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Alternativa ao óleo mineral Shimano?

De:: Pedal.com.br
Categoria: Assuntos Gerais
Nome do fórum: Oficina e Manutenção das Bikes
Descrição:: Fórum para discussão geral sobre mecânica, manutenção, ferramentas, pintura, reparos, regulagem, compatibilidade, limpeza e ajuste da sua bicicleta.
URL:: https://www.pedal.com.br/forum/forum_posts.asp?TID=3946
Data:: 12 Ago 2022 as 15:40
Versão do Software: Web Wiz Forums 11.06 - http://www.webwizforums.com


Tópico: Alternativa ao óleo mineral Shimano?
Enviado por: Black Aypim
Assunto: Alternativa ao óleo mineral Shimano?
Data: 26 Dez 2008 as 15:23
Esses dias um amigo veio me perguntar onde arruma óleo mineral pra freio e lembrei disso aqui. Muito tempo atrás um amigo me arrumou um óleo mineral da Citroen q funcionava muito bem nos freios shimano.

De acordo com a materia, o óleo mineral sai $18 por 50ml, e as alternativas ficam em torno de $15 por 1litro. O shimano é mais de 20x mais caro...

O artigo está em inglês, mas se alguém se dispor a traduzir, ou melhor, descobrir onde vendem esses benditos óleo minerais alternativos é uma boa. Provavelmente uma busca rápida no http://www.google.com.br - google já vai resolver o problema. :)



Mineral Oil ( http://www.cyclingcentralva.org/geninfo.html - http://www.cyclingcentralva.org/geninfo.html )

Mineral oil is a great alternative to DOT Brake fluid. Mineral oil is not caustic and is non-toxic, but the main performance advantage to the rider is that mineral oil will not absorb water from the air like DOT fluid will. This absorbed water causes gas bubbles to form in the system which creates a 'sprongy' feel. While researching for a replacement oil to the hyper-expensive SM-DB-OIL Shimano Mineral Oil for Disk Brake($18.95 for 50ml., #Y-839 98010)(Red Color), I have found:

http://www.pentosin.de/eng/index.html - Pentosin central hydraulic fluid is one option. Either of http://www.pentosin.de/eng/products/chf/body_hydraulic.html#LHMPlus - LHM Plus or http://www.pentosin.de/eng/products/chf/body_hydraulic.html#CHF7.1 - CHF 7.1 (No.54106) will work fine. LHM Plus & CHF 7.1 are rated at 18 cSt@40C/6.0 cSt@100C/VI 340. This is slightly thinner than the Castrol, so it may work even better in Shimano brakes. Pentosin is supplied in the hydraulic systems of most German and European cars, most notably as BMW and Audi power steering fluid. Consult a local dealer about availability. Do not use http://www.pentosin.de/eng/products/chf/body_hydraulic.html#CHF11S - CHF 11S with as it is a synthetic oil. CHF 7.1 should run about $15 per liter. I think that Pentosin CHF 7.1 is probably the best improvement that can be made to the Shimano brakes. (Green Color)

http://www.castrol.com/ - Castrol Hydraulic System Mineral Oil (HSMO) ($13.99, 500ml., http://www.jaguarusa.com/us/en/home.htm - Jaguar # JLM-9886 or Castrol # 6582/5966 01) or http://www.castrol.com/ - Castrol Hydraulic System Mineral Oil Plus (HSMO Plus). This mineral oil is used in some british cars, like Jaguar and Rolls Royce, in the suspension, and brake assist systems. It is not readily available in the US but it can be found at a Jaguar dealer parts counter. This oil is rated at 19.8 cSt@40C/6.0 cSt@100C/VI 285. A data sheet is available http://amtulld001.bp.com/bpglis/lubtds.nsf/e1cd48f22cd02c6280256dff00509ca4/c1d9e8ff3166e47680256c4e005b8054 - HERE . (Green Color)

It is very important to note that while the above two fluids are used as power steering fluids, they are very different than conventional power steering fluids or ATFs available in most auto stores. Conventional power steering fluid or ATF is almost twice as viscous as these mineral oils and may be incompatible with the seals used in the system. Use of other fluids would be a serious mistake.

http://www.magurausa.com/ - Magura supplies low viscosity MAGURA Royal Blood and Royal Blue Blood mineral oil. A 16oz. container costs $15.00 while a 2oz. container costs $4.00. (Blue Color) (reported to be 10wt. but it is probably more like 5-6wt.))

Another option (in an emergency) is to use a suspension fluid such as http://www.motul.com/ - Motul Fork Oil (Light), http://www.rockshox.com/ - RockShox (5w Medium, Hydracoil), http://www.bardahl.com/ - Bardahl (5w Fork Oil), http://www.belray.com/ - Bel-Ray Fork Oil (5wt), or http://www.kayaba.co.uk/ - Kayaba KYB (01). These may work fine in a jam. Make sure not to use any synthetic fluids. Replace with the proper fluid when you get home. The low viscosity index (VI) of these fluids are not suitable for the heat range that the brake system will experience.

DO NOT USE MINERAL OIL FROM THE DRUGSTORE!!!! What you are buying at the drugstore is a laxative, not a specific industrial oil. This oil does not have the specific viscosities (up to 3X too thick) or additives for perfect functionality with a hydraulic system. A MSDS for drug store mineral oil is available http://www.cumberlandswan.com/moil.pdf - HERE . If you were in a jam and just had to use this crap, use Drakeol® 10 or 10B, Ultraol 100NF.

This is what Magura says about drugstore mineral oil:

What type of oil should I use in my Magura hydraulic brakes?

Magura Blood mineral oil is the recommended oil, which is a 10 weight mineral oil. By far, our most common problem we encounter is consumers putting off-the-shelf mineral oil (from a drug store) in their Magura hydraulic brakes. Off-the-shelf mineral oil is normally 30-50 weight which will make the brake very sluggish. In addition, off-the-shelf mineral oil has additives, perfumes and different boiling points, all of which can cause brake failure. USE ONLY MAGURA BLOOD IN YOUR BRAKE SYSTEM. Use of any other fluid besides Magura Blood mineral oil will void your warranty. ( http://www.magurausa.com/mountainbike/faq/faq2.html - HERE )

http://www.peterverdonedesigns.com/files/hydraulic%20system%20theory.pdf - HERE is an article on basic hydraulic system theory.





Respostas:
Enviado por: Black Aypim
Data: 28 Dez 2008 as 11:56
Achei outro óleo compatível também. LHM Plus para suspensão e freios de alguns carros da Citroën. Custa R$28,00 500ml.

LHM Plus
 
Fluído mineral para sistemas hidráulicos dos veículos CITROËN XM,XANTIA,BX,CX,SM,GS; sistemas hidráulicos do CITROËN ID E DS veículos.
 
PSA PEUGEOT/CITROËN, B712710


Enviado por: César Ribeiro
Data: 29 Dez 2008 as 06:47
dizem que é esse óleo mineral que deixa os freios shimano "esponjosos" ("borrachudos").

é verdade?


Enviado por: Zaka
Data: 29 Dez 2008 as 13:46
Tem a especificação do produto recomendado pela Shimano? Eu tenho no serviço tabelas de equivalência de praticamente todos os fabricantes de óleos e fluídos, talvez exista algo igual no mercado.

[]´s
Zaka


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Non est ad magna facilis ascensus.


Enviado por: Black Aypim
Data: 30 Dez 2008 as 16:48
Originalmente Postado por César Ribeiro César Ribeiro Escreveu:

dizem que é esse óleo mineral que deixa os freios shimano "esponjosos" ("borrachudos").

é verdade?


Vi uns relatos em fóruns gringos q usam o fluido da citroen sem problema algum. Os freios só ficam esponjosos se tiver ar no sistema.




Enviado por: Black Aypim
Data: 30 Dez 2008 as 16:52
Originalmente Postado por Zaka Zaka Escreveu:

Tem a especificação do produto recomendado pela Shimano? Eu tenho no serviço tabelas de equivalência de praticamente todos os fabricantes de óleos e fluídos, talvez exista algo igual no mercado.

[]´s
Zaka


Tem idéia do que significa esses números muito doidos? De acordo com o artigo esse óleo é inclusive melhor q o shimano, então qq especificação próxima dessas deve servir. Ou próxima desse óleo da cintroen também, se puder achar as especificações dele já é uma boa...

18 cSt@40C/6.0 cSt@100C/VI 340


Enviado por: Edilcimar
Data: 30 Dez 2008 as 19:30

18 cst @ 40C => 18 de viscosidade(mm2/s) a 40° C

6 cst @ 100C => 6 de viscosidade a 100º C
VI 340 => indice de viscosidade IV


Enviado por: Black Aypim
Data: 01 Jan 2009 as 05:29
Originalmente Postado por Edilcimar Edilcimar Escreveu:

18 cst @ 40C => 18 de viscosidade(mm2/s) a 40° C

6 cst @ 100C => 6 de viscosidade a 100º C
VI 340 => indice de viscosidade IV


Na sua tabela tem as especificações do óleo da citroen pra comparar? O LHM PLUS?




Enviado por: Edilcimar
Data: 01 Jan 2009 as 07:07
Não, mas basta dar uma procurada no google que provavelmente você achará as especificações deste LHM


Enviado por: Black Aypim
Data: 02 Jan 2009 as 15:43

Pelo jeito é compatível sim, não é?





Enviado por: Cando
Data: 03 Jan 2009 as 10:36
Putz Black, também procuro outra alternativa para o óleo mineral shimano. Esse fim de semana foi uma correria, e por isso perdi hoje de manha o pedal com a galera daqui do forum.
Troquei meus calipers (slx) por uns xtr e tive q sangrar os freios e trocar as conexões. Como gosto de eu mesmo fazer os serviços, encarei mais essa empreitada e a minha maior dificuldade foi em relação ao óleo. O sistema da shimano como já me tinham dito é bem simples e fácil de se fazer a manutenção, o maior problema foi conseguir óleo para completar o reservatório depois da troca. Uma das lojas da cidade estava fechada desde a virada, a outra estava sem o mecânico, e a saida foi apelar para um dos donos e pedir para ele vender um pouco de óleo para completar o reservatório. Resultado 25 ml por R$ 15,00 Ouch.


Enviado por: Black Aypim
Data: 03 Jan 2009 as 11:33
Originalmente Postado por Cando Cando Escreveu:

Putz Black, também procuro outra alternativa para o óleo mineral shimano. Esse fim de semana foi uma correria, e por isso perdi hoje de manha o pedal com a galera daqui do forum.
Troquei meus calipers (slx) por uns xtr e tive q sangrar os freios e trocar as conexões. Como gosto de eu mesmo fazer os serviços, encarei mais essa empreitada e a minha maior dificuldade foi em relação ao óleo. O sistema da shimano como já me tinham dito é bem simples e fácil de se fazer a manutenção, o maior problema foi conseguir óleo para completar o reservatório depois da troca. Uma das lojas da cidade estava fechada desde a virada, a outra estava sem o mecânico, e a saida foi apelar para um dos donos e pedir para ele vender um pouco de óleo para completar o reservatório. Resultado 25 ml por R$ 15,00 Ouch.




 Um mecânico uma vez quase me crucificou porque não usei óleo original da Avid em meus freios. Falei pra ele q usava óleo Vargas DOT4 de 20 reais e ele ficou emputecido. Isso q uso o Vargas a uns 3 anos e nunca tive problema. Até tentei recomendar um óleo da Motul que é o melhor óleo de freio do mundo (Motul RBF600 - DOT4) e ele disse q não usaria pois iria estragar e blá blá blá. Que só o original prestava e tal. Dificil é colocar na cabeça de um sujeito desses q nem a Shimano nem a SRAM produzem óleo, eles compram, engarrafam e vendem por 20x mais caro.... O interessante q esse óleo da Motul, mesmo sendo DOT4 tem ponto de ebulição maior q os DOT5. É o óleo q se usa em motos de corrida, não tem como ser ruim...



Dei uma pesquisada no MTBR e muita gente usa o LHM plus nos Shimano/Magura numa boa, sem terem problemas com os retentores ou coisa parecida.



Mas a idéia é divulgar esses óleos alternativos em todas as oficinas. Saindo barato pras oficinas vai ficar mais barato para nós. :)


Enviado por: satoshi
Data: 26 Nov 2009 as 01:24
Desenterrando o tópico.

Mais alguma alternativa ao óleo mineral Shimano?


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"Afirmações extraordinárias requerem evidências extraordinárias"
Carl Sagan


Enviado por: Guigo17a
Data: 30 Nov 2009 as 14:17
também estou atrás de um ólea alternativo, fui ver o preço deste LMH e só tem por encomenda na loja que eu fui,  custa R$130,00/litro...


Enviado por: satoshi
Data: 01 Dez 2009 as 02:55
Eita. Liguei na Citroen aqui de Campinas e sai 47 reais o litro.

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Enviado por: Mr.Sergius
Data: 01 Dez 2009 as 03:39
Ouvi dizer que óleo Singer em casos de emergência serve perfeitamente, afinal é óleo mineral...

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Na vida nem tudo são flores! Ainda bem, pois detestaria ter que descer as ladeiras esmagando as pobrezinhas.


Enviado por: Guigo17a
Data: 01 Dez 2009 as 09:21
47 mangos o litro até que tá valendo, pq 50 ml do shimano tá uns 20 reais...  


Enviado por: Ripper
Data: 01 Dez 2009 as 09:42
O óleo Singer serve sim. Não como substituto, mas como um paliativo.

Certa vez dei uma bobeira e deixei o óleo do freio vazar todo. Não achei o óleo shimano em lugar algum em minha cidade, então recorí ao óleo Singer. E para minha surpresa funcionou perfeitamente, o poder de frenagem não se alterou. Como eu gosto de descer rápido fiquei com medo do óleo perder eficiência quando o freio fosse muito exigido, mas isso não ocorreu, mesmo com frenagens longas e fortes.

Usei o óleo Singer por pouco tempo, acho que umas 3 semanas, foi só enquanto eu procurava e comprava o óleo shimano, portanto não dá para dizer se ia aguentar ou não. Mas como improviso, para não ficar a pé, ele quebra um galhão.

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-- A diversão começa onde a estrada acaba. --
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Enviado por: Leco22
Data: 11 Fev 2010 as 21:13
Não gosto de desenterrar tópicos mas como este me salvou esta semana então acho que tá valendo.

Comprei hoje na Rua Escobar aqui no Rio um litro do óleo LHM mineral da Citroen por 30 mangos, ainda não testei na trilha, mas aparentemente vale a pena mesmo.


Enviado por: satoshi
Data: 12 Fev 2010 as 02:05
Leco22,
O que achou do óleo? É a mesma viscosidade?


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Enviado por: Leco22
Data: 12 Fev 2010 as 10:44
Aparentemente só a cor é diferente mesmo, o óleo da citroen é verde.
As especificações comprovam que o óleo é semelhante, provavelmente é igual mesmo, só mudando a cor:

TOTAL LHM PLUS
Unidades Valores
Massa Volúmica a 15ºC Kg/m3 845
Cor- Verde Fluorescente
Viscosidade a 40ºC mm2/s 18
Viscosidade a 100ºCmm2/s 6,3
Viscosidade a -40ºC mm2/s < 1 200
Índice de Viscosidade - 355
Ponto de Congelação ºC -62


O óleo singer é bem menos viscoso, o que em tese é melhor mas pode ocasionar vazamentos, e é uma pista de que não aguenta tanta temperatura quanto o shimano ou o LHM, afinal só óleos sintéticos tem a propriedade de não perder muita viscosidade com o aumento da temperatura:

ÓLEO SINGER
Densidade 0,8504 (a) 20°C.
Viscosidade 9,6 Cst (a) 40°C; Método: ASTM – D445.


Enviado por: Hugo_Linhares
Data: 12 Fev 2010 as 11:35
Poxa... interessante. Aqui em Goiânia os lojistas não têm óleo mineral shimano pra vender há tempos.
 
Estou cogitando essa alternativa. Já contando com os impostos fica um preço bastante atraente.
 
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=5620" rel="nofollow - http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=5620
 


Enviado por: marcorn
Data: 25 Fev 2010 as 14:52
Em Jaraguá do Sul 01 litro do LHM Plus sai R$35,00. Já garanti o meu!


Enviado por: edu888
Data: 25 Fev 2010 as 15:08
nao esquecam de ver na Peugeot tb...


Enviado por: marciocbf
Data: 25 Fev 2010 as 15:09
excelente tópico!!!! Clap 
 
 
esse fds já estou comprando meu LHM+ tb!


Enviado por: Leco22
Data: 25 Fev 2010 as 15:33
Originalmente Postado por edu888 edu888 Escreveu:

nao esquecam de ver na Peugeot tb...
 
Na verdade nenhum PEUGEOT usa esse óleo, só os citroens mesmo, e acho que só os que tem a suspa hidroativa, nestes casos todo sistema de freio e suspa usa esse mesmo óleo.
Os outros como C3, C4, etc...usam óleo sintético mesmo.


Enviado por: Leco22
Data: 25 Fev 2010 as 15:36
Originalmente Postado por marciocbf marciocbf Escreveu:

excelente tópico!!!! Clap 
 
 
esse fds já estou comprando meu LHM+ tb!
 
Marcio, comprei na última loja da Rua Escobar à direita, já chegando no Campo de São Cristovão, na concessionária é 75,00 , lá foi 30,00.


Enviado por: marciocbf
Data: 25 Fev 2010 as 15:46
fala leco!
 
valew pela informação, vou lá tb cara! aliás o bairro são cristóvão para nós ciclistas é uma mão na roda, lá tb se acham varios parafusos de inox.


Enviado por: Gustavão
Data: 25 Fev 2010 as 19:33
Edilcimar e tropa cobra em lubrificantes... tirem minha dúvida.
Sempre dizem que em sistemas projetados para uso de oleos DOT não pode-se usar óleo mineral. Nisso, por exemplo, a avid é taxativa. 
Acontece que essa característica dos óleos DOT de absorver água do ambiente (higroscopia) está me dando uma puta dor de cabeça há tempos, pois moro em frente à praia e volta e meia o oleo está tão hidratado que chega a travar o sistema todo, em virtude da tamanha expansão do volume. Sem falar na perda de performance (o freio fica borrachudo) e o risco (tamponamento), pq o oleo hidratado tem ponto de ebulição muito inferior ao óleo seco.
Até então, o tópico discute sobre a troca de mineral-mineral (shimano (mineral)-outras marcas (mineral)). Daí pergunto: existiria problema em se trocar o oleo DOT pelo mineral?
Se sim, que produto eu usaria fazer a limpeza do sistema, digo retirada completa do óleo DOT, para colocação do óleo mineral?


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#Gustavo Nunes
Rio de Janeiro - RJ
Visite: <a href="http://www.sheldonbrown.com" rel="nofollow">Sheldonbrown.com</a


Enviado por: Leco22
Data: 25 Fev 2010 as 21:46
Taí um excelente questionamento!
Por partes, para fazer limpeza eu desmontaria tudo e passaria álcool para limpeza, no mínimo sacava o pistão. Antigamente muito mecânico limpava o sistema dos carros com álcool, o fluido custava caro e não dava pra ficar jogando fora até que saísse limpinho. O álcool vai evaporar rápido e praticamente sem resíduo.
Quanto a substituição em si só vejo como problema potencial os componentes de borracha, se forem incompatíveis com o dot vai travar tudo.
Existe uma grande vantagem do dot que é o ponto de ebulição mais alto, mas duvido que isto seja o maior dos problemas, não acredito que o mineral vá aquecer a este ponto em uso "humano"

Mas existem os poréns que eu não tenho conhecimento para afirmar apenas desconfio,kkk
Até hoje vi que todos os freios que usam freio mineral são chamados "sistema aberto" e todos que usam dot "sistema fechado". Dessa forma durante o aquecimento da frenagem o óleo mineral iria expandindo e "jogando pra fora" o excesso, ou até mesmo só os vapores, ao passo que os dot não teriam este escape e travariam, como o que acontece com o freio do Gustavão qdo está impregnado com água.
Ao substituir então o que pode acontecer em frenagens fortes o suficiente para vaporizar o óleo mineral seria o travamento do pistão pois os vapores fariam com que o freio não voltasse para a posição de descanso.


Enviado por: paulo ferreira
Data: 26 Fev 2010 as 03:45

  Este óleo comprei na autorizada new holland por R$ 22,00 o litro ( preço de 2008 ).
http://construction.newholland.com/files/tbl_s66Files/FileUpload454/8/Lubrificantes.pdf" rel="nofollow - http://construction.newholland.com/files/tbl_s66Files/FileUpload454/8/Lubrificantes.pdf
  Abraços.


Enviado por: MarioNeto
Data: 25 Mar 2010 as 00:57
Pessoal,

Desculpem se a perguntar já está respondida, mas sou leigo no assunto e me perdu bastante na discussão. Qual desses óleos propostos eu poderia usar no meu Hayes 9? Estou com vontade de refazer a sangria pois estou com uma impressão de que foi usado óleo mineral no freio e os manuais da hayes são bem explícitos em não fazer esse tipo de substitução.

Abraços e obrigado!


Enviado por: MarioNeto
Data: 25 Mar 2010 as 16:36
Ninguém??? Cry

Eu estava querendo comprar esse óleo logo para resolver esse problema antes que haja algum dano aos meus freios.

Obrigado.


Enviado por: marcorn
Data: 26 Mar 2010 as 12:02
Mário, se o se Hayes usa fluido DOT, acredito que não deva trocar por mineral. Freio é um equipamento muito importante (na minha opinião, pois tem gente que acredita que freio é dispensável) para arriscar que trave ou não funcione. Wink


Enviado por: MarioNeto
Data: 26 Mar 2010 as 14:42
Justamente. Queria saber se há algum óleo que não seja o da Hayes que sirva para o freio.
Valeu.


Enviado por: xandegui77
Data: 26 Mar 2010 as 15:30
Eu acho MUITO estranho vocês falarem que os freios Avid de vocês está absorvendo água e travando tudo. Isto não poderia estar acontecendo. O sistema tem que ser completamente fechado, com o mínimo de ar no reservatório.
 
Se tiver muito ar, mesmo que este ar esteja no reservatório e não nas mangueiras, quando a temperatura esquenta muito (por causa da frenagem ou temperatura ambiente mesmo), este ar expande, empurrando os pistões.
 
Na sangria do freio e troca do fluido DOT, não adianta, tem que ir empurrando o velho usando o novo ou tirar todo o óleo e limpar as mangueiras.
 
Pra mim se o freio está travando por causa de água no sistema é porque o fluido de freio já entrou contaminado no sistema de freio, não tem como se contaminar depois.
 
O que acontece é que o DOT é muito caro, principalmente o 4 e 5. Aí os mecânicos abrem as garrafas e usam este fluido aberto até acabar.
 
O que todos devem fazer é comprar sua própria garrafa de fluido para que só seja aberta quando o mecânico estiver fazendo a sangria, nada de usar o fluido do mecânico.
 
Aí quando você compra aquela garrafinha de 1lt que custou um rim e você vê que gastou só dois dedinhos e nem abaixou o nível, a tentação de guardar este óleo e usar nas próximas trocas é enorme. Se quiser economizar nisso, é melhor juntar uns 5 amigos, trocarem todos juntos e depois jogar o fluido fora.
 
O fluido DOT fica armazenado nas prateleiras das revendedoras, lacrado, por vários anos e não absorvem água assim. Mas após aberto, deve ser jogado fora. Isto é igual leite, depois de aberto, mesmo na geladeira, não dura uma sistema.
 
Dentro do sistema de freios não é pra absorver água, nem pra quem mora na praia. Se fosse assim, o que teria de carro e moto falhando o freio...
 
O que acontece também é que muitos compram os cálipers, manetes e mangueiras separadamente e a mangueira pode ser de baixa qualidade. As mangueiras com o tempo vão perdendo a rigidez e expandindo, o que faz diminuir a eficiência da frenagem e torna o freio borrachudo. Ao invés da força de frenagem ir pros pistões, é dissipada na expansão das mangueiras. Tanto que quem tem moto e quer fazer um upgrade nos freios, a primeira coisa que faz é colocar mangueiras metálicas Aeroquip, que não expandem e por si só já aumentam a força de frenagem de muitas motos.
 
Troque seu óleo por um NOVO, que você comprou, e também os anéis de vedação (isso pra quem usa DOT.
 
Sobre trocar DOT por mineral e vice-versa. Não pode e ponto final!
 
Agora sobre o óleo mineral que os Shimano usam. Este pode ser guardado depois de aberto sem problema algum pois o óleo é repelente de água, diferente do fluido DOT que absorve a água do AR.


Enviado por: Mr.Sergius
Data: 29 Mar 2010 as 16:45
Originalmente Postado por Leco22 Leco22 Escreveu:


Mas existem os poréns que eu não tenho conhecimento para afirmar apenas desconfio,kkk
Até hoje vi que todos os freios que usam freio mineral são chamados "sistema aberto" e todos que usam dot "sistema fechado". Dessa forma durante o aquecimento da frenagem o óleo mineral iria expandindo e "jogando pra fora" o excesso, ou até mesmo só os vapores, ao passo que os dot não teriam este escape e travariam, como o que acontece com o freio do Gustavão qdo está impregnado com água.


Eu uso freio XTR e assim óleo mineral... o sistema é fechado, logo a tese de ser necessário um sistema aberto fica derrubada.
Há um problema maior em relação aos sistema que usa DOT e Óleo. O DOT é um fluído praticamente aquoso, não tem viscosidade quase nenhuma. O Dot ainda pela sua estrutura molecular é minimamente compressivel ou seja grante uma resposta imediata. Essem seriam dois fatores a resolver... Os dutos internos nos calipers dos freios que usam DOT são dimensionados para passar um fluído quase sem viscosidade nenhuma e o pistão da manete para empurrar um fluído que praticamente não comprime.
Creio que os pistões das manetes do que usam Oleo deslocam um pouco mais de volume e os dutos diâmetros mais apropriados para passar um líquido mais viscoso.
Mas como se viu em se tratando se óleo mineral observamos diversas viscosidades... se fosse ser usado um OM para fazer o experimento proposto pelo Gustavão deveria ser o menos viscoso possível...
Quanto ao aquecimento já tentei medir a temperatura no cáliper e não é assim tão alta que o um ponto de ebulição mais baixo pudesse ser significativo... dai a possibilidade de usar até mesmo o Singer numa emergência. Estragar o sistema não vai, pois o OM não é corrosivo e nem vai atacar as paredes internas dos dutos ou conduítes... Acho que a viscosidade seria a maior dificuldade a transpor.


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Na vida nem tudo são flores! Ainda bem, pois detestaria ter que descer as ladeiras esmagando as pobrezinhas.


Enviado por: xandegui77
Data: 30 Mar 2010 as 00:12
"Mantenham esse tópico!". "MOVER PARA ARQUIVO". 


Enviado por: jeanleite
Data: 27 Abr 2010 as 17:07
Me desculpem desenterrar esse, mas, o topico me salvou outro dia qto ao uso de oleo singer(alternativa), nos meus magura julie. Obrigado


Enviado por: bernardosd
Data: 30 Set 2010 as 12:30
Pessoal, usei o oléo da Citroen e aprovei.

Paguei 40,00 reais por 1LT este mês na concessionária. Montei os freios e funfa OK!
100% e nada de esponjoso!!!

abrs


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Att,

Bernardo Menezes


Enviado por: danielsp1
Data: 12 Out 2010 as 16:26
o principio do lhm eh o mesmo que o do shimano...lhm eh um oleo que nao comprime, pois ele serve para levantar e abaixar a suspensao dos xantias da vida.....o sistema de hidraulico do xantia alimenta a direção???, suspensao e freios.

Pelo fato de alimentar o sistema de freio - em subistituição ao fluido de freio- esse oleo tem as caracteristicas semelhantes quanto a compressao e ebulição de um fluido de freio convencional....

Por fim, o lhm tem as mesma função do shimano e mesma base (mineral).... quase tudo do ciclismo é derivado dos automotores.

 Use sem medo.


Enviado por: Black Aypim
Data: 01 Nov 2010 as 16:55
Legal, tinha esquecido desse tópico.


Tirando umas dúvidas, naõ pode trocar o óleo de  mineral pra DOT e vice versa. A borracha dos retentores são feitas para os tipos especificos de óleo, então se trocar o óleo elas podem dilatar ou contrair, aí ou a manete trava ou o óleo vaza. É muito comum em oficinas mechanicas, do mechanico colocar oleo mineral nos avid. Aí qdo aperta a manete pra freiar ela não volta, porque a borrachinha interna expande e fica travando.... Dono de loja fica super feliz em vender o kit de reparo da manete... :/ Avid tem o kit pelo menos, shimano nunca vi pra vender não...

Óleo tipo DOT também tem de compostos diferentes, tanto q tem o 5.1 e o 5. Normalmente esses não podem ser misturados entre si. Então só usem o DOT recomendado pelo fabricante. Mas DOT é um padrão, então comprando de uma marca conhecida e sendo o DOT recomendado vc não terá problemas. Eu semprei usei o VARGAS DOT 4, industria nacional, boa qualidade, preço justo e é fácil de achar.

Óleo singer pra freio? Acho melhor não...

Testei o óleo de Citroen, sangrei um bocado de freios com ele. Funcionaram sem problemas até a última vez q perguntei.

Sim, o óleo DOT absorve água, mesmo o sistema sendo selado. O óleo mineral não faz isso, além de ser biodegradável e não ser corrosivo... Para bicicletas não vejo vantagem de usar o DOT.... Ai acontece q a agua evapora a 100ºC, então qdo abusa do freio, a água evapora e o sistema fica cheio de ar...

Um freio bem sangrado não tem ar no sistema. Em motos o reservatório de expansão  tem um pouco de ar propositalmente, como esquenta muito e esquenta rápido, tem q ter espaço pro ar subir. Em bicicleta se tiver ar no reservatorio da manete, sempre q virar a bicicleta de cabeça pra baixo vai entrarar no sistema, ai a manete fica "fofa". Moto não faz diferença, não conheço ninguém q fica virando a moto de cabeça pra baixo q não seja patrocinado pela RedBull...

Então, debaixo da tampinha do reservatorio tem uma borrachinha. Aquilo é um diafragma. De acordo q o óleo abaixa de nível, o diafragma vai acompanhando.  È igual colocar um balão na boca e puxar. É o q o óleo faz. Tanto q na tampinha tem um buraquinho, tem gente q tampa esse buraco, achando q é mais esperto q os engenheiros... Ai o diafragma não funciona e acaba comprometendo o funcionamento do freio... Ai por causa desse diafragma dá pra deixar o sistema completamente sem ar. Sem ar é mais dificil de entrar umidade, então um freio bem sangrado demora muito tempo pra dar algum problema.

Mas tem q tomar cuidado pra não colocar muito óleo também, como ele naõ comprime, se tiver muito óleo, ele vai vazar por algum lugar... E normalmente qdo ele faz isso ele leva um pedaço do retentor... :)






Enviado por: danieljv
Data: 04 Nov 2010 as 20:06
ok

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Daniel Triatleta


Enviado por: VGONCALVESMTBXC
Data: 09 Nov 2010 as 10:04
utilizei o óleo sugerido em meus freios auriga, e pra minha surpresa melhorou e muito a eficiência dos freios em dois pontos:
frenagens longas e mais suaves(ficou mais fácil de controlar a intensidade, não ficou "esponjoso")
 
frenagens bruscas e rápidas(maior rigidez e resposta mais imediata)
 
sei que dos sistemas hidráulicos o auriga é um dos mais simples, é praticamente linha de entrada, mas não posso reclamar, pois possui ótimo custo benefício e pelo menos comigo nunca tive quebras.


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vgg xc


Enviado por: J.rICk
Data: 12 Nov 2010 as 17:26
posso misturar o lhm plus com o original da shimano? ou é melhor esgotar o sistema antes de colocar o lhm? se tiver q esgotar, como fazer isso? Meu freio é um SLX, valeu!!!

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Pedale... Conheça o mundo (e você mesmo) de uma outra perspectiva!!!


Enviado por: tucuna
Data: 12 Nov 2010 as 23:54

Ola,

tem muita gente misturando conceitos, DOT eh apenas uma especificação.

Como não consegui as especificações técnicas do SM-DB-OIL (shimano disc brake oil), se alguem conseguir, por favor, poste aqui.

Até onde eu conheço, um liquido para freios tem que ter como carcterísticas básicas a baixa compressibilidade e alto ponto de ebulição. Eles sao baseados basicamente em glicol (3, 4 e 5.1) e silicone (dot 5). Qto aos baseados em silicone, vale lembrar que eles praticamente não absorvem água (não são higroscópicos) e se alguma qtde de água penetrar no sistema (condensação por exemplo) a água irá para a parte baixa do sistema ou seja nas pinças e qdo a temperatura se elevar acima de 100C a agua irá evaporar e comprometer a frenagem.

Os fluídos são feitos para poderem absorver pequenas qtdes de umidade sem comprometer o sistema de frenagem (os baseados em glicol).

Pontos de Ebulição dos Vários Fluídos de Freio
  
Especificação     Mínima                    Boas Marcas 
              Seco         Úmido          Seco       Úmido
DOT 3      205 ºC      140 ºC         220 ºC    150 ºC
DOT 4      230 ºC      155 ºC         260 ºC    170 ºC
DOT 5.1   260 ºC      180 ºC         270 ºC     190 ºC

Note que um bom fluído de freio, mesmo úmido vai ter um ponto de ebulição de 190C.


E isso é só o básico, pois ainda temos: viscosidade, ph, resitência a oxidação, efeitos sobre a borracha, corrosão no sistema, etc.

Então com certeza o SM-DB-OIL é uma mistura de produtos visando um melhor desempenho e preservação do sistema como um todo, ou seja, trata-se de fluido de freio.

Como eu ressaltei acima, precisamos saber as caracteristas para encontrar um produto similar.

 
O preço cobrado pela shimano eh um absurdo.

T+



Enviado por: J.rICk
Data: 15 Nov 2010 as 23:15
Bom sabadao eu comprei o LHM plus (38 pila por 1 litro na concessionaria da Citroen aqui).
Hj resolvi testar, eu tava sentindo o meu freio traseiro mto ruim, e resolvi fazer a sangria pra ver se melhorava...
Td blz, coloquei o LHM e fui pra um test drive agora a tarde... Ficou mto bom... Vms ver com o tempo, mas parece ser msm coisa q o shimano msm, só (MTOOO) mais barato!!!

PS: q tipo de mangueiras vcs usam p/ colocar no nipple de sangria?? Eu usei uma de aquario aqui e funcionou, mas n ficou "aquela brastemp" sabe? hehe!!! Valeu


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Enviado por: tabiramg
Data: 18 Nov 2010 as 11:16
Originalmente Postado por J.rICk J.rICk Escreveu:

Bom sabadao eu comprei o LHM plus (38 pila por 1 litro na concessionaria da Citroen aqui).
Hj resolvi testar, eu tava sentindo o meu freio traseiro mto ruim, e resolvi fazer a sangria pra ver se melhorava...
Td blz, coloquei o LHM e fui pra um test drive agora a tarde... Ficou mto bom... Vms ver com o tempo, mas parece ser msm coisa q o shimano msm, só (MTOOO) mais barato!!!

PS: q tipo de mangueiras vcs usam p/ colocar no nipple de sangria?? Eu usei uma de aquario aqui e funcionou, mas n ficou "aquela brastemp" sabe? hehe!!! Valeu
Você esgotou o óleo shimano todo antes de colocar o LHM?


Enviado por: J.rICk
Data: 18 Nov 2010 as 11:56
A minha ideia inicial nem era tirar o shimano... mas como eu tava com dificuldade com a mangueirinha q eu tava usando, acabou q esgotei o sistema "quase sem querer", ai ficou só LHM msm...

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Enviado por: renatosram
Data: 23 Nov 2010 as 14:23
veja esse site
http://www.sjscycles.co.uk/1000ml-1litre-lhm-mineral-brake-fluid-for-magura-shimano-disc-brakes-prod12646/

eles vendem esse oleo dizendo que serve em magura e shimano.


Enviado por: foxvieira
Data: 01 Abr 2011 as 15:31
alguem ai achou o óleo LHM no RJ ?
tem outro tipo não ?
 
Obrigado.


Enviado por: bernardosd
Data: 01 Abr 2011 as 16:59
Amigo, procure aí no RJ, em alguma concessionária da Citroen, que você irá encontrar.

* óleo para Citroen XSara antigo do antigo (se não me engano, é da suspensão ou direção hid...)
abrs


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Att,

Bernardo Menezes


Enviado por: Telles
Data: 01 Abr 2011 as 17:54
Tô usando o fluido de freio da BR DOT 4 e tudo bem.


Enviado por: allmondega
Data: 01 Abr 2011 as 23:00
To usando Vargas dot 3 e funciona bem.

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Até os macacos caem das árvores


Enviado por: Marcos BR
Data: 02 Abr 2011 as 20:51
Originalmente Postado por allmondega allmondega Escreveu:

To usando Vargas dot 3 e funciona bem.

Originalmente Postado por Telles Telles Escreveu:

Tô usando o fluido de freio da BR DOT 4 e tudo bem.

Os seus freios são Shimano?


Enviado por: diegoantunes2005
Data: 12 Abr 2011 as 02:41
Usa o LHM Plus, já usei e recomendo


Enviado por: marcoscorso
Data: 12 Abr 2011 as 18:08
ola pessoal
primeiro, parabéns pelo tópico, excelente
segundo, vou comprar um óleo desse da citroen para meu disco
 o meu é o shimano br-m486
essa da citroen serve ?
no mercado livre tá 49 pila 50 ml
esse óleo da citroen, é o do freio mesmo ?
só chegar e pedir 1 litro do fluido de freio ?
mas 1 litro acho que é muito, vou ver se consigo mesmo (dificil né) ?
obrigado


Enviado por: Telles
Data: 12 Abr 2011 as 18:13
Originalmente Postado por Marcos BR Marcos BR Escreveu:

Originalmente Postado por allmondega allmondega Escreveu:

To usando Vargas dot 3 e funciona bem.

Originalmente Postado por Telles Telles Escreveu:

Tô usando o fluido de freio da BR DOT 4 e tudo bem.

Os seus freios são Shimano?
Marcos, os meus são Avid Juicy 3. Abraço

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Parachoque de bike é o dente


Enviado por: Thi Silveira
Data: 22 Abr 2011 as 02:24
sempre usei os DOT quando meus freios eram shimano!
e sempre funcionou perfeitamente


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Thi Silveira

DH!-ST Team


Enviado por: bernardosd
Data: 22 Abr 2011 as 04:26
usar DOT em shimano resseca todos os retentores. Não usem!


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Att,

Bernardo Menezes


Enviado por: Marcos BR
Data: 22 Abr 2011 as 12:55
Pessoal, não usem DOT no lugar de mineral e vice-versa. Você colocaria fluido de freio no reservatório da direção hidráulica do seu carro? Ou óleo de cambio automático no reservatório do freio? Funcionar, até solvente no lugar da gasolina faz um motor funcionar. Se isso vai gerar problemas no futuro, são outros quinhentos. 

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SUv
SUcks


Enviado por: bikerAndre
Data: 01 Jun 2011 as 00:19
Tópico antigo, mas salvou o meu freio e meu dinheiro!! valeu pelas dicas!!!

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Bike na veia desde 1975


Enviado por: imartinello
Data: 13 Out 2011 as 03:12
Originalmente Postado por Marcos BR Marcos BR Escreveu:

Pessoal, não usem DOT no lugar de mineral e vice-versa. Você colocaria fluido de freio no reservatório da direção hidráulica do seu carro? Ou óleo de cambio automático no reservatório do freio? Funcionar, até solvente no lugar da gasolina faz um motor funcionar. Se isso vai gerar problemas no futuro, são outros quinhentos. 

Galera

show este tópico.. muito util...

ontem fui sangrar o freio da minha bike, que estava parada há algum tempo.
Os freios são Magura Marta SL. O freio tava batendo no fundo e nem enconstava as sapatas no disco.

 A bike estava parada desde que foi emprestada para um peão aqui no RS correr uma prova.
O cara até ganhou a prova, mas antes disso, foi mexer no freio pois estava "xoxo, ou fofo".
Acontece que o peão me enfiou óleo DOT, onde deveria ter sido colocado mineral!!!

Percebi isso ao sangrar o freio, pois quando coloquei a seringa me apareceu na mangueira um fluido vermelho, e não o azul que é o óleo original.
Umas 2 hs após sangrar, também tive a impressão de que o freio estava mais baixo.

PERGUNTA:
O que deverei fazer para recuperar meu freio. Hoje não testei ele, mas se tiver mais baixo realmente ou até batendo no fundo, o freio perde toda a confiabilidade.

Quais as partes não compatíveis com DOT que ficaram em contato com o fluido?
Magura Marta tem kit de reparos que contempla estas peças?

Novamente obrigado pelo tópico e obrigado adiantado aí pela ajuda..


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Isac Martinello


Enviado por: Sauniti
Data: 13 Out 2011 as 03:51
Cara, na chain reaction cycles, vende oleo mineral shimano, galao de 1 litro, por 23 doletas. Precinho bem camarada !!!

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Scott Aspect 20 - Puta bike!!!
KISS - Puta banda !!!


Enviado por: wellesximenes
Data: 05 Dez 2011 as 15:13
Amigo eu comprei o oleo lhm por que realmente sao as mesma especificacoes minha duvida e. Se for para completar posso misturar ? Se nao posso misturar com o que devo limpar o sistema ? Obrigado desde ja


Enviado por: wellesximenes
Data: 05 Dez 2011 as 15:27
Amigo eu comprei o oleo lhm por que realmente sao as mesma especificacoes minha duvida e. Se for para completar posso misturar ? Se nao posso misturar com o que devo limpar o sistema ? Obrigado desde ja


Enviado por: gfortes
Data: 04 Jan 2012 as 20:45
posso reutilizar o fluido varias vezes?



Enviado por: wellesximenes
Data: 04 Jan 2012 as 21:08
Se sofreu temperatura não é indicado  .


Enviado por: tucuna
Data: 05 Jan 2012 as 11:50

Aonde vcs conseguiram as especificações do oleo shimano?

Por favor postem aqui.

Pq o pessoal fica insistindo no fluido da citroen (LHM)?

Nada mais eh que um fluido de freio dot alguma coisa (veriiquem na embalagem e verão

a especificação dot em algum lugar).

A cor do fluido não quer dizer nada, o fabricante  eh que determina.

Repito dot eh especificação, não eh marca, todo fluido de freio tem uma especificação internacional, inclusive o oleo shimano, ela não divulga por questões comerciais.

Um caso parecidíssimo a isso eram os cartuchos de impressora, alguem lembra?

10ml no cartucho original = 40,00  -> 1l = 4000,00

tubo de 1l = 150,00 

Posso ter errado um pouco nos valores, mas eh algo parecido.


T+




Enviado por: wellesximenes
Data: 05 Jan 2012 as 12:29
Amigo eu comprei o lhm e não vi o nome dot ele tem a mesma temperatura  de ebulição  e viscosidade nesse topico tem as especificações dos dois voçe verá que é bem parecido .


Enviado por: kiorugui
Data: 22 Jan 2012 as 16:33
Originalmente Postado por tucuna tucuna Escreveu:

Aonde vcs conseguiram as especificações do oleo shimano?

Por favor postem aqui.

Pq o pessoal fica insistindo no fluido da citroen (LHM)?

Nada mais eh que um fluido de freio dot alguma coisa (veriiquem na embalagem e verão

a especificação dot em algum lugar).

A cor do fluido não quer dizer nada, o fabricante  eh que determina.

Repito dot eh especificação, não eh marca, todo fluido de freio tem uma especificação internacional, inclusive o oleo shimano, ela não divulga por questões comerciais.

Um caso parecidíssimo a isso eram os cartuchos de impressora, alguem lembra?

10ml no cartucho original = 40,00  -> 1l = 4000,00

tubo de 1l = 150,00 

Posso ter errado um pouco nos valores, mas eh algo parecido.


T+




Blz?

Estão insistindo porque o tópico é "Alternativa ao óleo mineral Shimano".

E se funciona perfeitamente, e é bem mais barato, porque não usar?

Abraço.


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Giant Trance X 26 /Fox RL 120mm/ Overland Vzan.


Enviado por: dudu666
Data: 26 Jan 2012 as 09:41
Bah boas alternativa, quando chegar a hora vou procurar por essas opções!

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http://pedalpcs.blogspot.com/

Caloi Elite 30(Roas VZAN Everest, Freios Shimano M446 e Pedivela Deore).

CaLOI Elite 30 (Bike da Patroa)
Speed Caloi Strada R


Enviado por: gsgardin
Data: 02 Fev 2012 as 11:12
eu tenho um par de freios magura julie na minha scalpel e uso fluido de freio varga DOT 4.e vai muito bem


Enviado por: MAYNART
Data: 17 Fev 2012 as 20:58
Basta olhar a especificação. se for a correta resolve tudo.

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MAYNART199


Enviado por: AndreLimaBSB
Data: 05 Ago 2012 as 17:14
Ressuscitando o tópico...

To precisando trocar o óleo do freio shimano e vi essa alternativa da Citroen aqui no forum

Pesquisando o Mercado Livre achei duas opções..

http://lista.mercadolivre.com.br/Oleo-Lhm-Plus-Total-Suspens%C3%A3o---Citroen-Xm-xantia

O LHM total plus
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-430022527-oleo-lhm-plus-total-suspenso-citroen-xm-xantia-_JM

E o LHM pentosin
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-430057075-oleo-lhm-pentosin-1-l-_JM


Pra quem sabe ou já comprou e aprovou, qual seria a escolha ou ambos funcionariam


Enviado por: wellesximenes
Data: 06 Ago 2012 as 09:25
Já faz um ano que uso e funcionou perfeitamente sem problema algum fiz analise num cromatógrafo e bateu as especificações pode usar sem medo .


Enviado por: wolleo
Data: 27 Dez 2012 as 01:49
Pessoal do Rio, comprei o LHM+ Pentosin na loja de óleo atrás do sambódromo, Rua Laura de Araújo, 30,00.
Tá valendo, funciona perfeitamente.
 
abraço


Enviado por: kiorugui
Data: 10 Jan 2013 as 06:40
Originalmente Postado por wolleo wolleo Escreveu:

Pessoal do Rio, comprei o LHM+ Pentosin na loja de óleo atrás do sambódromo, Rua Laura de Araújo, 30,00.
Tá valendo, funciona perfeitamente.
 
abraço
 
Bom preço. Pode informar o nome da loja? Pretendo ligar pra lá.
 
Grato.


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Giant Trance X 26 /Fox RL 120mm/ Overland Vzan.


Enviado por: wolleo
Data: 10 Jan 2013 as 12:03
Só pra lembrar, é no Rio de Janeiro; o nome eu não sei, mas todos por lá chamam de casa do óleo.
Posso verificar na nota fiscal, mas só depois que eu retornar de férias.
abraço


Enviado por: wolleo
Data: 10 Jan 2013 as 12:12
Só pra lembrar, é no Rio de Janeiro; o nome eu não sei, mas todos por lá chamam de casa do óleo.
Posso verificar na nota fiscal, mas só depois que eu retornar de férias.
abraço


Enviado por: CacaManini
Data: 28 Jan 2013 as 23:19
Finish line, é caro mais é o melhor!


Enviado por: Felipe.sjk
Data: 24 Fev 2014 as 14:12
Caros Amigos..

Reativando o tópico.. Eu uso oleo singer no meu freio shimano desde 2011 e os freios estao perfeitos. Podem usar sem problema. O lance que se voce comentar com algum dono de loja ele vai falar que voce é louco e vai se matar, claro né... ele quer vender o oleo que custa R$50,00 a cada 20MLs...

Eu apenas tomo o cuidado de trocar o oleo a cada 6 meses... A troca de oleo custa R$3,50....




Enviado por: Markão
Data: 16 Abr 2014 as 19:36
Alguém já testou fluido de direção hidráulica?
Eu tenho aqui em casa o da BR, paguei 10 reais no litro num posto gasolina.
Fisicamente é idêntico ao óleo da shimano, inclusive na cor.
Só não testei ainda, mas estou muito tentado, pois o meu ja está quase na hora de trocar.

vlw


Enviado por: Markão
Data: 16 Abr 2014 as 19:55
Tem isso no rótulo:
Óleo lubrificante mineral tipo ATF TDX
Especificações:
GM DEXRON III (G-34.106)
Ford MERCON (M980.504)
Allison C-4(C4-25.753.193)


Enviado por: scofieldpedal
Data: 17 Abr 2014 as 11:21
Não faça como o gente boa acima usando o óleo singer, pode até funcionar mas não foi desenvolvido para esta finalidade.

A um bom tempo eu vi a galera na Europa usando um fluído de freio mineral que é usado nos carros da Citroen, ele é verde, mas é para freios. Nunca usei, mas vi muitos comentários positivos sobre ele.
Tem que procurar na net, mas com certeza achará.

Originalmente Postado por Markão Markão Escreveu:

Tem isso no rótulo:
Óleo lubrificante mineral tipo ATF TDX
Especificações:
GM DEXRON III (G-34.106)
Ford MERCON (M980.504)
Allison C-4(C4-25.753.193)


-------------
Se lhe ajudei clica em Obrigado! Betim/MG


Enviado por: EduNakiri
Data: 17 Abr 2014 as 15:22
Originalmente Postado por scofieldpedal scofieldpedal Escreveu:

Não faça como o gente boa acima usando o óleo singer, pode até funcionar mas não foi desenvolvido para esta finalidade.

A um bom tempo eu vi a galera na Europa usando um fluído de freio mineral que é usado nos carros da Citroen, ele é verde, mas é para freios. Nunca usei, mas vi muitos comentários positivos sobre ele.
Tem que procurar na net, mas com certeza achará.

Na verdade o óleo é de suspensão/direção hidráulica... A menos que estejamos falando de fuidos diferentes. Porque eu acho que todo carro usa fluído de frio DOT, não esse aqui:

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-546530459-oleo-lhm-plus-para-suspenso-de-citroen-peugeot-total-_JM

E é esse que a galera usa aqui e lá fora... Pelo menos foi o que eu achei quando pesquisei sobre o assunto...


Abraço,

Edu Nakiri



Enviado por: yurininja
Data: 17 Abr 2014 as 16:01
Sei de gente que está usando DOT nos freios Shimano...... Pensei que acabaria com os retentores em menos de um mês, mas já fazem alguns (poucos) que está assi. Eu JAMAIS usaria DOT em Shimano. Óleo Singer tbm não usaria!!!

O único óleo que tem as propriedades do ;shimano é o LHM (citado logo acima). Ele é utilizado em suspensões hidráulicas dos Citroen, e É DIFERENTE dos óleos ATF (utilizados em direções hidráulicas e algumas suspas de moto, além de ser o óleo que algumas oficina usam nas suspas de bike!).




Enviado por: Pedrohc
Data: 07 Mai 2014 as 20:06
Também serve pro freio tektro? o meu freio tmb usa óleo mineral.

outra curiosidade, os óleos tektro e shimano são parecidos? obrigado.


Enviado por: Junior Miranda
Data: 21 Mai 2014 as 21:26
To usando desse aí, paguei R$12,00 meio litro e não tenho reclamação, freia igual ao original tektro.


Enviado por: gladiator25
Data: 02 Jun 2015 as 16:49
Recordar é viver, desenterrar também Thumbs Up.

O fluido LHM que o pessoal está usando é exatamente igual a este aqui, posso comprar sem medo?

http://www.lojarenotech.com.br/oleo-lhm-plus-total-suspensao---citroen-xm-xantia/PC%20176966/54/3805" rel="nofollow - http://www.lojarenotech.com.br/oleo-lhm-plus-total-suspensao---citroen-xm-xantia/PC%20176966/54/3805

Mesmo estando mais caro que na época da criação do tópico ainda custa a metade do Shimano.

Vamos manter esse tópico ativo pessoal!



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Scale 965
Astro Xtrolite 27,5
Cannondale Scalpel
Giant ATX Pro (Saudades)
Caloi Aluminum
Monark M. Bike
Monark Monareta


Enviado por: PEZZIN
Data: 02 Jun 2015 as 18:16
Pode comprar sim, amigo.
Funciona tão bem quanto o original. Tenho em minha bike freios xt ice tech, e quando as pastilhas originais "dissolveram" em um pedal chuvoso, eu tive que fazer a sangria no dianteiro e no traseiro, e foi quando acabei por substituir o óleo original completamente por esse da Citroen, e isso já tem uns dois anos, e o freio ta igual zero.


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All Mountain - Mirando pra cima pq o alvo é para baixo!!!
Ibis Mojo HD 160mm 11v
Scott Scale 60
Fuji Roubaix 3.0


Enviado por: gladiator25
Data: 02 Jun 2015 as 21:25
Originalmente Postado por PEZZIN PEZZIN Escreveu:

Pode comprar sim, amigo.
Funciona tão bem quanto o original. Tenho em minha bike freios xt ice tech, e quando as pastilhas originais "dissolveram" em um pedal chuvoso, eu tive que fazer a sangria no dianteiro e no traseiro, e foi quando acabei por substituir o óleo original completamente por esse da Citroen, e isso já tem uns dois anos, e o freio ta igual zero.


Valeu pela informação, sem internet e foruns estaríamos perdidos LOL.


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Enviado por: Royo
Data: 26 Jun 2015 as 17:56
Funciona até certo ponto..   

o ponto de ebulição do óleo da Citroen é de 249° C..   o do óleo shimano é acima de 500°C..

Veja a spec do óleo da Citroen..   veja o Boiling Point na pagina 2:
file:///C:/Users/grribei/Downloads/LHM-Plus-Fluid_504-02.pdf

e compare com os boiling points dos fluido DOT e mineral shimano:


ou seja..   o óleo Citroen vai ferver na metade da temperatura do shimano..   



se vc não abusar dos freios pode ser que funcione..  mas se for exigir mais dos freios..  ai a conversa é outra... 

cada um sabe o valor dos seus dentes...  


Enviado por: ASCruz
Data: 26 Jun 2015 as 19:52
Amigo, essa tabela acima está em FAHRENHEIT...

O óleo Shimano tem ponto de ebulição em torno de 260/280 graus CELSIUS...

E até onde sei, no meu entendimento, raríssimas serão as situações em que um freio a disco de bike chegará ao menos perto dessa temperatura.

E nada neste mundo justifica o preço cobrado pelo óleo Shimano, quando o LHM+ é simplesmente o mesmo óleo mas com menor grau de ebulição.

O mais leio nos reviews gringos é que o LHM+ é muito bem aceito, e alguns relatam até melhora na resposta dos freios, pelo simples fato dele ser menos viscoso que o Shimano.


Enviado por: gladiator25
Data: 29 Jun 2015 as 07:32
Originalmente Postado por ASCruz ASCruz Escreveu:

Amigo, essa tabela acima está em FAHRENHEIT...

O óleo Shimano tem ponto de ebulição em torno de 260/280 graus CELSIUS...

E até onde sei, no meu entendimento, raríssimas serão as situações em que um freio a disco de bike chegará ao menos perto dessa temperatura.

E nada neste mundo justifica o preço cobrado pelo óleo Shimano, quando o LHM+ é simplesmente o mesmo óleo mas com menor grau de ebulição.

O mais leio nos reviews gringos é que o LHM+ é muito bem aceito, e alguns relatam até melhora na resposta dos freios, pelo simples fato dele ser menos viscoso que o Shimano.


Agora fiquei confuso, é que perdi a fonte, onde li um pessoal afirmava um retorno mais lento da manete à posição de descanso justamente com o LHM por ser mais viscoso que o Shimano.


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Monark Monareta


Enviado por: ASCruz
Data: 29 Jun 2015 as 09:06
Originalmente Postado por gladiator25 gladiator25 Escreveu:

Agora fiquei confuso, é que perdi a fonte, onde li um pessoal afirmava um retorno mais lento da manete à posição de descanso justamente com o LHM por ser mais viscoso que o Shimano.


http://forums.mtbr.com/eastern-canada/shimano-mineral-oil-469027.html


Enviado por: Royo
Data: 29 Jun 2015 as 17:24
Originalmente Postado por ASCruz ASCruz Escreveu:

Amigo, essa tabela acima está em FAHRENHEIT...

O óleo Shimano tem ponto de ebulição em torno de 260/280 graus CELSIUS...

E até onde sei, no meu entendimento, raríssimas serão as situações em que um freio a disco de bike chegará ao menos perto dessa temperatura.

E nada neste mundo justifica o preço cobrado pelo óleo Shimano, quando o LHM+ é simplesmente o mesmo óleo mas com menor grau de ebulição.

O mais leio nos reviews gringos é que o LHM+ é muito bem aceito, e alguns relatam até melhora na resposta dos freios, pelo simples fato dele ser menos viscoso que o Shimano.

realmente esta em °F..   erro meu.

qto ao preço...   é facil explicar pq é tão caro o óleo shimano..   impostos muito maiores que os óleos automotivos.. 

qto ao ser o mesmo óleo..   duvido que seja...  já que o LHM+ é feito com o intuito de ter ótimo funcionamento em baixa temperatura...e não é um óleo pra sistema de freio...   enquanto o shimano é de freio pra funcionar bem em altas temperaturas....    mas pra ter certeza, só tendo as tech specs dos dois pra comparar.. 


Enviado por: Royo
Data: 29 Jun 2015 as 17:29
Originalmente Postado por gladiator25 gladiator25 Escreveu:

Originalmente Postado por ASCruz ASCruz Escreveu:

Amigo, essa tabela acima está em FAHRENHEIT...

O óleo Shimano tem ponto de ebulição em torno de 260/280 graus CELSIUS...

E até onde sei, no meu entendimento, raríssimas serão as situações em que um freio a disco de bike chegará ao menos perto dessa temperatura.

E nada neste mundo justifica o preço cobrado pelo óleo Shimano, quando o LHM+ é simplesmente o mesmo óleo mas com menor grau de ebulição.

O mais leio nos reviews gringos é que o LHM+ é muito bem aceito, e alguns relatam até melhora na resposta dos freios, pelo simples fato dele ser menos viscoso que o Shimano.


Agora fiquei confuso, é que perdi a fonte, onde li um pessoal afirmava um retorno mais lento da manete à posição de descanso justamente com o LHM por ser mais viscoso que o Shimano.

Pelas specs dos dois óleos: 

LHM+ 18mm/s²
Shimano: 15mm/s²

LHM+ é mais viscoso que Shimano.


Enviado por: yurininja
Data: 29 Jun 2015 as 18:06
O Shimano não possui diferenças consideráveis, mesmo considerando que é um fluído que será submetido a uma grande amplitude térmica.
Deve-se considerar que o fluído Shimano não resiste a altas temperaturas (ao contrário dos DOT, específicos para freios), por isso a Shimano investe em tecnologias como IceTech para que o sistema não aqueça a ponto de perder a eficiência.


Enviado por: ASCruz
Data: 29 Jun 2015 as 20:07
Originalmente Postado por Royo Royo Escreveu:

realmente esta em °F..   erro meu.

qto ao preço...   é facil explicar pq é tão caro o óleo shimano..   impostos muito maiores que os óleos automotivos.. 

qto ao ser o mesmo óleo..   duvido que seja...  já que o LHM+ é feito com o intuito de ter ótimo funcionamento em baixa temperatura...e não é um óleo pra sistema de freio...   enquanto o shimano é de freio pra funcionar bem em altas temperaturas....    mas pra ter certeza, só tendo as tech specs dos dois pra comparar.. 

Peraí... IMPOSTO???

Explica ai pq o óleo Shimano é muito caro inclusive FORA do Brasil?

Sim, pq até os gringos reclamam do preço abusivo do Shimano... E todos eles usam como alternativa o LHM+ mesmo em freios de alta performance como os Magura.


Outra coisa, quem te disse que LHM+ não é óleo de freio? Um pouco de pesquisa ajuda:

https://en.wikipedia.org/wiki/Brake_fluid


Em tempo: Já fizeram uma análise das propriedades de ambos os óleos, e ambos possuem praticamente as mesmas características.



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