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Por que o hidráulico???

De:: Pedal.com.br
Categoria: Assuntos Gerais
Nome do fórum: Oficina e Manutenção das Bikes
Descrição:: Fórum para discussão geral sobre mecânica, manutenção, ferramentas, pintura, reparos, regulagem, compatibilidade, limpeza e ajuste da sua bicicleta.
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Data:: 18 Jan 2020 as 23:22
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Tópico: Por que o hidráulico???
Enviado por: Aloneghost
Assunto: Por que o hidráulico???
Data: 22 Jan 2012 as 13:11
Usamos a vida toda o velho e bom V Brak, que é mecânico, e na hora de botar um a disco todo mundo fala que tem que ser hidráulico...não vejo lógica.


A principal diferença entre o V brak e o a disco não é na forma da frenagem?

O a disco continua funcionando quando as rodas empenam...e não desgastam os aros com o uso contínuo e forçado.


Ok...


Mas então por que o HIDRÁULICO é melhor? Só por questão de força? ...Bem, usamos a "força" no V brak...


A não ser se estão me dizendo que o A disco tem menos força de frenagem se comparado ao V brak e por isso temos que usar o hidráulico para termos força suficiente nas mãos...o que seria então, bizarro...







Modismos e grifes no ciclismo estão cheios ( como em qualquer outro ramo ) mas qual é a verdade dessa tão imensa diferença alegada entre o hidráulico e o mecânico?

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AloneGhost
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Respostas:
Enviado por: kiorugui
Data: 22 Jan 2012 as 13:53
Blz?

Mas se eu faço menos força para ter o mesmo resultado, é porque o sistema é mais potente, não concorda?

PS: Gosto do Vbrake....só troquei porque senti necessidade de frenagem com chuva/lama, senão não teria trocado. (levar em consideração o meu tipo de pedal...80% asfalto e estradão e 20% trilhas single.

Flw.



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Giant Trance X 26 /Fox RL 120mm/ Overland Vzan.


Enviado por: Bianki
Data: 22 Jan 2012 as 13:55
Man...   se vc for dar bola p tudo que falam, vc acabara comprando uma bike de 20mil reais...

acredito que o quanto mais simples o freio mi=ais facil o concerto em uma trilha ou pedal longo...


tenho um a disco convencional pq veio na bike, mas quando ele quebrar vou colocar o bom e velho brake...




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Sempre tentando e sempre conseguindo! Desistir NUNCA.


Enviado por: poneis
Data: 22 Jan 2012 as 16:58
Eu gosto do v-brake, mas já usei um disco hidráulico. Ele é mais macio e é potente, basicamente isso. Como só ando no asfalto, não achei que valhesse a pena o custo a mais do fluido, da manutenção especial e das pastilhas supercaras.

Eu uso um v-brake alívio e sapatas koolstop e a freagem já é violentaWink


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Os melhores mecânicos para a sua bike: www.bike123.com.br" rel="nofollow - www.bike123.com.br


Enviado por: Vash77
Data: 22 Jan 2012 as 17:33

Hidraulico não há riscos de entrar lama e areia nos conduites e atrapalhar a frenagem, a modulação é muito melhor (Com muito menos força, tu tem uma frenagem mais eficiente).


Claro que não podemos usar um Avid Juicy 3 como exemplo, mas sim um Magura ou um Shimano XTR M988 (Calma gente, sei que há modelos abaixo dos M988 e outros em demais marcas muito bons, apenas quis falar que hidraulicos de entrada, aqueles mais em conta, não tem o mesmo resultado que um freio mais caro).


Eu uso freios mecânicos, não tenho nada a reclamar também, são Avid BB7 com manetes Speed Dial 7.

O rotor também influencia muito na potencia do freio.



Enviado por: Guzansky
Data: 22 Jan 2012 as 17:46
eu achava que era frescura essa coisa de hidráulico, até frear com um


Enviado por: andre cq
Data: 22 Jan 2012 as 17:51

  Desculpem caso eu fale alguma bobagem, sou novato na área,


  mas não seria uma boa alternativa colocar um freio a disco hidráulico na traseira, e um v- brake na frente? Vai deixar mais leve a frente, e terá a eficiência atrás, com o custo menor.

  
  


Enviado por: Vash77
Data: 22 Jan 2012 as 17:59
Originalmente Postado por andre cq andre cq Escreveu:


  Desculpem caso eu fale alguma bobagem, sou novato na área,


  mas não seria uma boa alternativa colocar um freio a disco hidráulico na traseira, e um v- brake na frente? Vai deixar mais leve a frente, e terá a eficiência atrás, com o custo menor.

  
  


Não compensa, além da bike ficar bem estranha (Aro de V-brake e aro de disco, disco e V-brake) a modulação nunca seria a mesma para os dois freios.
O importante é que Ambos os freios tenham a mesma modulação, ou seja, que tu precise imprimir a mesma força no dianteiro e no traseiro para freiar.


Melhor comprar o kit fechado, só trará beneficios usando os dois, atrás e na frente.

E o freio mais importante é justamente o dianteiro.



Enviado por: Fabiof8
Data: 22 Jan 2012 as 18:03
faz sentido sim colega, até seria uma alternativa viável e mais econômica. seria, se vendessem conjunto p/ uma roda só (pinça, manete, conduite, cubo, rotor..), mas no geral só encontramos nas lojas conjunto p/ as duas rodas. A roda traseira é a mais sujeita a entortar e ficar pegando o v-break, disco nela é uma beleza.
Agora o papo de mecânico e hidráulico, quem ja andou nos dois sabe a diferenca de modulação, controle e força.
Mas depende do uso. Se o camarada anda em asfalto e estradao de chao susse, V-break da conta e sobra. Agora se ta numa trilha puxada, molhada, chovendo, aquele barreiro todo junta no V-break e o aro molha e fica sujo. Nessas horas, disco faz toda a diferença.
Mas vejo cada piá andando de slick 1,0 e disco hidraulico na cidade.. puro modismo


Enviado por: MarcusDias
Data: 22 Jan 2012 as 19:50

Não sei o porquê desta "paranoia".... ambos os sistemas são mecânicos!
Em um o sistema de transferência de força é feito por meio de cabos de aço e em seguida há um mecanismo de alavancas que amplia a força aplicada no manete. (V-BRAKE).

Em outro, o sistema de transferência de força é feito por meio hidráulico e há a ampliação da força aplicada no manete por meio da diferença de áreas dos pistões (Manete e Cáliper) - Princípio de Pascal. (Freio a disco hidráulico).

A principal desvantagem do freio V-BRAKE - pelo ponto de vista mecânico - é que há naturalmente uma perda de eficiência na transferência de força pelo próprio sistema de cabos deslizantes dentro do conduíte, além dos citados anteriormente (roda empenada, frenagem na lama e chuva).

Deixem de preconceito e aproveitem o que a engenharia tem de melhor a lhes oferecer. Ah, e arquem também com os custos!LOL






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Kona Caldera 2011


Enviado por: carlos_hpc
Data: 22 Jan 2012 as 20:10
Originalmente Postado por Bianki Bianki Escreveu:

Man...   se vc for dar bola p tudo que falam, vc acabara comprando uma bike de 20mil reais...


hahahah ... to passando por isso, quanto mais pergunto, mais caro fica a bike .... estava com a mesma duvida, mais vou de v-brake, já que as lojas daqui cobram um absurdo na manutenção dos discos hidraulicos ...

e outra, me falaram que pesa na roda também , isso procede?


Enviado por: andre cq
Data: 22 Jan 2012 as 20:51
Estou querendo partir pro V-Brake também,

  eu não vejo problemas em se ter um freio a disco hidráulico mesmo para uso leve, freio é segurança, quanto melhor, melhor.

 Eu tenho receio com relação a roubos também, freio a disco chama a atenção. Decidi montar uma bike, e vou tirar todos os adesivos de marcas, se der pintar o quadro.

  O freio a disco na traseira fica disfarçado, mas na frente é chamativo.Meu uso inicialmente é urbano/ trilhas leves, V-brake dá conta. O problema é que pra dar um UP complica, a suspensão que tô querendo vc tem que optar ou v-break ou disco.


Enviado por: carlos_hpc
Data: 22 Jan 2012 as 21:03
Originalmente Postado por andre cq andre cq Escreveu:



 Eu tenho receio com relação a roubos também, freio a disco chama a atenção. Decidi montar uma bike, e vou tirar todos os adesivos de marcas, se der pintar o quadro.   

penso nisso também, disco chama muita atenção. 


Enviado por: Hauss
Data: 22 Jan 2012 as 21:46
Opa tudo bom pessoal? Estou voltando a ativa depois de um tempão parado.

Vamos lá.

Mesmo ambos os sistemas sendo mecânicos, vamos utilizar o conceito de que mecânico são os freios a cabo, e hidráulico são os que usam o sistema a óleo.

Não é questão de modismo, ou de grife, é questão de eficiência.

O V-Brake é um sistema que se encontra na ponta do aro, ou seja, mais distante do centro. Maximizando assim o fenômeno alavanca que acontece na frenagem. Se por alguma razão os V-Brakes parassem na mesma região que os pistões do freio a disco aplicam a sua força, a força necessária nos V-Brakes deveria ser infinitamente maior do que a que você aplica na ponta.

É o mesmo conceito de trocar um pneu forçando a ponta da alavanca do macaco do que apertar no meio, ou no começo por exemplo.

Então vamos aos fatos: 

  • O sistema hidráulico é feito para que a força que você aplica seja muito mais eficiente quando for aplicada ao sistema de frenagem. É a pressão feita pelo óleo que está preenchendo as câmaras do pistão e forçando as pastilhas contra o freio, e não um cabo que está puxando.
  • A posição de frenagem do v-brake é mais eficiente que a do freio a disco.
  • O freio a disco possuí algumas vantagens aonde os v-brakes pecam, tais quais trabalham melhor com lama, não estão sujeito ao entortamento dos aros dentre outras coisas.

Existem outros fatores em relação a ambos os freios, porém essas três coisas são suficientes para o meu ponto.

Como a posição aonde a força de frenagem do disco é aplicada é muito mais próxima do cubo, em tese, é preciso muito mais força aplicada para que a roda pare. Logo, o sistema hidráulico é feito de maneira a diminuir a força que o piloto precisa fazer e o desperdício da mesma.

Ou seja, não é modinha, é uma questão de eficiência mecânica.

Existem inclusive, freios v-brake hidráulicos. Porém perderam a popularidade pelo fato do disco lidar melhor com as intempéries do MTB. Alguns V-Brakes hidráulicos, inclusive, entortavam a superfície de frenagem dos aros para dentro, devido a força aplicada.

Espero que o wall of text tenha sido útil.


Enviado por: Aloneghost
Data: 22 Jan 2012 as 21:58
Originalmente Postado por Hauss Hauss Escreveu:


Opa tudo bom pessoal? Estou voltando a ativa depois de um tempão parado...





Essa sim foi uma explicação que tirou minha dúvida quanto ao se manter o velho e bom v brake....ou se for mudar...mudar só para o a disco hidráulico.

Meio termo não vale...


Não usei ainda um ou outro, mas a diferença é TÃO grande na força a ser aplicada ...ou é uma questão...digamos...de conforto?

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Enviado por: Arcanjo
Data: 22 Jan 2012 as 21:59
Acredito que depende do uso que você vai fazer da bike. Eu uso muito a minha mountain bike para pequenos trajetos e para longos trajetos que tenham caminhos em estradas de terra que não possam ser evitados e não tenho problemas com o v-brake. Como é mais pra ciclismo de aventura e não participo de competições, acho que vai ser uma situação complicada colocar freios a disco e no caso de algum problema ocorrer num lugar distante encontrar peças de reposição. Como um colega citou aqui no forum, imagina se uma lojinha de bicicletas lá no meio de "Timbozinho da Serra" vai ter pastilhas pra freio a disco ou algum mecânico que saiba desempenar um disco ou fazer uma regulagem das pinças?
Se eu participasse de eventos onde a precisão dos freios fizesse a diferença ou usasse a bike num lugar onde caso ocorra algum problema colocasse ela num carro e trouxesse de volta a coisa seria outra. Mas não é o caso. Dessa forma o investimento nos freios a disco não é justificado.


Enviado por: mpgaul
Data: 22 Jan 2012 as 22:05
Depois que eu comecei a usar freios hidráulicos a quase 3 anos, não volto mais para o v-brake. Questão de costume nesse caso.





Enviado por: Hauss
Data: 22 Jan 2012 as 22:20
Originalmente Postado por Aloneghost Aloneghost Escreveu:

Não usei ainda um ou outro, mas a diferença é TÃO grande na força a ser aplicada ...ou é uma questão...digamos...de conforto?
Eu diria que depende, pois também entram os pistões e as pastilhas do freio no sistema.

Mas em geral a diferença é brutal sim. Sem contar que a modulação dos hidráulicos é mais eficiente.

Digo por experiência própria.

Eu usei aqueles discos mecânicos da Sram, nem lembro o nome mais, Zip, BB, enfim... Era um bom freio, talvez um dos melhores que eu já tive do sistema mecânico.

Porém a diferença entre ele e os meus freios SLX hidráulicos atuais é infinitamente brutal. Pelo menos na minha opinião. Eu confio mais no freio da bike que o da minha falecida moto. O conforto é um plus do sistema, já que a força necessária é bem reduzida.

Mas não é aquela coisa que vai matar alguém. É um ganho de performance bem grande, mas quem usa o sistema mecânico (e um freio das marcas certas) também está bem servido.

Só acho que, o investimento em um freio a disco mecânico bom falha um pouco no custo x benefício, a menos que você tenha a necessidade de se aventurar em regiões que diminuam a eficiência do bom e velho V-Brake e não esteja disposto a investir em um hidráulico. Pois o V-Brake é um sistema bem eficiente, se não estiver com barro e o clima estiver de bom humor.

Observação: Quando eu falo marcas certas, me refiro a marcas e modelos confiáveis. Não seja burro, como eu, que comprou um freio mecânico porco (Não lembro direito a marca, acho que era da GTS mesmo) só por ser disco.Eu quase morri diversas vezes em uma unica descida na Serra da Graciosa, pois o freio era uma porcaria, pior que V-Brake molhado.


Enviado por: Aloneghost
Data: 22 Jan 2012 as 22:39
Pois é...lama para mim é difícil pegar...)não por odiar sujar a bike...mas por odiar ter que lavar depois...rsss)....mas serras....são muitas....mais asfalto, pista.

Mas notei uma coisa, pedalando com amigos que possuem a disco, todos eles sofrem, na mesma proporção, o problema do aquecimento e sua consequente não frenagem...procede essa informação?





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Enviado por: robervalpedal
Data: 22 Jan 2012 as 22:43
Originalmente Postado por andre cq andre cq Escreveu:

  Desculpem caso eu fale alguma bobagem, sou novato na área,

  mas não seria uma boa alternativa colocar um freio a disco hidráulico na traseira, e um v- brake na frente? Vai deixar mais leve a frente, e terá a eficiência atrás, com o custo menor.
  


Se quiser fazer uma mistura tem que ser o contrário, disco na frente e V-brake atrás.
O que faz a bicicleta (e qualquer outro veículo) parar é o freio dianteiro, logo o freio mais eficiente tem que estar na frente. Quando se freia, o peso é todo deslocado para frente.

Pense num carro ou moto mais simples. Atrá é freio a tambor, na frente é freioi a disco. Numa moto ou carro mais top, vai ter disco na frente e atrás, mas o dianteiro vai ser ventilado, disco maior etc etc.A lógica é a mesma.



Enviado por: robervalpedal
Data: 22 Jan 2012 as 22:51
Originalmente Postado por Aloneghost Aloneghost Escreveu:

Pois é...lama para mim é difícil pegar...)não por odiar sujar a bike...mas por odiar ter que lavar depois...rsss)....mas serras....são muitas....mais asfalto, pista.

Mas notei uma coisa, pedalando com amigos que possuem a disco, todos eles sofrem, na mesma proporção, o problema do aquecimento e sua consequente não frenagem...procede essa informação?



Me vi forçado a migrar para disco quando comprei um quadro novo.
E vou falar, foi uma das melhores coisas que fiz pra USO  EM TRILHA. Já passei sufoco algumas vezes com chuva + lama + v-brake da sapata acabar, o aro não comer e nada da bike parar...
Uma vez com disco, estourou um raio e o aro dianteiro ficou torto. Continuei o pedal por mais uns 35km sem diminuir muit nas descidas. Com v-brake seria impossível, ia pegar no aro, ia ter que soltar a ferradura e ficar sem o freio diantiero.

MAs na mtb de asflato continuo no V-Brake e não vejo necessidade de disco, mesmo em descida forte na chuva. MAs isso com Alívio e sapatas Kool Stop vermelhas que fazem uma grande diferença.

Aquecimento acontece, mas não é pra tanto. Tem que ver qual o freio, qual a pastilha dos seus amigos.... tem uma grande gama de sistemas com eficiências variáveis.


Enviado por: Hauss
Data: 22 Jan 2012 as 22:56
Originalmente Postado por Aloneghost Aloneghost Escreveu:

Pois é...lama para mim é difícil pegar...)não por odiar sujar a bike...mas por odiar ter que lavar depois...rsss)....mas serras....são muitas....mais asfalto, pista.

Mas notei uma coisa, pedalando com amigos que possuem a disco, todos eles sofrem, na mesma proporção, o problema do aquecimento e sua consequente não frenagem...procede essa informação?
Procede.

Quanto maior/menos vazado o rotor, menos o calor fica localizado e melhor a frenagem. Só que pesa mais e tem menos espaço pros detritos se alocarem.

Quanto menor/mais vazado o rotor, mais o calor se localiza e pior a frenagem. Só que pesa menos e tem mais espaço pros detritos se alocarem.

O ideal é achar um meio termo, as pastilhas certas e observar o estilo de pedalada.

Freiar muito e não ganhar velocidade é um cancêr pra freio a disco. Esquenta um monte e não ventila. Mas não é comum esquentar a ponto de atrapalhar, só se o cara tiver em um MTB24 horas da vida que puxa o equipamento aos seus limites, ou se estiver usando aqueles rotores de enfeite para weight weenies...

Calor também afeta V-Brake, mas como usa menos energia pra parar, e o aro é grande, esquenta infinitamente menos.


Enviado por: camponeso
Data: 22 Jan 2012 as 23:42
E o hidraulico faz diferença pra valer numa trílha em declive, muito extensa... Quando o freio é no cabo de aço, chega a dar caimbra nos dedos..


Enviado por: Waldson
Data: 23 Jan 2012 as 00:36
Salve Alone!

Não tenho conhecimentos técnicos sobre o assunto, apenas a prática, pois já usei os três tipos de freio - V-Brake, Disco Mec. e Disco Hidr.

Atualmente uso freios hidráulicos.

O que justificou as minhas mudanças de um sistema para outro?

Pois bem, como bem sabes sou praticante de cicloturismo, assim todos os sistemas foram testados nesse mesma modalidade.
 - Usava V-Brake Shimano, com pastilhas Shimano, portando de boa qualidade. Num pedal junto com amigos, num dia chuvoso, todos que usavam V-Brake ficaram sem freios. Apenas um de nós se safou
porque usava sistema misto: Disco na frente e V-Brake atrás. Esse ao final do pedal ainda tinha freios na roda da frente. Assim, mudei para o sistema Disco mecânico.

- Disco mecânico era eficiente mesmo nos dias chuvosos. Fiz vários ciclotures embaixo de chuva e nunca mais tive problemas com frenagem.

- Discos hidráulicos - Um dia comprei uma bike que veio com freios hidráulicos. Na primeira pedalada teste já pude notar a diferença entre os freios a disco mecânicos e hidráulicos. Estes últimos eram mais macios, careciam de muito menos pressão das mãos para frearem eficientemente. (Lembre-se que já havia descido muitas serras com freios a disco mecânicos).

Assim, tive que me render aos discos hidráulicos. As pastilhas são mais caras que V-brakes?; mais difíceis de serem encontradas? Concordo, mas vale a pena. E olhe que não uso um sistema super-caríssimo, haja vista que para cicloturismo nem seria necessário investir tanto num freio hidráulico top de linha. Apenas um conjunto de boa qualidade, que não o deixe na mão num pedal distante.

É isso.

Abraços

Waldson



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Waldson (Antigão cicloturista)
Blog = Pedalando com o Antigão
http://pneunaestrada.blogspot.com


Enviado por: Mauro Brisola
Data: 23 Jan 2012 as 00:56
Tem sujeito que ainda deve usar televisão com válvulas, carros com partida à manivela, ferro de passar roupa à carvão...

Muito em breve o v-brake será história. Como o videocassete e a maria fumaça.


Gostem ou não.


Enviado por: Aloneghost
Data: 23 Jan 2012 as 01:06
Originalmente Postado por Waldson Waldson Escreveu:

Salve Alone!



Salve....pois é...já estou ficando convencido disso....outro muito bom relato, e sei que você não gasta no que não é necessário....


Valeu Grande Waldson

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AloneGhost
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Enviado por: Mr.Sergius
Data: 23 Jan 2012 as 01:57
Originalmente Postado por Hauss Hauss Escreveu:


Originalmente Postado por Aloneghost Aloneghost Escreveu:


Pois é...lama para mim é difícil pegar...)não por odiar sujar a bike...mas por odiar ter que lavar depois...rsss)....mas serras....são muitas....mais asfalto, pista.

Mas notei uma coisa, pedalando com amigos que possuem a disco, todos eles sofrem, na mesma proporção, o problema do aquecimento e sua consequente não frenagem...procede essa informação?

Procede.
Quanto maior/menos vazado o rotor, menos o calor fica localizado e melhor a frenagem. Só que pesa mais e tem menos espaço pros detritos se alocarem.
Quanto menor/mais vazado o rotor, mais o calor se localiza e pior a frenagem. Só que pesa menos e tem mais espaço pros detritos se alocarem.
O ideal é achar um meio termo, as pastilhas certas e observar o estilo de pedalada.
Freiar muito e não ganhar velocidade é um cancêr pra freio a disco. Esquenta um monte e não ventila. Mas não é comum esquentar a ponto de atrapalhar, só se o cara tiver em um MTB24 horas da vida que puxa o equipamento aos seus limites, ou se estiver usando aqueles rotores de enfeite para weight weenies...
Calor também afeta V-Brake, mas como usa menos energia pra parar, e o aro é grande, esquenta infinitamente menos.

Desculpe Hauss mas discordo de alguns pontos.
Primeiro é necessário esclarecer detalhes importantes e decisivos para frenagem.
A dissipação do calor depende do tipo da pastilha: pastilhas de resina ou orgânicas o calor será dissipado pelo disco; pastilhas metálicas e semimetálicas o calor é dissipado tanto pelo disco (aquece menos) como pelo caliper. Há tipos de discos que aceitam somente um ou outro tipo... assim se vc usar pastilhas orgânicas em discos com definição para metálicas certamente este irá esquentar além do desejável, perderá poder de frenagem e poderá mesmo 'azular'. O contrário pode fazer com que as pastilhas metálicas esmerilhem o disco... portanto é importante saber se o disco aceita qual tipo de pastilha... nos shimano vinha escrito, não sei se ainda vem.
Discordo que disco mais vazado aqueça mais, o que pode é aquecer mais rápido (menos massa de aço a ser aquecida) mas esfriam mais rápido também.
Quanto ao diâmetro, entendo que os de maior diâmetro aquecem menos não porque distribuem melhor o calor (em qualquer frenagem todos os pontos da superfície da pista de frenagem passará inúmeras vezes pelas pastilhas), pois tendo um momento de força maior carecem de menos pressão das pastilhas para obter a mesma força de parada que discos de diâmetro menor.
Mais ainda, discos "ondulados" ou "irregulares" esfriam melhor que discos com o perímetro liso.

Quanto ao calor gerado pelos v-brake contra os aros, além do diâmetro tem que estes são de alumínio, muito melhor condutor de calor que o aço, dissipando o calor de forma mais eficiente.
Novos sistemas de freio estão vindo com o rotor com a pista em aço e o centro em alumínio e o caliper com aletas de alumínio (e.g. Icetech da Shimano) visando melhor dissipação do calor.

Originalmente Postado por Guzanski Guzanski Escreveu:

eu achava que era frescura essa coisa de hidráulico, até frear com um


Acho que essa é A resposta à indagação do Alone...


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Na vida nem tudo são flores! Ainda bem, pois detestaria ter que descer as ladeiras esmagando as pobrezinhas.


Enviado por: Mr.Sergius
Data: 23 Jan 2012 as 02:06
Originalmente Postado por Mauro Brisola Mauro Brisola Escreveu:

Tem sujeito que ainda deve usar televisão com válvulas, carros com partida à manivela, ferro de passar roupa à carvão...
Muito em breve o v-brake será história. Como o videocassete e a maria fumaça.
Gostem ou não.

Outra realidade incontestável.


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Na vida nem tudo são flores! Ainda bem, pois detestaria ter que descer as ladeiras esmagando as pobrezinhas.


Enviado por: Hauss
Data: 23 Jan 2012 as 04:48
Originalmente Postado por Mr.Sergius Mr.Sergius Escreveu:

Discordo que disco mais vazado aqueça mais, o que pode é aquecer mais rápido (menos massa de aço a ser aquecida) mas esfriam mais rápido também.
Quanto ao diâmetro, entendo que os de maior diâmetro aquecem menos não porque distribuem melhor o calor (em qualquer frenagem todos os pontos da superfície da pista de frenagem passará inúmeras vezes pelas pastilhas), pois tendo um momento de força maior carecem de menos pressão das pastilhas para obter a mesma força de parada que discos de diâmetro menor.
Mais ainda, discos "ondulados" ou "irregulares" esfriam melhor que discos com o perímetro liso.
Opa, tudo bem?

Então, é dito que rotores mais vazados esquentam mais exatamente pela área de contato e pela massa, pois tem menos massa para que o calor se disperse. Já os rotores maiores tem mais massa e área de contato (Com o ar) para a dispersão desse calor. Até onde eu sei é o mesmo conceito dos dissipadores de calor de processadores por exemplo. Isso e pela força empregada também.

Pra esse efeito é visível se for comparar meus rotores standard da Shimano com o de amigos que foram experimentar versões mais leves.


Enviado por: danielbns
Data: 23 Jan 2012 as 06:07
Originalmente Postado por Aloneghost Aloneghost Escreveu:

Pois é...lama para mim é difícil pegar...)não por odiar sujar a bike...mas por odiar ter que lavar depois...rsss)....mas serras....são muitas....mais asfalto, pista.

Mas notei uma coisa, pedalando com amigos que possuem a disco, todos eles sofrem, na mesma proporção, o problema do aquecimento e sua consequente não frenagem...procede essa informação?





esse é um ponto que é engraçado, se vc estiver com um freio hidra e ele super aquecer muito vc fica praticamente sem freio, um bom freio mecanico tipo um BB7 ele até esquenta mais rapido, mas nao fica tão sem freio qndo super aquece muito.

tem um artigo antigo do pink bike que fala que pastilhas metalicas jogam o calor pro caliper e as organicas pro disco resultado:
mecanico
-vc acaba sentindo mais rapidamente a perda de frenagem e com as pastilhas organicas isso piora bastante
-com pastilhas metalicas demora mais pra começar a perder frenagem, mas qndo o freio super aquece o cabo diferente do oleo nao muda em nada e mesmo q perca frenagem nao ficará sem freio completamente.

hidraulico
-perde frenagem mais rapidamente com pastilhas organicas, mas até super aquecer é tranquilo
-com a metalica ele demora mais, mas no final super aquece o caliper e consequentemente o oleo, ele dilata e fica uma bosta

em descida de dh que o cara dá várias freadas durante a descida é tranquilo pq o freio esquenta e esfria sucessivamente, mas em uma descida de asfalto onde a frenagem é bem mais duradoura e constante o risco de ficar sem freio é grande.

então pra quem anda muito no asfalto eu usaria um bom freio mecanico, avid bb7 por exemplo com pastilhas metalicas.

tem uma descida em niteroi, o Vash77 e o alone devem conhecer a do parque da cidade, a galera do freeride que conheço que desce rapido por ali os com freio hidra todos ficam praticamente sem freio ali, galera de freio mecanico simples tipo winzip e tal também, mas eu e um amigo que temos o BB7 nao ficamos.


Enviado por: Mr.Sergius
Data: 23 Jan 2012 as 20:24
Originalmente Postado por Hauss Hauss Escreveu:

Originalmente Postado por Mr.Sergius Mr.Sergius Escreveu:

Discordo que disco mais vazado aqueça mais, o que pode é aquecer mais rápido (menos massa de aço a ser aquecida) mas esfriam mais rápido também.
Quanto ao diâmetro, entendo que os de maior diâmetro aquecem menos não porque distribuem melhor o calor (em qualquer frenagem todos os pontos da superfície da pista de frenagem passará inúmeras vezes pelas pastilhas), pois tendo um momento de força maior carecem de menos pressão das pastilhas para obter a mesma força de parada que discos de diâmetro menor.
Mais ainda, discos "ondulados" ou "irregulares" esfriam melhor que discos com o perímetro liso.
Opa, tudo bem?

Então, é dito que rotores mais vazados esquentam mais exatamente pela área de contato e pela massa, pois tem menos massa para que o calor se disperse. Já os rotores maiores tem mais massa e área de contato (Com o ar) para a dispersão desse calor. Até onde eu sei é o mesmo conceito dos dissipadores de calor de processadores por exemplo. Isso e pela força empregada também.

Pra esse efeito é visível se for comparar meus rotores standard da Shimano com o de amigos que foram experimentar versões mais leves.


Compreendo sua comparação e não duvido do que vc está dizendo, mas a área de contato com o ar em um disco fechado é menor que nos vazados. Na verdade nos discos fechados o ar circula apenas no perímetro, já nos vazados o ar circula entre cada um dos espaços sendo muito maior o fluxo de ar recebido. Será todos estão usando a mesma pastilha? Resina ou Orgânicas esquentam mais o disco que as metálicas...
Veja no desenho:
Este é o rotor mais vazado da atualidade (KCNC e tb Ashima): em vermelho onde o ar frio circularia tantos nos fechados como nos vazados... em verde onde o ar frio circula apenas nos vazados (claro que circula em mais lugares, mas principalmente nesses de frente para o ar frio). A bike estaria indo da direita para a esquerda no caso.

http://imageshack.us/photo/my-images/17/discods.jpg/">

Para verificar o que aquece mais se é o que tem mais massa ou menos aqueça um alfinete ao rubro aguarde 3 minutos e aponte um termômetro infravermelho para ele.
Faça o mesmo com um prego de construlção daquele de 8 cm de comprimento... espere o mesmo tempo e repita a medição.
Com relação aos Shimano standard e outros genéricos como Alligator ou Ashima há que considerar a liga do aço usado e o tipo de pastilha como eu disse no início.
Usando a pastilha correta para o tipo correto os vazados devem aquecer e esfriar mais rápido e ter uma temperatura média menor.


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Na vida nem tudo são flores! Ainda bem, pois detestaria ter que descer as ladeiras esmagando as pobrezinhas.


Enviado por: Fabio
Data: 23 Jan 2012 as 21:56
Eu era um cético em relação a freio a disco. Usei o meu cantilever Shimano Derore LX durante 9 anos em trilhas bem secas com a mesma sapata original. Não acabava nunca e até achava estranho falar em levar sapata reserva. Mas mudei de opinião o dia em que peguei uma trilha cheia de barro e muita chuva. As sapatas acabaram na hora e o freio já era.


Enviado por: bmarcell
Data: 23 Jan 2012 as 22:43
Salve pessoal

é como o Guzanski disse: "Eu achava que disco hidráulico era frescura, até frear com um". Mas o melhor poder de frenagem dos discos realmente não quer dizer que seja obrigatório que todos migrem para ele.

Sempre terá quem vá dizer que só pedala em locais secos, só no asfalto, blá-blá, se o cara nunca usou o disco, NUNCA vai sentir falta e continuará pedalando na boa sem problemas, pois os v-brakes funcionam muito bem sim, a questão é que se vc nunca utilizou discos, não tem base de comparação para poder argumentar contra o seu uso. Eu andava numa bike rígida, com um grupo simples(alívio, com câmbio traseiro deore shadow) e via alguns amigos andando com bikes "mais equipadas", eu sempre andei junto com os caras e dizia, não preciso disso tudo, com o que tenho vou aos mesmos lugares e ando no mesmo ritmo, isso é frescurada. Um belo dia, passando na bike shop me apaixonei pela Astro FSS AM, uma bike full, com freios a disco hidráulicos e um grupo melhor, comprei e sai da loja direto pra fazer trilha, cara... a diferença foi brutal!!! O conforto, a confiabilidade, o poder de frenagem, a estabilidade nas curvas, tudo isso melhorado graças a coisas que eu vivia dizendo que não eram necessárias, meu pedal ficou ainda mais divertido, mas não estou dizendo com isso que antes eu não me divertia.

Resumindo a novela, se vc está satisfeito com v-brakes, continue usando e seja feliz, ele dá conta do recado na grande maioria das situações, porém o disco freia melhor, exige menos esforço (se for hidráulico então nem se fala) e quando usar a primeira vez, vai passar a olhar diferente para os vbrakes

Outra coisa, não sei antigamente, mas hoje em dia os freios hidráulicos não são como muita gente fala, eles não precisam de tanta manutenção, eu tenho um par de Hayes Stroker Ryde que são o modelo de entrada da hayes, uso há quase dois anos embaixo sol, chuva, areia, lama, lama braba de travar as duas rodas da bike, nunca precisei sangrar o freio e ainda uso as pastilhas originais, outra coisa é essa questão do superaquecimento, cara pode acontecer mas dá um trabalhinho superaquecer um freio a disco viu!!! Por mais inclinada que seja a descida dificilmente vc vai descer freando 100% do tempo, vc só vai precisar descer assim numa ladeira bem cavernosa onde a velocidade será tão baixa que o aquecimento será bem pequeno.

Ufa, desculpa aê a bíblia.

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Astro FSS AM (Lagarta)


Enviado por: Mr.Sergius
Data: 24 Jan 2012 as 01:16
Originalmente Postado por danielbns danielbns Escreveu:

Originalmente Postado por Aloneghost Aloneghost Escreveu:

Pois é...lama para mim é difícil pegar...)não por odiar sujar a bike...mas por odiar ter que lavar depois...rsss)....mas serras....são muitas....mais asfalto, pista.
Mas notei uma coisa, pedalando com amigos que possuem a disco, todos eles sofrem, na mesma proporção, o problema do aquecimento e sua consequente não frenagem...procede essa informação?


esse é um ponto que é engraçado, se vc estiver com um freio hidra e ele super aquecer muito vc fica praticamente sem freio, um bom freio mecanico tipo um BB7 ele até esquenta mais rapido, mas nao fica tão sem freio qndo super aquece muito.
tem um artigo antigo do pink bike que fala que pastilhas metalicas jogam o calor pro caliper e as organicas pro disco resultado:
mecanico
-vc acaba sentindo mais rapidamente a perda de frenagem e com as pastilhas organicas isso piora bastante
-com pastilhas metalicas demora mais pra começar a perder frenagem, mas qndo o freio super aquece o cabo diferente do oleo nao muda em nada e mesmo q perca frenagem nao ficará sem freio completamente.
hidraulico
-perde frenagem mais rapidamente com pastilhas organicas, mas até super aquecer é tranquilo
-com a metalica ele demora mais, mas no final super aquece o caliper e consequentemente o oleo, ele dilata e fica uma bosta

em descida de dh que o cara dá várias freadas durante a descida é tranquilo pq o freio esquenta e esfria sucessivamente, mas em uma descida de asfalto onde a frenagem é bem mais duradoura e constante o risco de ficar sem freio é grande.

então pra quem anda muito no asfalto eu usaria um bom freio mecanico, avid bb7 por exemplo com pastilhas metalicas.

tem uma descida em niteroi, o Vash77 e o alone devem conhecer a do parque da cidade, a galera do freeride que conheço que desce rapido por ali os com freio hidra todos ficam praticamente sem freio ali, galera de freio mecanico simples tipo winzip e tal também, mas eu e um amigo que temos o BB7 nao ficamos.

Perdão Daniel, não é a dilatação do óleo que pode prejudicar a frenagem... dilatar até melhoraria a frenagem pois dilatando aumenta o volume e consequentemente a pressão já que o sistema é adiabático (fechado sem contato com o exterior): isso está na primeira lei da termodinâmica "Em um sistema adiabático de determinada composição, é experimentalmente conhecido que um aumento na temperatura provoca o mesmo aumento em quantidade de qualquer tipo de trabalho que se realize nesse sistema".

Mas com o DOT ou o OM isso nem ocorre... o coeficiente de dilatação do fluído e o óleo mineral é mínimo.

O problema seria a ebulição mas isso também tem uma possibilidade remota...
Os líquidos geralmente são incompressíveis enquanto os gases são compressíveis. Se o fluido de freio entrar em ebulição (se transformar em gás), perderá grande parte de sua capacidade de transmissão de força. Isso pode tornar os freios parcial ou totalmente inoperantes.
 O DOT 4 entra em ebulição entre 260° e 280° em sistema aberto e em sistema fechado sob pressão pode ultrapassar os 350°; o óleo mineral tem 320° e 400° respectivamente.

Assim ferver o fluído ou óleo seria uma tarefa bastante difícil, ainda mais considerando que o reservatório fica no manete.

A perda de potência deve-se ao 'amolecimento' do aço dos discos provocado pelo superaquecimento. A superfície fica macia e menos abrasiva perdendo potência na frenagem.


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Na vida nem tudo são flores! Ainda bem, pois detestaria ter que descer as ladeiras esmagando as pobrezinhas.


Enviado por: Mr.Sergius
Data: 24 Jan 2012 as 01:25
Originalmente Postado por bmarcell bmarcell Escreveu:


Outra coisa, não sei antigamente, mas hoje em dia os freios hidráulicos não são como muita gente fala, eles não precisam de tanta manutenção, eu tenho um par de Hayes Stroker Ryde que são o modelo de entrada da hayes, uso há quase dois anos embaixo sol, chuva, areia, lama, lama braba de travar as duas rodas da bike, nunca precisei sangrar o freio e ainda uso as pastilhas originais, outra coisa é essa questão do superaquecimento, cara pode acontecer mas dá um trabalhinho superaquecer um freio a disco viu!!! Por mais inclinada que seja a descida dificilmente vc vai descer freando 100% do tempo, vc só vai precisar descer assim numa ladeira bem cavernosa onde a velocidade será tão baixa que o aquecimento será bem pequeno.


O meu também (XTR) depois que instalei (tem 3 anos) nunca mais sangrei e já troquei até de bike.
Tem mais esse detalhe... ninguém desce freando 100% do tempo numa puta velô.


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Na vida nem tudo são flores! Ainda bem, pois detestaria ter que descer as ladeiras esmagando as pobrezinhas.


Enviado por: dudu666
Data: 24 Jan 2012 as 09:18
O papai Noel trouxe apra mim um Shimano M446 hidraulico, tinha na minha Elite 2.7 o v-brake original, cara questão de modulação é muito melhor no hidraulico que no v-brake com pouca força a bike já começa a parar, valeu muito a pena esse upgrade que fiz na bike!

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http://pedalpcs.blogspot.com/

Caloi Elite 30(Roas VZAN Everest, Freios Shimano M446 e Pedivela Deore).

CaLOI Elite 30 (Bike da Patroa)
Speed Caloi Strada R


Enviado por: danielbns
Data: 24 Jan 2012 as 12:29
Originalmente Postado por Mr.Sergius Mr.Sergius Escreveu:


Perdão Daniel, não é a dilatação do óleo que pode prejudicar a frenagem... dilatar até melhoraria a frenagem pois dilatando aumenta o volume e consequentemente a pressão já que o sistema é adiabático (fechado sem contato com o exterior): isso está na primeira lei da termodinâmica "Em um sistema adiabático de determinada composição, é experimentalmente conhecido que um aumento na temperatura provoca o mesmo aumento em quantidade de qualquer tipo de trabalho que se realize nesse sistema".

Mas com o DOT ou o OM isso nem ocorre... o coeficiente de dilatação do fluído e o óleo mineral é mínimo.

O problema seria a ebulição mas isso também tem uma possibilidade remota...
Os líquidos geralmente são incompressíveis enquanto os gases são compressíveis. Se o fluido de freio entrar em ebulição (se transformar em gás), perderá grande parte de sua capacidade de transmissão de força. Isso pode tornar os freios parcial ou totalmente inoperantes.
 O DOT 4 entra em ebulição entre 260° e 280° em sistema aberto e em sistema fechado sob pressão pode ultrapassar os 350°; o óleo mineral tem 320° e 400° respectivamente.

Assim ferver o fluído ou óleo seria uma tarefa bastante difícil, ainda mais considerando que o reservatório fica no manete.

A perda de potência deve-se ao 'amolecimento' do aço dos discos provocado pelo superaquecimento. A superfície fica macia e menos abrasiva perdendo potência na frenagem.


inicialmente tava pensando dessa maneira, mas pq o freio perde tanta frenagem quando ferve? eu meio que tentei bolar uma explicação pra algo que vi acontecendo já algumas vezes.

será então que é caso de ter ar dentro do sistema e mesmo numa proporção minima que acaba só dando diferença em caso de super aquecimento? imagino que forme bolhas e com o calor isso fica mais nitido e o ar daria essa diferença já que pode ser comprimido.

pq realmente já vi isso acontecer várias vezes, nego ficar completamente sem freio, pior que vbreak...


Enviado por: robervalpedal
Data: 24 Jan 2012 as 12:44
já fiquei com pouco freio em carro no final de uma serra em que desci correndo, pressionava o pedale tinha que fazer mais força pra ter pouca frenagem.
O mecânico disse que era superaquecimento pois eram freios simples, discos não ventilados...
a lógica é a mesma pra bikes com freio hidráulico
Se aquece, se dilata, deveria frear mais.
Mas na prática não é o que acontece.



Enviado por: marcorn
Data: 24 Jan 2012 as 13:54
 Nunca cheguei a ficar sem freio com meus XT hidráulicos. 

A pior situação que enfretaram foram descidas mostruosas em Minas Gerais no Caminho da Fé em que eu estava carregadasso de alforges cheios + eu (que não sou nenhum peso pena Tongue ), e tanto em estradas de terra quanto na serra asfaltada entre Campos do Jordão e Pindamonhangaba (que desci a 1000 Hug), os rotores chegavam a mudar de côr e estalar tanto que eu chegava a pensar que tinha raios estourando, mas em nenhum momento fiquei sem freio. 

Acho que a hipótese de ar dentro do sistema levantada pelo Daniel pode ser uma explicação porque ser regra ficar sem freio depois de superaquecimento acredito não ser. Eu uso pastilhas sinterizadas.




-------------
Gigi - Giant ATX7, Rock Shox Tora TK, Shimano XT Dual Control, Vzan Everest XC + Michelin XC AT (na terra) & Continental Town Ride (no asfalto)


Enviado por: lemarco
Data: 24 Jan 2012 as 16:45
Originalmente Postado por danielbns danielbns Escreveu:

Originalmente Postado por Mr.Sergius Mr.Sergius Escreveu:


Perdão Daniel, não é a dilatação do óleo que pode prejudicar a frenagem... dilatar até melhoraria a frenagem pois dilatando aumenta o volume e consequentemente a pressão já que o sistema é adiabático (fechado sem contato com o exterior): isso está na primeira lei da termodinâmica "Em um sistema adiabático de determinada composição, é experimentalmente conhecido que um aumento na temperatura provoca o mesmo aumento em quantidade de qualquer tipo de trabalho que se realize nesse sistema".

Mas com o DOT ou o OM isso nem ocorre... o coeficiente de dilatação do fluído e o óleo mineral é mínimo.

O problema seria a ebulição mas isso também tem uma possibilidade remota...
Os líquidos geralmente são incompressíveis enquanto os gases são compressíveis. Se o fluido de freio entrar em ebulição (se transformar em gás), perderá grande parte de sua capacidade de transmissão de força. Isso pode tornar os freios parcial ou totalmente inoperantes.
 O DOT 4 entra em ebulição entre 260° e 280° em sistema aberto e em sistema fechado sob pressão pode ultrapassar os 350°; o óleo mineral tem 320° e 400° respectivamente.

Assim ferver o fluído ou óleo seria uma tarefa bastante difícil, ainda mais considerando que o reservatório fica no manete.

A perda de potência deve-se ao 'amolecimento' do aço dos discos provocado pelo superaquecimento. A superfície fica macia e menos abrasiva perdendo potência na frenagem.


inicialmente tava pensando dessa maneira, mas pq o freio perde tanta frenagem quando ferve? eu meio que tentei bolar uma explicação pra algo que vi acontecendo já algumas vezes.

será então que é caso de ter ar dentro do sistema e mesmo numa proporção minima que acaba só dando diferença em caso de super aquecimento? imagino que forme bolhas e com o calor isso fica mais nitido e o ar daria essa diferença já que pode ser comprimido.

pq realmente já vi isso acontecer várias vezes, nego ficar completamente sem freio, pior que vbreak...
Parece freio sem a devida manutenção. Os óleos Dot são higroscópicos (acho que é assim que se escreve) absorvem humidade com o tempo, por isso tem que ser trocado tanto por uso quanto por tempo de uso. Se absorveu água, com o aquecimento a água ferve e cria bolhas, causando a perda de potencia relatada. Pode ficar sem freio nenhum. Isso acontece em todo freio que usa óleo dot, seja carros, motos ou bikes...
Mas pra isso acontecer o cara tem que ficar sem fazer manutenção um bom tempo e se resolve fácil com a sangria do freio.
Uma vantagem do óleo mineral da shimano é essa, ele não tem problema com humidade.


Enviado por: danielbns
Data: 25 Jan 2012 as 10:35
Originalmente Postado por lemarco lemarco Escreveu:

Parece freio sem a devida manutenção. Os óleos Dot são higroscópicos (acho que é assim que se escreve) absorvem humidade com o tempo, por isso tem que ser trocado tanto por uso quanto por tempo de uso. Se absorveu água, com o aquecimento a água ferve e cria bolhas, causando a perda de potencia relatada. Pode ficar sem freio nenhum. Isso acontece em todo freio que usa óleo dot, seja carros, motos ou bikes...
Mas pra isso acontecer o cara tem que ficar sem fazer manutenção um bom tempo e se resolve fácil com a sangria do freio.
Uma vantagem do óleo mineral da shimano é essa, ele não tem problema com humidade.


é possivel, mas fico imaginando que deve ser quase impossivel colocar oleo no freio livre 100% de ar e umidade, só do oleo estar ao ar livre antes de entrar no sistema já deve "contaminar" e no fechamento da tampa mesmo que transborde oleo provavelmente fique alguma bolha ou umidade. Derrepente essa umidade e ar em quantidade despresivel nao faça diferença normalmente, porém com o sistema super aquecido ocorra o problema seja bem perceptível e dê a diferença brutal na frenagem.


Enviado por: danielbns
Data: 25 Jan 2012 as 10:38
o que acham de mover o topico para "melhores topicos" mas aparecendo ainda no principal


Enviado por: pereiradf
Data: 25 Jan 2012 as 19:14
Engano seu. O V-Bracke ainda eh usado em bicicleta speed. Portanto nao ira acabar nunca.


Enviado por: pereiradf
Data: 25 Jan 2012 as 19:17
Originalmente Postado por Mauro Brisola Mauro Brisola Escreveu:

Tem sujeito que ainda deve usar televisão com válvulas, carros com partida à manivela, ferro de passar roupa à carvão...

Muito em breve o v-brake será história. Como o videocassete e a maria fumaça.


Gostem ou não.


Enviado por: Hauss
Data: 25 Jan 2012 as 19:24
Speed é V-Brake?

Meus amigos chamam de pivot duplo.


Enviado por: Mauro Brisola
Data: 25 Jan 2012 as 19:31
Originalmente Postado por pereiradf pereiradf Escreveu:

Engano seu. O V-Bracke ainda eh usado em bicicleta speed. Portanto nao ira acabar nunca.
 
 
As roads não usam o sistema v-brake.
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Bicycle_brake - http://en.wikipedia.org/wiki/Bicycle_brake
 
 
Mas entendi o que vc quis dizer.
 
 
 
Mas  pode esquecer o seu "não vai acabar nunca":
 
http://velonews.competitor.com/2011/01/bikes-and-tech/velonews-tech-department-predictions-for-the-new-year-disc-brakes-and-electric-shifting-everywhere_154425 - http://velonews.competitor.com/2011/01/bikes-and-tech/velonews-tech-department-predictions-for-the-new-year-disc-brakes-and-electric-shifting-everywhere_154425


Enviado por: FPavão
Data: 25 Jan 2012 as 19:35
Entrando no mérito de acabar ou não, acho que não vai acabar. Cada tipo de freio tem seu uso e o v-brake cumpre o papel dele. Ainda mais, nunca que um freio a disco hidráulico vai ser mais leve ou simples que um v-brake.

E sempre vai existir quem goste de velharia.

-------------
Fernando Pavão


Enviado por: zeca
Data: 25 Jan 2012 as 19:52
Alem da discussão técnica excelente por sinal Clap  temos a parte pratica, pois atualmente são raros os garfos de suspensão que aceitem V-Brakes.


Enviado por: robervalpedal
Data: 25 Jan 2012 as 23:50
Aqui são mecânicos, mas olha que coisa interesante:
http://volagi.com/bikes/introducing-volagi%E2%84%A2-liscio-ultegra-%E2%80%9Cbraking%E2%80%9D-all-rules-msrp-359500#photos - http://volagi.com/bikes/introducing-volagi%E2%84%A2-liscio-ultegra-%E2%80%9Cbraking%E2%80%9D-all-rules-msrp-359500#photos




Enviado por: virtuanet
Data: 26 Jan 2012 as 01:44
Os freios a disco mecânico funcionam muito bem e proporcionam uma boa frenagem com baixa manutenção e custo bem inferior aos hidráulicos.

Recomendo!


Enviado por: Ironman
Data: 26 Jan 2012 as 05:43
Eu mesmo já tive o Tektro Novela i0 e ele era bom. Só era muito pesado.

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<a href="http://img43.imageshack.us/i/ironman4k.jpg/" rel="nofollow"><img src="http://img43.imageshack.us/img43/8024/ironman4k.jpg" /></a>

Meu canal no YouTube: Fabio Aiello - Alemanha


Enviado por: Thiago_Guimaraes
Data: 26 Jan 2012 as 05:49
Originalmente Postado por Bianki Bianki Escreveu:

Man...   se vc for dar bola p tudo que falam, vc acabara comprando uma bike de 20mil reais...

acredito que o quanto mais simples o freio mais facil o concerto em uma trilha ou pedal longo...

 

 
 
Com certeza! tem que filtrar as informações!
V-brake não tem mistério pra consertar, já um disco hidraulico é muito mais manutenção e impecilios!
Uso v-brake deore xt só na traseira (faço urban assault e downhill leve) e freio nunca me faltou!
Isso por que meu pneu traseiro tá ficando gasto!
E o disco ainda tem o problema de empenar!
Então acho que disco hidra é mais ''status'' do que utilidade


-------------
1)Foes Dhs mono 10'' + Boxxer WC + MESA GTK + GUIDÃO TRUVATIV
2)Pro-x freeride + s300 + selim da bomb+ pedivela pro-x px600
3)Caloi supra 21v


Enviado por: danielbns
Data: 26 Jan 2012 as 06:33
eu acho que a galera tem esse preconceito com freios mecanicos pq tem muito freio mecanico porcaria, a propria shimano faz uns mecanicos bem ruins, os mais comuns como winzip tbm são ruins.

se pegar um avid bb5, bb7, hayes mx, bengal, mob, funn vão ver que não é bem assim, eles cumprem muito bem o papel e são muito superiores aos vbreaks.

em relação ao que é melhor, vbreak ou disco ou se os vbreaks vão desaparecer existe topicos especialmente falando sobre isso, vamos nos manter no assunto do hidraulico vs mecanico.


Enviado por: Hauss
Data: 26 Jan 2012 as 08:31
Originalmente Postado por danielbns danielbns Escreveu:

eu acho que a galera tem esse preconceito com freios mecanicos pq tem muito freio mecanico porcaria, a propria shimano faz uns mecanicos bem ruins, os mais comuns como winzip tbm são ruins.

se pegar um avid bb5, bb7, hayes mx, bengal, mob, funn vão ver que não é bem assim, eles cumprem muito bem o papel e são muito superiores aos vbreaks.
Não é nem questão de preconceito, é que existe um salto na performance perceptível entre o mecânico e o hidráulico.

Eu tive um Avid BB-something, não lembro o número infelizmente. Era um bom freio, não pedia arrego enquanto meus amigos com v-brake já estavam usando freio de sola, aguentou muito bem.

Só que a diferença para os meus freios posteriores (Juicy 3.5, um magura e agora um SLX) foi muito grande. A modulação muito boa, a potência, a transmissão de força e a suavidade foram muito superiores ao mecânico.

Claro que, isso não faz com que freios mecânicos sejam ruins.

Os disco mecânicos são meio que o meio termo entre o hidráulico e o V-Brake, misturando alguns pontos fortes com alguns contras.

Claro que, sempre que eu falo de freios mecânicos, eu me refiro a freios decentes... É impossível pra mim falar "freio a disco mecânico" sem lembrar a minha experiência de quase morte com um daqueles discos feitos só pra bonito...


Enviado por: G4rF13ld
Data: 26 Jan 2012 as 21:00
já havia lido sobre as diferenças e vantagens do disco hidraulico sobre v-break, mas não sabia sobre a perda de eficiencia em caso de superaquecimento dos rotores, mas isso é muito dificil de acontecer.

como estão vendo, os freios a disco estão cada vez mais comuns. basta ver a caloi e SOUL lançando a SUPRINHA e a SOUL SL 100 com discos mecanicos.

como tantas outras novidades tecnológicas, o grande empecilho para tornar comum o seu uso e aceitação no mercado é o preço e manutenção.

vi que alguns comentaram sobre a pouca manutenção exigida pelos hidraulicos. mas nao vi ninguem mencionando preços e marcas.

um bom hidraulico de entrada que tenha bom custo-beneficio fica a partir de quanto? a sua manutençao fica em media quanto e o que se substitui? quanto custa um hidraulico top e quanto fica sua manutencao?


Enviado por: bmarcell
Data: 26 Jan 2012 as 21:19
Fala Garfield,

Os custos de um hidráulico podem variar bastante e os tops comprados aqui no Brasil tem preço meio salgado, porém em compensação a manutenção é quase zero, na grande maioria das vezes se resume a troca de pastilhas, e dependendo das pastilhas que usar vai demorar um tempão, eu por exemplo uso um par de hayes Stroker Ryde há quase dois anos, cerca de 2 mil km rodados, em trilhas de todos os tipos inclusive aquelas molhadas com lama braba daquelas de travar as duas rodas, ainda uso as pastilhas originais, já as tirei pra verificar e ainda vou rodar muuuuito com elas, a única manutenção que precisei fazer foi lavar o disco dianteiro com detergente e dar uma lixada nas pastilhas por conta de ter vacilado quando fui calibrar a suspensão dianteira e caiu um pouco de óleo no disco dianteiro, ou seja nenhum problema causado ou originado pelo freio mesmo.

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Astro FSS AM (Lagarta)


Enviado por: amuraro
Data: 27 Jan 2012 as 16:56
Originalmente Postado por robervalpedal robervalpedal Escreveu:

já fiquei com pouco freio em carro no final de uma serra em que desci correndo, pressionava o pedale tinha que fazer mais força pra ter pouca frenagem.
O mecânico disse que era superaquecimento pois eram freios simples, discos não ventilados...
a lógica é a mesma pra bikes com freio hidráulico
Se aquece, se dilata, deveria frear mais.
Mas na prática não é o que acontece.


Ele dilata mas devido a temperatura elevada o coeficiente de atrito diminui e a durabilidade vai pro espaço.


Enviado por: danielbns
Data: 29 Jan 2012 as 05:07
Originalmente Postado por Hauss Hauss Escreveu:

Originalmente Postado por danielbns danielbns Escreveu:

eu acho que a galera tem esse preconceito com freios mecanicos pq tem muito freio mecanico porcaria, a propria shimano faz uns mecanicos bem ruins, os mais comuns como winzip tbm são ruins.

se pegar um avid bb5, bb7, hayes mx, bengal, mob, funn vão ver que não é bem assim, eles cumprem muito bem o papel e são muito superiores aos vbreaks.
Não é nem questão de preconceito, é que existe um salto na performance perceptível entre o mecânico e o hidráulico.

Eu tive um Avid BB-something, não lembro o número infelizmente. Era um bom freio, não pedia arrego enquanto meus amigos com v-brake já estavam usando freio de sola, aguentou muito bem.

Só que a diferença para os meus freios posteriores (Juicy 3.5, um magura e agora um SLX) foi muito grande. A modulação muito boa, a potência, a transmissão de força e a suavidade foram muito superiores ao mecânico.

Claro que, isso não faz com que freios mecânicos sejam ruins.

Os disco mecânicos são meio que o meio termo entre o hidráulico e o V-Brake, misturando alguns pontos fortes com alguns contras.

Claro que, sempre que eu falo de freios mecânicos, eu me refiro a freios decentes... É impossível pra mim falar "freio a disco mecânico" sem lembrar a minha experiência de quase morte com um daqueles discos feitos só pra bonito...


a questão é que eu já peguei e usei um juicy 3 e um juicy 5 e não achei tanta vantagem em cima do bb7, então resolvi que só passarei pro hidraulico quando tiver chance de pegar um realmente top, sonho de consumo ainda é um shimano saint 4 pistões.


Enviado por: Arcanjo
Data: 29 Jan 2012 as 12:05
Originalmente Postado por Mr.Sergius Mr.Sergius Escreveu:

Originalmente Postado por Mauro Brisola Mauro Brisola Escreveu:

Tem sujeito que ainda deve usar televisão com válvulas, carros com partida à manivela, ferro de passar roupa à carvão...
Muito em breve o v-brake será história. Como o videocassete e a maria fumaça.
Gostem ou não.

Outra realidade incontestável.


Acredito que realmente essa seja uma das citações mais sensatas que já li aqui.
O pior é que também tem sujeito que usa WinZip e acha que está usando freio a disco...

Vou migrar para o freio a disco quando a vida útil dos v-brakes que eu uso chegar ao fim. Isso também vai depender da possibilidade de comprar freios de boa qualidade. Se for pra colocar freio mixuruca eu continuo usando v-brake...


Enviado por: corredor_x
Data: 30 Jan 2012 as 16:28
No meu caso, eu considero os hidráulicos  indispensáveis no inverno, porque eles nao degradam em condicaoes adversas como os mecanicos.

Hoje de manha estava -9 e de tarde estava -7. Mesmo com o tempo seco, os cabos travam dentro dos conduites e apesar de minha bike virar single speed eu ainda tinha freios.



Pelo menos eu nunca tive problema de super-aquecimento...


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Sent from my Road bike


Enviado por: G4rF13ld
Data: 30 Jan 2012 as 18:16
Originalmente Postado por Arcanjo Arcanjo Escreveu:

Originalmente Postado por Mr.Sergius Mr.Sergius Escreveu:

Originalmente Postado por Mauro Brisola Mauro Brisola Escreveu:

Tem sujeito que ainda deve usar televisão com válvulas, carros com partida à manivela, ferro de passar roupa à carvão...
Muito em breve o v-brake será história. Como o videocassete e a maria fumaça.
Gostem ou não.

Outra realidade incontestável.


Acredito que realmente essa seja uma das citações mais sensatas que já li aqui.
O pior é que também tem sujeito que usa WinZip e acha que está usando freio a disco...

Vou migrar para o freio a disco quando a vida útil dos v-brakes que eu uso chegar ao fim. Isso também vai depender da possibilidade de comprar freios de boa qualidade. Se for pra colocar freio mixuruca eu continuo usando v-brake...


Não é nem questão de ser realidade incontestável.

E nessa citação sensata faltou dizer QUANDO essa "realidade" virá, porque por enquanto, como disse acima, o grande empecilho para os hidraulicos se popularizarem é o preço.

Porque o videocassete, o DVD player (e outras tecnologia) só se tornaram populares depois que seu custo de produção caíram consideravelmente.

é até redundancia isso, mas se um hidraulico e um v-brake custarem a mesma coisa, qual voce escolheria? voce responderia: quando isso vai acontecer? eu diria: esta é A pergunta, QUANDO?


Enviado por: lbrigolini
Data: 30 Jan 2012 as 19:06
Não voltarei nunca a usar v-brake . O comparativo seria o mesmo de quem tinha um carro com carburador e passa a usar um com injeçao eletronica


Enviado por: MAYNART
Data: 17 Fev 2012 as 21:43
O hidraulico alem de ter uma estetica mais bela freia mais brod.

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MAYNART199


Enviado por: Nanzim
Data: 17 Fev 2012 as 22:47
eu uso v-brake deore e passo cagaço quando desço morro, nunca usei um freio a disco hidraulico, mas imagino que seja muito mais agradavel saber que a bicicleta vai frear de verdade caso haja necessidade.


Enviado por: bikerninja
Data: 08 Mar 2012 as 04:01
Pra quem pode freio a disco é só vantagem, não desgasta o aro de rodas caras, tem uma melhor modulação e frenagem além de mesmo debaixo de chuva ainda funcionar.


Enviado por: hexatri
Data: 09 Mar 2012 as 00:44
Eu uma das bikes que tenho vieram estes freios a disco winzip......que a galera desce o kct aquiCry..... até aí tudo bem porque não faço nada hardcore com esta e tal, é mais a bike pra deslocamento urbando ir buscar pão etc....mas fica a dúvida, eu estava pensando em transformar esta bike onde estão os winzip (uma Canadian Xterra) em uma bike de cicloturismo (colocar bagageiro e tal ) ...inclusive vi que o Antigão usava estes mesmos freios winzip em determinada época.... a minha pergunta é a seguinte, ter freios winzip a disco mecânicos em uma bike hoje para deslocamento urbano e futuramente cicloturismo = morte certa?? Dead Ou da pra usar tranquilo pois cicloturismo não é uma modalidade em que os freios vão influir tannnnnto assim? Big smile

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Fuji Nevada 2.0 2012
Caloi Elite 2.7 2012
Canadian X-Terra
Sundown Columbus 14s


Enviado por: Charlesxavier
Data: 09 Mar 2012 as 01:42
acho que não há muito a acrescentar neste topico, quase tudo que precisava falar ja foi falado, então vou contarm eu caso também hehehe

eu gosto de v-brake bons, usava um alívio (um v-brake básico, nao é o melhor mas também nao deixa a desejar na minha opinião), se o aro ta torto ele enxe o saco, em certas condições de lama e água a frenagem diminui, mas ele consegue travar a bike ou freia-la como uma certa facilidade

eu troquei pelo alivio hidraulico, achei excelente, muito bom freio, aumentou consideravelmente o peso da bike mas mesmo assim valeu a pena, ele é muito bom na lama, nao tão tão bom na água ou com areia mas mesmo assim melhor que o v-brake, o que eu achei ruim? se vc tiver naquela trilha do kct, com altas pedras e uma bater no disco e ele entortar, aí a coisa vai ficar muito mais tensa do que com um aro solto (ainda nao aconteceu comigo), as pastilhas também acabam mais rapido e são beeeeeemmm mais caras, acho que pra quem pedala mais na cidade é um investimento desnecessário, como vou pra trilha todo fds, as vzes durante a semana e tive a oportunidade de fazer este up acredito que compensou, pra mim valeu a pena,

na "hibrida" eu uso disco mecanico, desses da china vagabundos, é uma bosta.... nao freia NADA, impossível de regular.... acredito que seja por causa de uma combinação do designe do disco + o quadro + as pinças que fazem o trem ser ruim pra mim, se as rodas não fossem aro 700 eu metia um v-brake com ctz, mas como nao da pra por (sem uma adaptação tabajara) eu vou mantelos até surgir a oportunidade de por um hidraulico.

tem um amigo meu que usou por muito tempo o Avid bb5, ele disse ser excelente, freia melhor que o v-brake alívio, ele passou agora pro disco hidra Avid elixir 1, falou que ta em outro mundo agora kkkkkk


o lance é experimentar, eu achava que o disco mecanico nao seria tão ruim assim, e que o hidra não seria tão bom, estava enganado, acho que vale a pena vc investir caso não haja um up melhor para fazer na sua bike.


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Charles Douglas Xavier~~
http://www.youtube.com/user/CharlesXavierChannel" rel="nofollow - Trilhas de Goias!


Enviado por: will_bill_br
Data: 09 Mar 2012 as 15:03
Pra mim freio é segurança... quanto mais melhor...
Eu uso hoje BB7 + Speed Dial 7, acho o poder de freagem excelente, a modulação é boa e nesse conjunto o ajuste fino te possibilita ajustar o freio da maneira que quiser.
Ja pensei várias vezes em colocar um kit hidra Elixir 3 ou 5, mas tenho um duvida, tenho certeza que alguém saberá me responder.
eu gosto do curso relativamente longo, travando o freio quase quando encosta na manopla, no meu conjunto de hoje essa regulagem é possível milimetro a milimetro....
Existe regulagem no curso do manete no hidraulico?


Enviado por: ALESSANDRO_RR
Data: 10 Mar 2012 as 01:12
Galera, eu uso V-brake e estou montando outra bike e nao pensei em mudar para o hidraulico nao.
Claro, ainda passo cagaco quando desco uma rua com medo do cabo dianteiro estourar e sinceramente me estranha ate hoje nao conhecer alguma adaptacao de emergencia para caso de quebra.

Os dois freios tem vantagens fisicas:
V-Brake: mais leve, local de aplicacao de forca mais longe do centro de giro (no aro) sendo esta forca praticamente a mesma de cada lado. Por outro lado deve haver, quando em uso, pequena elasticidade do sistema em si, fora o desgaste do aro.

Hidraulico: nao sofre compressao, transmissao de pressao imediata (acredito que em breve, se ja nao existe, o uso de disco duplo, tais como as motos). O problema ainda continua sendo o peso, preco e manutencao do mecanismo.

Hoje para o V-Brake existem muitos tipos de sapatas, eu particularmente uso uma que freia muito, nao me lembro a marca, mas tem quase 6cm de comprimento.


Enviado por: matsumoto
Data: 15 Mar 2012 as 06:28
Hauss

    Vc já explicou tudo meu amigo!!!...deu uma aula com noção simples de cada sistema

Agora...gente....vcs tem q ser sinceros consigo mesmos e assumir qual é o tipo de piso q
vc mais pedala!!!..pronto!!..não fiquem arrumando desculpa pra gastar dinheiro !!!..assuma o uso da
qual o uso da bike e já era!!!...no meu caso o v-brake da conta do recado tranquilinho!!!.
maior parte no asfalto e no máximo uma estrada de chão em ciclotour!!!

     Depois dessas explicações do " Hauss"..,se vc tiver duvidas ainda procure um engenheiro mais
próximo da sua casa ou um analista que te convença a fazer o q vc quer!!!rsrs

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jo 3:16


Enviado por: Nissan
Data: 16 Abr 2012 as 19:01
Com meu freio hidraulico posso fazer as trilhas tecnicas com apenas 1 dedo no freio que é so apertar e ele ja freia ja com os V brakes ou o disco sem ser hidraulico preciso dos 4 dedos parafreiar e ainda apertar forte e atrapalha.

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"Minha bermuda de ciclista pode ser feia. Mas sua barriga de motorista é mais. "


Enviado por: G4rF13ld
Data: 16 Abr 2012 as 19:09
Originalmente Postado por Charlesxavier Charlesxavier Escreveu:

acho que não há muito a acrescentar neste topico, quase tudo que precisava falar ja foi falado, então vou contarm eu caso também hehehe

na "hibrida" eu uso disco mecanico, desses da china vagabundos, é uma bosta.... nao freia NADA, impossível de regular....


poderia dizer qual "marca" é esse xing-ling, pra compartilhar informação e avisar a galera aqui no forum, pra evitar esses tipo de freios.


Enviado por: viperboyrs
Data: 16 Abr 2012 as 20:19
porem esbarramos em mais um obstaculo...

hj em dia, boa parte das marcas de bike decentes (scott, spz, etc...) em suas bikes que não sejam de 

entrada, mas uma linha basica um pouco superior as de entrada, estão vindo com freios a disco 

mecânicos. Eu estou de olho numa SPZ ou numa scott e ambas estão com os discos mecanicos, pro 

meu uso, q seria uma trilha leve só no fim de semana, os V brakes estariam de bom tamanho mas o 

garfo não possue mais entrada para o Vbrake, ai teria que ficar com os discos mecanicos mesmo 

(tektro, já li aqui no forum que eles são bons, até pq acho que marcas conceituadas como as citadas 

acima não colocariam freios porcaria neh?). Pra quem ta voltando a pedalar agora (meu caso) e quer 

uma bike um pouquinho melhor, não tem muita saída a não ser partir para os discos.

ainda não usei nem os freios a disco mecanicos... mas espero que eles sejam bons, ou vou cair 

muitos tombos LOL

abraço aos amigos


Enviado por: Ravell
Data: 17 Abr 2012 as 00:13
Um freio hidráulico Alivio (vi por volta dos R$ 390,00 o conjunto completo com rotor e cubos) daria conta do recado de cidade + trilhas médias, com terra/cascalho e terrenos molhados como barro e lama?


Enviado por: Nissan
Data: 17 Abr 2012 as 00:52
Meu freio é um  Hayes Stroker Ryde hydraulic 6 rotors na minha opiniao é um dos melhores que ja ja vi ou utilizei ao vivo.

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"Minha bermuda de ciclista pode ser feia. Mas sua barriga de motorista é mais. "


Enviado por: Suricato sp
Data: 17 Abr 2012 as 01:33
Só volto para V Brake se forem esses : 

http://imageshack.us/photo/my-images/718/maguravbrakehidr.jpg/" rel="nofollow">

Uploaded with http://imageshack.us" rel="nofollow - ImageShack.us


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Sundown MT2 - Scandiun

Sram X.9

Avid Juicy 203/160



Enviado por: Hamud
Data: 17 Abr 2012 as 01:59
Originalmente Postado por Ravell Ravell Escreveu:

Um freio hidráulico Alivio (vi por volta dos R$ 390,00 o conjunto completo com rotor e cubos) daria conta do recado de cidade + trilhas médias, com terra/cascalho e terrenos molhados como barro e lama?

Dá conta tranquilo, contanto que as trilhas não sejam muito pesadas mesmo. Mas eu acho que o Alivio vai melhor com discos de 180mm na frente. Já usei um e achei meio borrachudo, se bem que pode ser pq eram quase 0 KM.


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"Dai-me a serenidade para aceitar as coisas que não posso modificar, coragem para modificar aquelas que posso e sabedoria para distinguir umas das outras".

MTB-Caloi Elite FS
ROAD-Trek 1500 USPS


Enviado por: Ravell
Data: 17 Abr 2012 as 02:40
Originalmente Postado por Hamud Hamud Escreveu:

Originalmente Postado por Ravell Ravell Escreveu:

Um freio hidráulico Alivio (vi por volta dos R$ 390,00 o conjunto completo com rotor e cubos) daria conta do recado de cidade + trilhas médias, com terra/cascalho e terrenos molhados como barro e lama?

Dá conta tranquilo, contanto que as trilhas não sejam muito pesadas mesmo. Mas eu acho que o Alivio vai melhor com discos de 180mm na frente. Já usei um e achei meio borrachudo, se bem que pode ser pq eram quase 0 KM.

Valeu! :)


Enviado por: alex30
Data: 19 Abr 2012 as 00:56
em breve vou colocar um.


Enviado por: yurininja
Data: 23 Abr 2012 as 19:16
Por que hidráulico?
Acredito que já foi discutido o bastante aqui, reconheço que existem vantagens, mas, até hoje, nenhuma vantagem que me fez sair da simplicidade de meus BB7 (até onde eu sei, considerados os melhores freios a cabo que existem).
Esta semana montei um quadro novo e me deparei com a primeira (e até agora a única) situação que me fez pensar em migrar para um hidra, pois nesse quedro novo os cabos passam por baixo, e o de freio só falta fazer um nó, de tanta curva que faz. Meu problema atual é o comprimento do cabo, pois não encontrei um cabo BOM que alcançe até meu BB7. Outro problema que posso enfrentar é o do atrito, pois com as curvas e "nós" que o conduíte do freio traseiro dá, penso que acabe gerando mais atrito no freio. (A solução que estou usando é passar o cabo por cima, menor e com menos curvas.
Só a título de ilustração. Acho tão bom o BB7, tão simples e eficaz, que mesmo tendo disponíveis 2 pares de Avid Elixir CR novos, além de um Juicy 3 que estava parado até esses dias, nunca saí deles.


Enviado por: ggmurderous
Data: 16 Jun 2012 as 00:19
Originalmente Postado por yurininja yurininja Escreveu:

Por que hidráulico?
Acredito que já foi discutido o bastante aqui, reconheço que existem vantagens, mas, até hoje, nenhuma vantagem que me fez sair da simplicidade de meus BB7 (até onde eu sei, considerados os melhores freios a cabo que existem).
Esta semana montei um quadro novo e me deparei com a primeira (e até agora a única) situação que me fez pensar em migrar para um hidra, pois nesse quedro novo os cabos passam por baixo, e o de freio só falta fazer um nó, de tanta curva que faz. Meu problema atual é o comprimento do cabo, pois não encontrei um cabo BOM que alcançe até meu BB7. Outro problema que posso enfrentar é o do atrito, pois com as curvas e "nós" que o conduíte do freio traseiro dá, penso que acabe gerando mais atrito no freio. (A solução que estou usando é passar o cabo por cima, menor e com menos curvas.
Só a título de ilustração. Acho tão bom o BB7, tão simples e eficaz, que mesmo tendo disponíveis 2 pares de Avid Elixir CR novos, além de um Juicy 3 que estava parado até esses dias, nunca saí deles.
 
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Boa noite! Sempre leio este forum... já tem um bom tempo e resolvi contribuir neste tópico.

tenho uma bike mediana,(quadro gti) e várias peças boas nessa bike.... porém onde trabalho, todos os caras que pedalam são profissionais... daqueles que gastam 8 k numa bike pra andar 10 km de ida e volta pro trampo.

No dia em que cheguei na empresa com um BB5 instalado na minha bike, parecia que eu tinha adquirido um cancer... ninguém conseguiu entender o motivo de eu comprar um freio a disco mecanico.

Paguei 109 reais no meu BB5 faz pouco tempo comprando direto da china.

Quando os linguarudos colocaram a mão no manete, ficaram assustados com a eficiencia do freio, confesso que sou um pouco detalhista com a bike, e nao gosto de levar em lojas pra fazer nada... fiz o ajuste do freio e ficou tao eficiente quanto um freio hidraulico, claro que, eu sei que um freio hidraulico exige menos força pra fazer a frenagem da bike.

na minha opiniao, eu prefiro fazer mais força com um freio mecanico custando 109 reais, do que pagando 600 pra economizar força no dedo!



Enviado por: paulorl
Data: 16 Jun 2012 as 21:58
Sempre andei com vbreak deore, que alias, freia muito! Só que volta e meia pego umas poças de lama ou água mesmo e ai por um tempo eu fico meio sem freios... Resolvi migrar para disco, ai eu li e reli topicos como esse e decidi colocar freios mecanicos avid BB5 em minha bike. Porque? Já andei em bike com hidraulico TOP, realmente é legalzinho, menos força pra freiar, mas no meu ponto de vista foi só isso que eu vi de diferença. O avid bb5 é muito fera. Também já andei com winzip da vida, e achei um droga... Outro motivo foi a manutenção. Se eu estiver em alguma cidade pequena e der zica no hidra eu danço. Já no mecanico, basta levar um par de pastilhas extras, se der outra zica provavelmente será no cabo, ai vc acha em qualquer lugar. Manutenção fácil, barata, freia bem, funciona legal em lama, fácil de regular e "não dói a mão" pra freiar, é como se fosse vbreak, que mal tem? Wink 

Também tem o fato de várias bikes de marca estarem vindo com mecanicos. No geral, estou gostando muito e recomendo os BB5 e BB7! Não pretendo migrar para hidraulico tão cedo não.

Abraços!


Enviado por: Nic
Data: 30 Jun 2012 as 22:20
continuo no v-brake ate conseguir comprar uma roda e freios dick leves pois nao sou pesado a ponto de empenar o aro, e tah certo q nao tem a msm modulação, porem nada que prejudique ter um v-brake bem regulado!
mas vou migrar pro disco em breve =D


Enviado por: paulino29er
Data: 13 Set 2012 as 15:08
Olá pessoal, minha bike veio com freios hidráulicos Shimano M446 e discos center lock RT53.
Como em seguida montei uma bike pra minha filha, passei esse conjunto pra bike dela e coloquei os freios Deore M596 (2012) na minha bike, como as rodas que coloquei são para discos 6 furos, coloquei os discos Avid HS1. Melhorou muito o conjunto, muito mais eficiente que o M446 e com melhor modulação e menos força.
Valeu o investimento.
Abraços.


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Keep 29eriding


Enviado por: will_bill_br
Data: 13 Set 2012 as 15:31
eu tinha um conjunto BB7 + Sd7 e agora estou com elixir 5, achei o bb7 mais facil de ajustar e chegar no ponto correto pro meu gosto. em relação a freagem acho que o elixir tem um pouco mais de modulação e um pouco mais suave, mas é pouca diferença mesmo.


Enviado por: paulino29er
Data: 13 Set 2012 as 16:52
Originalmente Postado por will_bill_br will_bill_br Escreveu:

eu tinha um conjunto BB7 + Sd7 e agora estou com elixir 5, achei o bb7 mais facil de ajustar e chegar no ponto correto pro meu gosto. em relação a freagem acho que o elixir tem um pouco mais de modulação e um pouco mais suave, mas é pouca diferença mesmo.

Eu já tinha ouvido vários comentários favoráveis sobre o BB7, mas não sabia que se comparava com o Elixir 5.
E os discos, quais utilizava?
Grande abraço.


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Keep 29eriding


Enviado por: yurininja
Data: 13 Set 2012 as 17:23
Paulino, como vc pode notar nos meus posts anteriores, eu sou um defensor dos BB7.

Agora estou com um par de Elixir X9, que estão me agradando bem mais que os XTR que eu coloquei após ter tirado os BB7. Porém afirmo que os BB7 são de fácil regulagem e excelente modulação, os X9 ainda estão em processo de amaciamento, mas já posso dizer que não é igual aos BB7 que me permitiam regular facilmente quanto de folga vai ter no curso antes da pastilha encostar no disco (os X9 possuem uma regulagem na mão, mas não é a mesma coisa do cabo).




Enviado por: will_bill_br
Data: 14 Set 2012 as 09:47
Originalmente Postado por will_bill_br will_bill_br Escreveu:

eu tinha um conjunto BB7 + Sd7 e agora estou com elixir 5, achei o bb7 mais facil de ajustar e chegar no ponto correto pro meu gosto. em relação a freagem acho que o elixir tem um pouco mais de modulação e um pouco mais suave, mas é pouca diferença mesmo.
 
eu estava com o avid GS2 e agora estou com o GS3, ambos de 160.


Enviado por: FKoiti
Data: 14 Set 2012 as 11:09
Caraca... muito boa a discussão...

Eu no entanto, uso a bike praticamente só no asfalto e nunca tive problemas com freios, mesmo em dias de chuva e até mês passado meus freios eram, pasmem, Cantlever... Só troquei para V-Brake porque o manete espanou o parafuso e aproveitei e comprei já com kit V-Brake


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Fabio


Enviado por: Lednew73
Data: 17 Set 2012 as 16:48
Eu tenho um hidráulico Quad que peguei usado num rolo.. nem sei dizer se é bom. Alguém tem alguma informação sobre esse freio?


Enviado por: antoo
Data: 19 Set 2012 as 14:30
Desde minha primeira bike até os 17 anos só usei V-Breaks.
Peguei MUITA, MUITA trilha, já fiquei sem freio centas de vezes, capotei outras várias, mas por sorte nunca quebrei nenhuma parte do meu corpo. Dos 17 até os 19 usei disco mecânico, que diferença!! Minhas trilhas nao ficaram mais tão perigosas e ficou um visual bem bacana.
Agora acabo de comprar meu primeiro kit de hidráulicos, e a sensação só pode ser descrita como sensacional! É tão leve e tão gostoso de brekar que dá vontade de ficar andando e parando com a bike so pra sentir o gostinho do freio em ação heheheh.

Aos que ainda nao aderiram, acho super válido um upgrade, afinal .. é uma segurança a mais!
Caso eu precise parar rapidamente, tenho a confiança de que poderei faze-lo.

Mas, é cada um com seus problemas, e mais importante: cada um tem seu bol$o Tongue


Enviado por: Salese
Data: 19 Set 2012 as 16:28
Originalmente Postado por antoo antoo Escreveu:

Desde minha primeira bike até os 17 anos só usei V-Breaks.
Peguei MUITA, MUITA trilha, já fiquei sem freio centas de vezes, capotei outras várias, mas por sorte nunca quebrei nenhuma parte do meu corpo. Dos 17 até os 19 usei disco mecânico, que diferença!! Minhas trilhas nao ficaram mais tão perigosas e ficou um visual bem bacana.
Agora acabo de comprar meu primeiro kit de hidráulicos, e a sensação só pode ser descrita como sensacional! É tão leve e tão gostoso de brekar que dá vontade de ficar andando e parando com a bike so pra sentir o gostinho do freio em ação heheheh.

Aos que ainda nao aderiram, acho super válido um upgrade, afinal .. é uma segurança a mais!
Caso eu precise parar rapidamente, tenho a confiança de que poderei faze-lo.

Mas, é cada um com seus problemas, e mais importante: cada um tem seu bol$o Tongue

Clap

Já que deram aquela escavocadinha DE LEVE LOL

É isso ai, é como comparar um Veículo sem ABS, ele freia? freia, mais não com a mesma precisão de um com ABS. Isso ainda é uma comparação chula, pois nao se pode comparar o freio de um veiculo com o de bike, de bike se usa com mta frequência e em condições extremamente diversas, principalmente quando se pega aquela pirambeira e podemos soltar a mão, com a certeza de que qnd apertar ele vai parar. rs


Enviado por: Lednew73
Data: 26 Set 2012 as 18:26
E com o hidráulico a gente pode carcar a mão (apertar forte pra valer) e ele não vai estourar mangueira ou sair pino voando e a gente ficar na mão??? rs


Enviado por: Hamud
Data: 26 Set 2012 as 21:21
Originalmente Postado por Lednew73 Lednew73 Escreveu:

E com o hidráulico a gente pode carcar a mão (apertar forte pra valer) e ele não vai estourar mangueira ou sair pino voando e a gente ficar na mão??? rs

Nunca ouvi falar de mangueira estourando ou quebrando pq colocou muita pressão.


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"Dai-me a serenidade para aceitar as coisas que não posso modificar, coragem para modificar aquelas que posso e sabedoria para distinguir umas das outras".

MTB-Caloi Elite FS
ROAD-Trek 1500 USPS


Enviado por: yurininja
Data: 26 Set 2012 as 21:48
Já atolei a mão até o manete encostar na manopla (claro que com a bike parada, pois não gosto de beijar o chão).

Em carros e motos é a mesma coisa, nunca ouvi relatos de estourar por excesso de pressão.


Enviado por: ALESSANDRO_RR
Data: 26 Set 2012 as 22:20
Hamud e Yurininja,  o Lednew73 estava fazendo comparação com o V-Brake, que quando estoura voa peça pra todo lado quando não um corpo pelo chão!!!!!


Enviado por: yurininja
Data: 26 Set 2012 as 23:12
Olha, já usei muito V-brake e nunca voou peça deles....


Enviado por: Salese
Data: 27 Set 2012 as 14:29
Também nunca vi caso de estourar algo no hidra pela pressão, o que acontece muito dependendo do tamanha da descida é esquentar os discos e o freio perder um pouco a eficiencia. de resto, nunca tive problemas com os 446


Enviado por: dudu666
Data: 27 Set 2012 as 15:11
Originalmente Postado por Salese Salese Escreveu:

Também nunca vi caso de estourar algo no hidra pela pressão, o que acontece muito dependendo do tamanha da descida é esquentar os discos e o freio perder um pouco a eficiencia. de resto, nunca tive problemas com os 446



2X


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http://pedalpcs.blogspot.com/

Caloi Elite 30(Roas VZAN Everest, Freios Shimano M446 e Pedivela Deore).

CaLOI Elite 30 (Bike da Patroa)
Speed Caloi Strada R


Enviado por: luizpaulogarcia
Data: 05 Out 2012 as 03:10
eu acho o seguinte, tenho 2 bikes

vbrake na bike que uso asfalto pq é mais leve

disco na bike pra trilha pq aguenta mais, nao gruda barro e tenho mais segurança na trilha devido a chuva, barro e entortar roda...




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