6df6b2f7
http://www.ebay.com/itm/Shimano-PRO-PLT-Carbon-Composite-Road-MTB-Stem-10-31-8x90mm-120g-Black-/200914183026?_trksid=p2047675.m1850&_trkparms=aid%3D222002%26algo%3DSIC.FIT%26ao%3D1%26asc%3D14873%26meid%3D7077587043999538850%26pid%3D100011%26prg%3D1005%26rk%3D1%26sd%3D190826361764%26" rel="nofollow - http://www.ebay.com/itm/Shimano-PRO-PLT-Carbon-Composite-Road-MTB-Stem-10-31-8x90mm-120g-Black-/200914183026?_trksid=p2047675.m1850&_trkparms=aid%3D222002%26algo%3DSIC.FIT%26ao%3D1%26asc%3D14873%26meid%3D7077587043999538850%26pid%3D100011%26prg%3D1005%26rk%3D1%26sd%3D190826361764%26 abs
------------- Treinar e superar limites, mesmo que o objetivo não seja o topo.
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Postado Por: Paulo_Amaral
Data de Publicação: 19 Abr 2013 as 15:30
Eu usaria de boa, já usei coisa muito pior. Só não comprei ainda porque estou tão lascado que nem pra quadro falso tenho dinheiro.
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Postado Por: Miler
Data de Publicação: 19 Abr 2013 as 15:51
Almir Natal RN escreveu:
Gente e em alguns casos do Ebay como saber se são piratas? É pela localização do item? Só na visualização das fotos? Pelo preço? Comentários? O quê?
Por exemplo este guidão e esta mesa:
http://www.ebay.com/itm/Shimano-Pro-PLT-Carbon-Composite-Road-Bar-Anatomic-Shape-31-8x420mm-269g-Black-/190823445239?pt=Cycling_Parts_Accessories&hash=item2c6df6b2f7" rel="nofollow - http://www.ebay.com/itm/Shimano-Pro-PLT-Carbon-Composite-Road-Bar-Anatomic-Shape-31-8x420mm-269g-Black-/190823445239?pt=Cycling_Parts_Accessories&hash=item2c6df6b2f7
http://www.ebay.com/itm/Shimano-PRO-PLT-Carbon-Composite-Road-MTB-Stem-10-31-8x90mm-120g-Black-/200914183026?_trksid=p2047675.m1850&_trkparms=aid%3D222002%26algo%3DSIC.FIT%26ao%3D1%26asc%3D14873%26meid%3D7077587043999538850%26pid%3D100011%26prg%3D1005%26rk%3D1%26sd%3D190826361764%26" rel="nofollow - http://www.ebay.com/itm/Shimano-PRO-PLT-Carbon-Composite-Road-MTB-Stem-10-31-8x90mm-120g-Black-/200914183026?_trksid=p2047675.m1850&_trkparms=aid%3D222002%26algo%3DSIC.FIT%26ao%3D1%26asc%3D14873%26meid%3D7077587043999538850%26pid%3D100011%26prg%3D1005%26rk%3D1%26sd%3D190826361764%26 abs
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Podes crer, que é pelo PREÇO !
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Postado Por: digaorj
Data de Publicação: 19 Abr 2013 as 16:09
comprei um par de rodas de 50mm e um quadro 29er pra minha mtb..
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Postado Por: HAIRTONNETO
Data de Publicação: 19 Abr 2013 as 16:12
digaorj escreveu:
comprei um par de rodas de 50mm e um quadro 29er pra minha mtb.. |
Já recebeu? São bacanas? Comprou onde? Pode postar fotos?
Eu ficaria muito agradecido.
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Postado Por: digaorj
Data de Publicação: 19 Abr 2013 as 16:18
comprei com um amigo q importa dos china pra revender, depois posso passar o contato dele por mp se interessar..
a mtb está na oficina montando, e as rodas estou esperando o kct para montá-las... posso tirar uma foto delas hj e postar aqui.. tanto o quatro qto as rodas, comprei sem plotagem.. carbono cru mesmo
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Postado Por: HAIRTONNETO
Data de Publicação: 19 Abr 2013 as 16:23
digaorj escreveu:
comprei com um amigo q importa dos china pra revender, depois posso passar o contato dele por mp se interessar..
a mtb está na oficina montando, e as rodas estou esperando o kct para montá-las... posso tirar uma foto delas hj e postar aqui.. tanto o quatro qto as rodas, comprei sem plotagem.. carbono cru mesmo |
Nossa parceiro, te agradeço muito se puder me passar as fotos e o contato dele sim!
Valeu, abraçoss!
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Postado Por: sumiridon
Data de Publicação: 19 Abr 2013 as 16:55
HAIRTONNETO escreveu:
digaorj escreveu:
comprei com um amigo q importa dos china pra revender, depois posso passar o contato dele por mp se interessar..
a mtb está na oficina montando, e as rodas estou esperando o kct para montá-las... posso tirar uma foto delas hj e postar aqui.. tanto o quatro qto as rodas, comprei sem plotagem.. carbono cru mesmo |
Nossa parceiro, te agradeço muito se puder me passar as fotos e o contato dele sim!
Valeu, abraçoss!
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Eu tb agradeceria MUITO!
E... em tempo, sou mais arriscar esses Chinarello, do que em uma Caloi 10 por exemplo, gallo e outros afins, (ta! É um exemplo descabido) ...mas ilustra que só a marca não garante que seja confiavel e NUNCA vá quebrar... Já vi quadro tarmac quebrar, e ai... faz o que? É complicado...
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Postado Por: Almir Natal RN
Data de Publicação: 19 Abr 2013 as 17:16
Miler escreveu:
Almir Natal RN escreveu:
Gente e em alguns casos do Ebay como saber se são piratas? É pela localização do item? Só na visualização das fotos? Pelo preço? Comentários? O quê?
Por exemplo este guidão e esta mesa:
http://www.ebay.com/itm/Shimano-Pro-PLT-Carbon-Composite-Road-Bar-Anatomic-Shape-31-8x420mm-269g-Black-/190823445239?pt=Cycling_Parts_Accessories&hash=item2c6df6b2f7" rel="nofollow - http://www.ebay.com/itm/Shimano-Pro-PLT-Carbon-Composite-Road-Bar-Anatomic-Shape-31-8x420mm-269g-Black-/190823445239?pt=Cycling_Parts_Accessories&hash=item2c6df6b2f7
http://www.ebay.com/itm/Shimano-PRO-PLT-Carbon-Composite-Road-MTB-Stem-10-31-8x90mm-120g-Black-/200914183026?_trksid=p2047675.m1850&_trkparms=aid%3D222002%26algo%3DSIC.FIT%26ao%3D1%26asc%3D14873%26meid%3D7077587043999538850%26pid%3D100011%26prg%3D1005%26rk%3D1%26sd%3D190826361764%26" rel="nofollow - http://www.ebay.com/itm/Shimano-PRO-PLT-Carbon-Composite-Road-MTB-Stem-10-31-8x90mm-120g-Black-/200914183026?_trksid=p2047675.m1850&_trkparms=aid%3D222002%26algo%3DSIC.FIT%26ao%3D1%26asc%3D14873%26meid%3D7077587043999538850%26pid%3D100011%26prg%3D1005%26rk%3D1%26sd%3D190826361764%26 abs
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Podes crer, que é pelo PREÇO ! |
Puts acho muito vago, quer dizer então que se eu pegar estas fotos que inclusive são de excelentes qualidades e colocar com o preço dobrado não parecerá mais pirata?
------------- Treinar e superar limites, mesmo que o objetivo não seja o topo.
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Postado Por: EduGomes
Data de Publicação: 19 Abr 2013 as 17:54
Acho valido estes chinas ai...
Mas vou compartilhar o que sei.
Conheci uns tiozão na ciclovia, e ele disse que estava montando uma Chinarello para um amigo, este amigo comprou todos as peças e ele estava montando.
Ele disse que a parte interna do carbono, esta cheia de rebarbas e mal acabada e que para passar os cabos por dentro da bike foi muito dificil, pois ela não tem nenhum tipo de "guia".
Pelo relato dele, ele deu a entender que "ok". é uma bike, é de carbono, vc usar e tal..., mas (e sempre tem um mas) não tem nenhum tipo de controle de qualidade ou cuidado ou certificado...nada.
Quem sabe um dia eu compre, nunca se sabe, mas estou bem com minhas peças de aluminio e vamo q vamo.
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Postado Por: brleal
Data de Publicação: 19 Abr 2013 as 22:23
Estou montando a minha com 90% das peças da China. Na minha humilde opinião, está ficando boa.
%20 - http://imageshack.us/download/401/imageacr.jpg
%20 - http://imageshack.us/download/197/imageyep.jpg
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Postado Por: brleal
Data de Publicação: 19 Abr 2013 as 22:39
No meu caso, não tive nenhum dos problema citados acima. As peças são super bem acabadas. O quadro tem a guia de conduite. Não há rebarbas. A pintura é perfeita. A geometria é perfeita. Na pior das hipóteses, as peças chegam em um mês. Porém algumas chegam no brasil em uma semana. Aí vai mais uma semana para a receita federal liberar/tributar. Algumas coisas foram tributadas, outras não.
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Postado Por: abcdanilo
Data de Publicação: 19 Abr 2013 as 22:41
chinarello? só original!
------------- ~ em busca do mais íngreme - ando de: Pinarello Stelvio fixa - 44/15 Raleigh sp1000 Ti campy chorus 9sp bianchi Ev2 c/ultegra 6600
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Postado Por: Worf
Data de Publicação: 19 Abr 2013 as 22:46
bonito de lonje ou se nao comparar com uma de verdade. Nao falo de nada técnco, basta bater o olho, mesmo na foto.
Se custar o memo que uma Galo bike, la vá, se nao, por princípio, acho mais legal comprar uma boa bike de aluminio.
------------- Se tudo parece sob controle, voce nao esta indo rápido o suficiente- Mario Andretti
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Postado Por: Worf
Data de Publicação: 19 Abr 2013 as 22:48
ai sim, e o ABC que está estudando ingles viu que está escrito o que é:
Coco de cachorro...
Muito engraçado, dessa eu gostei..rsrss
------------- Se tudo parece sob controle, voce nao esta indo rápido o suficiente- Mario Andretti
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Postado Por: EduGomes
Data de Publicação: 20 Abr 2013 as 10:59
abcdanilo escreveu:
chinarello?só original! |
ahuahuaahuhuahuauha, boa! legal o modelo Dogpoo.
Impressão minha ou é uma fixa?
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Postado Por: JBatistaJr
Data de Publicação: 20 Abr 2013 as 12:10
E os adesivos "Que onda"? Essa aí é mesmo pra tirar onda! huahuahhauauhuah
------------- Caloi Sprint 10 http://app.strava.com/athletes/1017667" rel="nofollow - Meu Strava
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Postado Por: visb42
Data de Publicação: 20 Abr 2013 as 16:39
Tenho a mesma duvida que o colega acima. Como identificar se é pirata ou OEM?
Por exemplo os produtos abaixo, da pra identificar o que são?
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-476550406-roda-de-carbono-60mm-clincher-20-dias-para-entrega-ades-_JM http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-474895901-quadro-full-carbon-modelo-pinarello-tam-52-1143grs-_JM http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-470586779-guido-pinarello-most-integrado-420100-ou-400100-p-ou-b-_JM
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Postado Por: Lincolnfd
Data de Publicação: 20 Abr 2013 as 17:04
visb42 escreveu:
Tenho a mesma duvida que o colega acima.Como identificar se é pirata ou OEM?
Por exemplo os produtos abaixo, da pra identificar o que são?
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-476550406-roda-de-carbono-60mm-clincher-20-dias-para-entrega-ades-_JM http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-474895901-quadro-full-carbon-modelo-pinarello-tam-52-1143grs-_JM http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-470586779-guido-pinarello-most-integrado-420100-ou-400100-p-ou-b-_JM |
Todos sao falsos
------------- Lincoln
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Postado Por: visb42
Data de Publicação: 20 Abr 2013 as 17:07
Qual o critério? Estou tentando entender isso pq quero montar uma full carbon para me gabar, mas sem gastar 20k
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Postado Por: Almir Natal RN
Data de Publicação: 20 Abr 2013 as 17:09
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Adorei a sinceridade:
visb42 escreveu:
Quero montar uma full carbon para me gabar |
------------- Treinar e superar limites, mesmo que o objetivo não seja o topo.
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Postado Por: enkidubr8
Data de Publicação: 20 Abr 2013 as 18:26
EduGomes escreveu:
ahuahuaahuhuahuauha, boa! legal o modelo Dogpoo.
Impressão minha ou é uma fixa? |
Essa foto é hilária. Eu acompanhei quando saiu - é fixa, de um cara do rbr.
Na China faz-se de tudo. Falsificações e legítimos (os verdadeiros OEM). É preciso muito discernimento pra saber diferenciar uma coisa da outra.
Eu uso quadro e rodas chinesas. O quadro não é o mais leve (c/ garfo, 1600g), mas nunca vi ninguem relatando qquer tipo de falha nele.
Já as rodas, dou uma dica: as tubulares são as mais confiáveis (pelo projeto, não tem as bordas pra segurar o pneu). Meu par pesa 1218g, perfil 50, e já peguei até estrada de terra com eles.
------------- Pé em Deus e fé na tábua! - Millôr Campagnolo addicted Conhecimento é saber que tomate é uma fruta. Sabedoria é não colocar tomates na sua salada de frutas.
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Postado Por: brunoleite
Data de Publicação: 20 Abr 2013 as 19:05
visb42 escreveu:
Qual o critério? Estou tentando entender isso pq quero montar uma full carbon para me gabar, mas sem gastar 20k |
Opa, aí é só comprar uma dessas aqui e sair pimpão na rua:
http://camboriu.olx.com.br/ferrari-355-replica-de-fibra-vidro-motor-audi-2-8-chassi-tubular-documentada-iid-474708655
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Postado Por: ftmonjardim
Data de Publicação: 20 Abr 2013 as 19:32
se eu montra, irei montar esse quadro FM028
ou esse quadro, modelo FM015
tem mais de 200 páginas no roadbikereview e o pessoal fala bem demais desses dois quadros..
------------- <a href="http://app.strava.com/athletes/541589" rel="nofollow">Meu Strava</a>
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Postado Por: AndrePereira
Data de Publicação: 20 Abr 2013 as 19:41
compraria facil uma bike da china , falta só o dinheiro kkkk.
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Postado Por: AndrePereira
Data de Publicação: 20 Abr 2013 as 19:47
dando uma pesquisada nos foruns gringos e digo que as chinas sao bem aceitas ate no estrangeiro , os topicos sao varias paginas e o povo elogiando e outros criticando tambem.
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Postado Por: Wanderson Mata
Data de Publicação: 20 Abr 2013 as 20:01
Detelhes !!!!!
------------- <a href="http://app.strava.com/athletes/1984501" rel="nofollow">Meu STRAVA</a> <img src="http://img145.imageshack.us/img145/2306/perestroikalogop.jpg" />
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Postado Por: Papillon
Data de Publicação: 20 Abr 2013 as 20:07
Acompanho o topico do roadbikereview da dengfu (sei lá como escreve) e parece que são muito bons os quadros... porém sobretudo como nada é de graça o frameset fica 30-50% mais caro que os chinarellos (perto de U$700 fora frete) eu não curto muito perfil alto de carbono talvez um 38 ou 25mm....quem sabe... um dia talvez encare.
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Postado Por: Papillon
Data de Publicação: 20 Abr 2013 as 20:09
Worf escreveu:
Coco de cachorro...
Muito engraçado, dessa eu gostei..rsrss |
Toda vez que vejo esse DOGPOO fico uns 10min rindo a toa
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Postado Por: brunoleite
Data de Publicação: 20 Abr 2013 as 20:15
Repare que no toptube tem um BS = bullsh*t.
Papillon escreveu:
Worf escreveu:
Coco de cachorro...
Muito engraçado, dessa eu gostei..rsrss |
Toda vez que vejo esse DOGPOO fico uns 10min rindo a toa |
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Postado Por: Wanderson Mata
Data de Publicação: 20 Abr 2013 as 20:17
Papillon escreveu:
Acompanho o topico do roadbikereview da dengfu (sei lá como escreve) e parece que são muito bons os quadros... porém sobretudo como nada é de graça o frameset fica 30-50% mais caro que os chinarellos (perto de U$700 fora frete) eu não curto muito perfil alto de carbono talvez um 38 ou 25mm....quem sabe... um dia talvez encare. | Ficaria bem melhor na cor azul
------------- <a href="http://app.strava.com/athletes/1984501" rel="nofollow">Meu STRAVA</a> <img src="http://img145.imageshack.us/img145/2306/perestroikalogop.jpg" />
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Postado Por: ogum777
Data de Publicação: 20 Abr 2013 as 20:19
e os chinarellos do mercado livre, alguém já arriscou?
------------- asbicicletas.wordpress.com
ecourbana.wordpress.com
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Postado Por: T.C.
Data de Publicação: 20 Abr 2013 as 20:59
ogum777 escreveu:
e os chinarellos do mercado livre, alguém já arriscou? |
São a mesma coisa dos de fora, com a diferença que custam o dobro.
------------- O texto acima contém uma verdade absoluta.
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Postado Por: Papillon
Data de Publicação: 20 Abr 2013 as 22:04
E tem outra... minha conta pro dengfu:
780 (frete+frameset) = 1.560 + 60% = 2.496, como tem de usar courier tem a taxa do courier e as vezes icms de 18%...vai bater perto de 3k que é próximo ao que são vendidos quadros seminovos de marca conhecida. Ogum, os do ML alguns tem a vantagem de estar aqui, mas alguns é promessa de entrega e o cara basicamente compra um na china e cuida dos tramites exceto do pagamento do imposto... geralmente são os mais simples e porcos do aliexpress os de 350 obamas e frete gratis ai a conta fica diferente... 350 x 2 = 700 x 1.6 = 1120 para perto de 1.900 cobrados no ML já da pra fazer um catado de peças para montar a bike.
Melhor esquema é viajar e trazer a bike de fora, as vezes o imposto paga a passagem.
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Postado Por: ogum777
Data de Publicação: 20 Abr 2013 as 22:11
Papillon escreveu:
E tem outra... minha conta pro dengfu:
780 (frete+frameset) = 1.560 + 60% = 2.496, como tem de usar courier tem a taxa do courier e as vezes icms de 18%...vai bater perto de 3k que é próximo ao que são vendidos quadros seminovos de marca conhecida. Ogum, os do ML alguns tem a vantagem de estar aqui, mas alguns é promessa de entrega e o cara basicamente compra um na china e cuida dos tramites exceto do pagamento do imposto... geralmente são os mais simples e porcos do aliexpress os de 350 obamas e frete gratis ai a conta fica diferente... 350 x 2 = 700 x 1.6 = 1120 para perto de 1.900 cobrados no ML já da pra fazer um catado de peças para montar a bike.
Melhor esquema é viajar e trazer a bike de fora, as vezes o imposto paga a passagem.
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eu tenho curiosidade só, pra saber se alguém já rachou um.
eu não compro um quadro de carbono que não seja aprovado pelo meu amigo andré leme. ele me proíbe de usar qq coisa que não seja da linha pró (dos de carbono), com medo que eu rache o quadro na caixa do movimento central. afinal, eu tô conseguindo torcer até uma khs aero turbo, bike "intorcível" para 99% dos mortais, menos para sprinters natos como eu. e pra usar um quadro do pelote pro eu não torro grana não...heheheheh - prefiro minhas velharias de aço e titânio.
minha curiosidade é pra entender esse mercado mesmo. se tá todo mundo se divertindo com produto de má qualidade pq não atinge o uso mais exigente em matéria de produto (por falta de perna mesmo) ou se de repente a chinesada aprendeu a fazer coisa boa mesmo. meu palpite vai nessa segunda direção. mas quero ter certeza antes...
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Postado Por: Papillon
Data de Publicação: 21 Abr 2013 as 00:25
Lá na China tem boa e tem ruim eles produzem para todos os gostos. As originais cervelo, pinarello e todas outras são em 99% dos casos feita na China... então tecnologia tem.
Agora penso como o cara que tem o molde real de uma fondriest (para usar outra marca), meu contrato garante 50 peças/mês para a fabrica... pra que vou vender o mesmo quadro "bom" no ebay com frete grátis por um valor pequeno e correndo risco de perder meu contrato? Por isso a minha resolução que os falsetas são na melhor das hipóteses um quadro que não passou no CQ. Já os quadros sem marca pretos acho mais fácil achar algo bom...
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Postado Por: ogum777
Data de Publicação: 21 Abr 2013 as 10:30
Papillon escreveu:
Lá na China tem boa e tem ruim eles produzem para todos os gostos. As originais cervelo, pinarello e todas outras são em 99% dos casos feita na China... então tecnologia tem.
Agora penso como o cara que tem o molde real de uma fondriest (para usar outra marca), meu contrato garante 50 peças/mês para a fabrica... pra que vou vender o mesmo quadro "bom" no ebay com frete grátis por um valor pequeno e correndo risco de perder meu contrato? Por isso a minha resolução que os falsetas são na melhor das hipóteses um quadro que não passou no CQ. Já os quadros sem marca pretos acho mais fácil achar algo bom... |
papillon, todo mundo que conheço que tem negócios na china - infelizmente ninguém do ramo da bike - conta um pouco diferente a história.
na prática, se não tem o parceiro estrangeiro morando dentro da fábrica pra verificar tudo, tudo mesmo, as coisas vazam sim, e vazam antes de passar pelo CQ sim. é o funcionário que vaza o produto, é o chefe de turma, é o gerentão que vende 2 ou 4 quadros por fora...
é uma zona mesmo. esquece toda aquela prática comercial que conhecemos. isso tem no japão. isso tem na coreia do sul, tem em taiwan. na china não.
padrão de qualidade é mais fácil conseguir, de produto sem marca, de empresa menor, onde o china ping pong não sei das quantas toca o negócio sozinho e resolveu fazer um troço melhor.
por isso tem quadro com rebarba e quadro sem rebarba.
mas eles tem acesso a qq tecnologia. até o material mais difícil de trabalhar, que não é fibra de carbono, mas titânio - que exige uma solda toda especial e uma perícia ímpar do soldador - eles tão trabalhando, e tem quem consiga estabelecer um negócio nos e.u.a. importando quadros de titânio da china. é a habanero. tudo bem feitinho.
meu palpite é que é um pouco de sorte conseguir o quadro bom, ou não.
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Postado Por: enkidubr8
Data de Publicação: 21 Abr 2013 as 10:39
ftmonjardim escreveu:
se eu montra, irei montar esse quadro FM028
ou esse quadro, modelo FM015
tem mais de 200 páginas no roadbikereview e o pessoal fala bem demais desses dois quadros.. |
Eu uso o FM028 isp há dois anos. A única coisa é que me incomoda é o seat mast top (167g!!!) que vem junto. Acho ele pesado demais. A medida não é padrão. A Tune faz um, mas não tem recuo. Tem um alemão que faz em fibra, mas sai mais de 200 euros... Se alguém mais atualizado do rbr souber alguma dica, agradeço.
------------- Pé em Deus e fé na tábua! - Millôr Campagnolo addicted Conhecimento é saber que tomate é uma fruta. Sabedoria é não colocar tomates na sua salada de frutas.
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Postado Por: Neilson
Data de Publicação: 21 Abr 2013 as 10:45
Papillon escreveu:
E tem outra... minha conta pro dengfu:
780 (frete+frameset) = 1.560 + 60% = 2.496, como tem de usar courier tem a taxa do courier e as vezes icms de 18%...vai bater perto de 3k que é próximo ao que são vendidos quadros seminovos de marca conhecida. Ogum, os do ML alguns tem a vantagem de estar aqui, mas alguns é promessa de entrega e o cara basicamente compra um na china e cuida dos tramites exceto do pagamento do imposto... geralmente são os mais simples e porcos do aliexpress os de 350 obamas e frete gratis ai a conta fica diferente... 350 x 2 = 700 x 1.6 = 1120 para perto de 1.900 cobrados no ML já da pra fazer um catado de peças para montar a bike.
Melhor esquema é viajar e trazer a bike de fora, as vezes o imposto paga a passagem.
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Nem sempre acontece desta forma.Se o vendedor alterar a nota paravocê paga menos taxa.Eu tenho 1 bike de carbono comprada no flyxii sendo que veio rodas perfil 60+quadro+canote tudo no mesmo frte.Paguei 49 reais de imposto. Acabei de comprar um kit todo athena 11 carbon(sendo enviado por partes) e o vendedor colocou valor bem baixo.Até agora chegaram corrente+manetes (33 reais de taxa) pé de vela ( 21 reais de taxa).Comprei um quadro novo da dengfu aero, e ja esta chegando....Vamos ver o imposto. Se houver possibilidade do vendedor fazer isso, vale muito a pena.Só tenho eleogios para o quadro( as mesas são uma merda ,guidão idem)uso de aluminio top qua tem pouca diferença de peso etc.
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Postado Por: ogum777
Data de Publicação: 21 Abr 2013 as 11:13
Neilson escreveu:
Nem sempre acontece desta forma.Se o vendedor alterar a nota paravocê paga menos taxa.Eu tenho 1 bike de carbono comprada no flyxii sendo que veio rodas perfil 60+quadro+canote tudo no mesmo frte.Paguei 49 reais de imposto.
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como está se comportando esse quadro, neilson? qual a qualidade dele?
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Postado Por: marcoaleite
Data de Publicação: 21 Abr 2013 as 15:18
ogum777 escreveu:
Neilson escreveu:
Nem sempre acontece desta forma.Se o vendedor alterar a nota paravocê paga menos taxa.Eu tenho 1 bike de carbono comprada no flyxii sendo que veio rodas perfil 60+quadro+canote tudo no mesmo frte.Paguei 49 reais de imposto.
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como está se comportando esse quadro, neilson? qual a qualidade dele? |
Poste um mini-relato para nós quando puder.
------------- "But you can’t fake it on a hill. Either you can climb or you’re dropped. That’s it. Bottom line."
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Postado Por: AndrePereira
Data de Publicação: 21 Abr 2013 as 22:38
pessoal importo bugigangas em geral da china e creio que funcione quase a mesma coisa que bicicleta . eu importei um galaxy s3 comprei por 700 dollares e na nota entrou por 49usd e como mp3 , girf e de pessoa fisica para pessoa fisica e nao foi taxado , creio que como trabalham com serviço de courier ( correios que só importam com taxas pagas ) e ele colocando valor menor na nota fiscal ae chega no brasil e cobra apenas aqueles 60% e enviado de pessoa fisica para pessoa fisica e como girf e ainda melhor.
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Postado Por: Lincolnfd
Data de Publicação: 22 Abr 2013 as 08:35
visb42 escreveu:
Qual o critério? Estou tentando entender isso pq quero montar uma full carbon para me gabar, mas sem gastar 20k |
Alguns critérios podem ser usados, mas os principais são preço e origem. Esses produtos são muito falsificáveis e, vindo do mercadolivre é 99,9% de chance de serem, independentemente do preço.
Mas quando se analisa o preço nao restam dúvidas. Um frameset dogma original custa US5000 no exterior. no brasil e vendido por uns R$ 17000, ou seja, nao ha chance desse ser verdadeiro.
O guidão most, muito bom (eu tenho um idêntico ao do anúncio), é falso. se vc entrar no catalogo da most nao encontrará nenhum modelo igual a esse. além disso, qquer guidão integrado no exterior nao custa menos de US400, ou seja, nao ha muamba que faça isso chegar pelo preço anunciado no brasil.
------------- Lincoln
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Postado Por: marcelogoes
Data de Publicação: 22 Abr 2013 as 09:05
Um dogma no Brasil tá na casa dos 13 mil Reais. O preço oficial no Brasil é muito próximo do praticado na europa e EUA. Coisa de italiano. :)
------------- Pinarello Dogma2 2012
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Postado Por: marciocostabass
Data de Publicação: 22 Abr 2013 as 09:46
por falar em preço vocês não acham que pagamos muito pelo "valor da marca",claro que em nosso magnifico pais temos os impostos. quanto seria o preço de custo de fabricação de uma pinarello ,trek ou specialazed? sera que não chegaríamos em valor próximo aos sem marca? quem gosta de instrumentos musicais sabe o que um lutier pode fazer.
------------- ridley orion "believe in miracles I believe in a better world for me and you"the ramones http://www.strava.com/athletes/1627576" rel="nofollow - strava
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Postado Por: Lincolnfd
Data de Publicação: 22 Abr 2013 as 10:01
marciocostabass escreveu:
por falar em preço vocês não acham que pagamos muito pelo "valor da marca",claro que em nosso magnifico pais temos os impostos.quanto seria o preço de custo de fabricação de uma pinarello ,trek ou specialazed? sera que não chegaríamos em valor próximo aos sem marca? quem gosta de instrumentos musicais sabe o que um lutier pode fazer. |
Se no varejo um chinarello custa US 600, pra pinarello, no atacado, nao deve custar US300. Tenho um chinarello, e posso dizer que são idênticos, nao ha qualquer diferença, nem mesmo modelo de gancheira. A única forma de distinguir um do outro é o material utilizado. Enquanto o dogma usa fibra 1k, o chinarello usa 3k (mas é possível encomendar chinarello 1k, por um pequeno acréscimo no preço).
Agora, estou mto propenso a esse par de rodas, o que acham:
http://www.aliexpress.com/item/HOT-BladeX-Road-Wheelset-450C-with-Ceramic-Bearings-Hub-and-Basalt-Braking-Surface-50mm-Clincher-Free/579251556.html" rel="nofollow - http://www.aliexpress.com/item/HOT-BladeX-Road-Wheelset-450C-with-Ceramic-Bearings-Hub-and-Basalt-Braking-Surface-50mm-Clincher-Free/579251556.html
Rolamentos de ceramica, revestimento na pista dos freios...
------------- Lincoln
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Postado Por: CleberLucio
Data de Publicação: 22 Abr 2013 as 10:36
marciocostabass escreveu:
por falar em preço vocês não acham que pagamos muito pelo "valor da marca",claro que em nosso magnifico pais temos os impostos.quanto seria o preço de custo de fabricação de uma pinarello ,trek ou specialazed? sera que não chegaríamos em valor próximo aos sem marca? quem gosta de instrumentos musicais sabe o que um lutier pode fazer. |
Então... Paga-se mais pela marca em qualquer país. Grandes marcas patrocinam, pesquisam, fazem propaganda, algumas dão garantia vitalícia de seus produtos, ou seja, elas têm mais custos. E de onde tiram dinheiro para cobrir esses custos? Do bolso de quem se dispoe a pagar pela marca e por "tudo mais" que ela oferece. Aí, cada um avalia se o "tudo mais" é real, se vale a pena pagar, e se o preço cabe no bolso... Eu gosto de instrumentos musicais e penso que você, Marcio Costa, deve ser baixista. Acertei? Permita-me deixar aqui minha humilde opinião: mesmo no mercado de instrumentos musicais, há produtos de luthier que são tão caros quanto, ou até mais caros que produtos de marca. Basta que o luthier seja famoso. É ou não é? Assim, não caímos numa situação bem parecida com a das bicicletas? Abraço e bons pedais.
------------- Cleber Lucio
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Postado Por: marcelogoes
Data de Publicação: 22 Abr 2013 as 11:03
Lincolnfd escreveu:
marciocostabass escreveu:
por falar em preço vocês não acham que pagamos muito pelo "valor da marca",claro que em nosso magnifico pais temos os impostos.quanto seria o preço de custo de fabricação de uma pinarello ,trek ou specialazed? sera que não chegaríamos em valor próximo aos sem marca? quem gosta de instrumentos musicais sabe o que um lutier pode fazer. |
Se no varejo um chinarello custa US 600, pra pinarello, no atacado, nao deve custar US300. Tenho um chinarello, e posso dizer que são idênticos, nao ha qualquer diferença, nem mesmo modelo de gancheira. A única forma de distinguir um do outro é o material utilizado. Enquanto o dogma usa fibra 1k, o chinarello usa 3k (mas é possível encomendar chinarello 1k, por um pequeno acréscimo no preço).
Agora, estou mto propenso a esse par de rodas, o que acham:
http://www.aliexpress.com/item/HOT-BladeX-Road-Wheelset-450C-with-Ceramic-Bearings-Hub-and-Basalt-Braking-Surface-50mm-Clincher-Free/579251556.html" rel="nofollow - http://www.aliexpress.com/item/HOT-BladeX-Road-Wheelset-450C-with-Ceramic-Bearings-Hub-and-Basalt-Braking-Surface-50mm-Clincher-Free/579251556.html
Rolamentos de ceramica, revestimento na pista dos freios...
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Cara, já vi de perto e te digo que tem diferença sim. Os primeiros dogmas falsos, nada mais eram do que o mesmo quadro prince falso (e que já tinha diferenças visíveis) pintado como dogma. O seat tube não era aero como o original e o top tube era o mesmo do prince. Os quadros falsos são uma mistura de projetos da pina e até mesmo a geometria não existe nos originais. O movimento central é inglês e o da pinarello é italiano. A foto que ilustra o primeiro post do tópico, o quadro vermelho, por exemplo, tem o top tube diferente do original. E essa conta do custo também está equivocada. Não dá pra supor o valor de uma pina pelo valor de venda de um quadro falso. São vários fatores envolvidos no processo do original que não estão inseridos no falso, como por exemplo pesquisa, desenvolvimento, testes, etc. Por mais que se fale aqui, a questão OEM e pirata ainda confunde. Esses quadros são cópias, falsificações, piratas. OEM é algo que simplesmente não existe nesses quadros. Não existe. E bike top é cara em qualquer lugar do mundo. 5 mil dólares num quadro nos EUA é muito dinheiro, lembrando, por exemplo que se compra um corola zero km por 16 mil dólares. Não compraria um quadro falso por vários motivos, mas cada um sabe o que faz e compra o que quiser. Tenho um amigo que já comprou dois chinarellos. Cópias do prince. Ele fazia questão de dizer que era da china e revendeu depois falando a verdade. Outro, porém, comprou um Dogma falso, dos primeiros que tinham diferenças gritantes com relação ao original, e alardeava pra todo mundo que era original, coisa e tal, que tinha garantia, pagou não sei quantos mil reais, etc e tal. Queria tirar onda e fazer todo mundo de idiota. Isso é dose (não tô dizendo que é o caso de ninguém aqui, longe disso). Cada um julga a compra desses quadros por questões muito particulares, que vão desde a segurança até a questão ética de financiar o crime (não aquela questão do tráfico de drogas, mas pirataria é crime, portanto, quem o faz é criminoso). Quem quiser comprar, compre e divirta-se. Um monte de gente comprou e se deu bem. Mas saiba que você não estará levando um Dogma pra casa por U$600,00. Você estará levando um produto falso, pirata, por esse valor. Acho que esse é o ponto principal.
------------- Pinarello Dogma2 2012
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Postado Por: marcelogoes
Data de Publicação: 22 Abr 2013 as 11:06
CleberLucio escreveu:
marciocostabass escreveu:
por falar em preço vocês não acham que pagamos muito pelo "valor da marca",claro que em nosso magnifico pais temos os impostos.quanto seria o preço de custo de fabricação de uma pinarello ,trek ou specialazed? sera que não chegaríamos em valor próximo aos sem marca? quem gosta de instrumentos musicais sabe o que um lutier pode fazer. |
Então... Paga-se mais pela marca em qualquer país. Grandes marcas patrocinam, pesquisam, fazem propaganda, algumas dão garantia vitalícia de seus produtos, ou seja, elas têm mais custos. E de onde tiram dinheiro para cobrir esses custos? Do bolso de quem se dispoe a pagar pela marca e por "tudo mais" que ela oferece. Aí, cada um avalia se o "tudo mais" é real, se vale a pena pagar, e se o preço cabe no bolso... Eu gosto de instrumentos musicais e penso que você, Marcio Costa, deve ser baixista. Acertei? Permita-me deixar aqui minha humilde opinião: mesmo no mercado de instrumentos musicais, há produtos de luthier que são tão caros quanto, ou até mais caros que produtos de marca. Basta que o luthier seja famoso. É ou não é? Assim, não caímos numa situação bem parecida com a das bicicletas? Abraço e bons pedais. |
O que se assemelha a um luthier no mundo das bikes é quem faz bikes sob medida. Luthier e quadro falso estão longe de ser a mesma coisa. Um klaus poloni seria um luthier do nosso mundo. Quadro falso seria o mesmo que guitarras gibson les paul chinesas.
------------- Pinarello Dogma2 2012
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