"Prego" de fome existe ou é apenas cansaço?

Na verdade, pro nosso azar existem os dois: prego de fome E cansaço 

O quê ou quanto vc comeu antes de sair tem influência, mas o prego de fome depende mais do seu condicionamento e da intensidade/duração do seu rolê. Pra esforços mais intensos o corpo utiliza glicogênio que fica estocado nos músculos, no fígado e no sangue. O glicogênio é usado mesmo para queimar gordura em intensidades mais baixas, então ele é fundamental durante qualquer exercício e mais ainda no ciclismo.

De forma geral, esse "estoque" é limitado e sua "capacidade" varia conforme a alimentação, pessoa e o nível de condicionamento. Então, quanto mais bem condicionado, maior será sua reserva de glicogênio: vc consegue andar mais rápido e ir mais longe. Quanto mais intensos forem seus esforços, mais rápido vc consome essa reserva (andar mais na boa consome menos glicogênio e mais gordura). A reposição durante o exercício ajuda a conservar essa reserva mas existe um limite de absorção e/ou processamento do que ingerimos, além de outras limitações.

Quando acaba o glicogênio a gente prega de fome. O fígado não consegue mais repor a glicose do sangue e ficamos tontos, enjoados e com moleza pq até o cérebro sofre com a falta de açúcar pra funcionar direito. É impossível continuar e tem que esperar um tempo até o organismo processar algum alimento.

O cansaço tem outro mecanismo fisiológico. Pra quem tá bem condicionado, é possível cansar bem antes de pregar de fome, embora a baixa reserva de glicogênio seja um limitador mesmo pra ciclistas bem condicionados em longos rolês. A recuperação do cansaço é mais demorada, não basta descansar 15 ou 30 minutos bebendo água e comendo alguma coisa pra sair de novo como acontece no prego de fome.

em adição aos comentários anteriores,  eu percebo (não científico) que mesmo estando alimentado eu preciso de algo sólido no estômago.  Durante um passeio mais longo, ingerindo suplementos em gel e água,  tenho a certeza que estou nutrido mas tenho uma sensação de fome.

Andre, quando vc não come nada vai melhor que quando vc come antes de sair pra pedalar? Se for isso vc pode ter a mesma coisa que eu tenho, hipoglicemia reativa, ai num tem nada a ver com prego de fome ou cansaço. Eu sofri muito com isso e agora ja consegui solucionar, se for isso eu posto como proceder.

Paulo69 escreveu: Amigos meus também percebem esse fenômeno, acontece com vocês?

Comigo isso é bem latente, a sensação é tão desconfortável que deixei de consumir gel. Normalmente em pedais mais longos levo Chocomilk ou iogurte (de litro), mas preciso de alguma "combustível" sólido para complementar.

glauberlima escreveu: Quanto mais intensos forem seus esforços, mais rápido vc consome essa reserva (andar mais na boa consome menos glicogênio e mais gordura). Então estou entendendo que para queimar gordura é interessante fazer treinos mais leves do que aqueles puxados full-time. Como não tenho medidor de potência me limito ao medidor de FC, então um rolê tendo a média na zona 3 queima mais gordura que o mesmo na zona 4~5. É isso mesmo?

Em termos. Em Z3 a proporção gordura:carbo queimada é maior, mas aumentando a intensidade do esforço tanto a queima absoluta de gordura como de carbo aumentam. Só que o consumo de carbo aumenta muito mais rapidamente e reduz a proporção.

Como normalmente o fator limitante nos nossos treinos é o tempo disponível por dia, para queimar mais gordura (quantidade absoluta) devemos treinar na intensidade máxima que permita recuperação para o próximo horário disponível de treino (não adianta muito você fazer um treino de 2 horas em Z5 se isso vai exigir dois dias de repouso para recuperação, 3x 2 horas em Z3 ao longo desses 3 dias muito provavelmente queimará mais gordura no período).

Excelente explicação Alex.

Eu também Glauber. Até umas três horas consigo levar numa boa. Após isso sinto falta de alimento sólido.

prego de fome existe sim, mas é um negócio mais sutil de perceber para quem nunca tinha passado por isso antes. Já dei uma pregadas e é um negócio foda, praticamente me arrastava ao invés de pedalar.

poneis escreveu: prego de fome existe sim, mas é um negócio mais sutil de perceber para quem nunca tinha passado por isso antes. Já dei uma pregadas e é um negócio foda, praticamente me arrastava ao invés de pedalar.

Quando saio pra fazer pedais longos tenho levado um pacotinho de amenduins aberto no bolso da camiseta. Ai vou pegando de tempos em tempos. Fora isso levo uma porrada de goiabinhas e como uma de tempos em tempos (cerca de 30 ou 45 minutos). 

Editado por Cebo - 06 Dez 2010 as 13:38

Eu tive as duas no mesmo dia.
Me alimentei muito mal naquela semana, descansei muito pouco, trabalhei pra cacete, não jantei na noite anterior, porque cheguei muito tarde e tomei um café da manhã ridículo pra quem tinha pela frente pouco mais de 220km com duas serras enormes pela frente. Só podia dar merda!





http://www.cronicasdebicicleta.com/speed/tour-da-serra-2
http://www.flickr.com/photos/cronicasdebicicleta/sets/72157601677558735/


Editado por FAB1000 - 06 Dez 2010 as 14:14

fbergo escreveu: glauberlima escreveu: Quanto mais intensos forem seus esforços, mais rápido vc consome essa reserva (andar mais na boa consome menos glicogênio e mais gordura). Então estou entendendo que para queimar gordura é interessante fazer treinos mais leves do que aqueles puxados full-time. Como não tenho medidor de potência me limito ao medidor de FC, então um rolê tendo a média na zona 3 queima mais gordura que o mesmo na zona 4~5. É isso mesmo? Em termos. Em Z3 a proporção gordura:carbo queimada é maior, mas aumentando a intensidade do esforço tanto a queima absoluta de gordura como de carbo aumentam. Só que o consumo de carbo aumenta muito mais rapidamente e reduz a proporção. Como normalmente o fator limitante nos nossos treinos é o tempo disponível por dia, para queimar mais gordura (quantidade absoluta) devemos treinar na intensidade máxima que permita recuperação para o próximo horário disponível de treino (não adianta muito você fazer um treino de 2 horas em Z5 se isso vai exigir dois dias de repouso para recuperação, 3x 2 horas em Z3 ao longo desses 3 dias muito provavelmente queimará mais gordura no período).

Exatamente, perfeita a explicação do Felipe Além disso, o organismo continua queimando calorias numa taxa mais acelerada por mais tempo APÓS o treino, ajudando no saldo calórico que reduz a gordura. E treino de alta hitensidade tb aumenta as reservas de glicogênio e nos torna mais econômicos e eficientes. Existem técnicas específicas para isso. Podemos "ensinar" o corpo a usar mais gordura e menos glicogênio sobretudo em esforços moderados, que são aqueles que consguimos suportar por um bom tempo e andar mais rápido (os objetivos de qualquer ciclista ou atleta de endurance).

Alessandro_sp escreveu: Alex SP escreveu: O cansaço tem outro mecanismo fisiológico. Pra quem tá bem condicionado, é possível cansar bem antes de pregar de fome, embora a baixa reserva de glicogênio seja um limitador mesmo pra ciclistas bem condicionados em longos rolês. A recuperação do cansaço é mais demorada, não basta descansar 15 ou 30 minutos bebendo água e comendo alguma coisa pra sair de novo como acontece no prego de fome. Como é esse outro mecanismo?

Basicamente, é o mecanismo da fadiga, do esgotamento muscular. Ainda não se sabe exatamente como ele funciona em detalhes, mas obviamente existe uma relação de proporcionalidade entre o volume e intensidade que treinamos habitualmente e o nosso limite de fadiga.

Ok Alex! Mas quais as consequências de treinar sem alimentação (em termos fisiológicos) o corpo "se acostuma" a trabalhar de que forma? Porque muitas vezes saia sem me alimentar e me sentia bem outras vezes me alimentava e me sentia pesado, indisposto. Alimentação razoável. Sanduíche de pão integral com geléia e queijo minas + suco de uva.  

orra edinho.. vc num esquece isto não? faz quase 1 ano (teu irmão até pedalava)

André Martins escreveu: Porque muitas vezes saia sem me alimentar e me sentia bem outras vezes me alimentava e me sentia pesado, indisposto. Alimentação razoável. Sanduíche de pão integral com geléia e queijo minas + suco de uva.

André Martins escreveu: Ok Alex! Mas quais as consequências de treinar sem alimentação (em termos fisiológicos) o corpo "se acostuma" a trabalhar de que forma? Porque muitas vezes saia sem me alimentar e me sentia bem outras vezes me alimentava e me sentia pesado, indisposto. Alimentação razoável. Sanduíche de pão integral com geléia e queijo minas + suco de uva.

André, a "receita" definitiva e universal para alimentação antes e durante o treino não existe. O que há são alguns fundamentos básicos e algumas propostas tanto no sentido do que comer, quando e como. O resto é experimentação, tentativa-e-erro individual mesmo: tentando suas técnicas ao longo de meses e anos, vc acaba descobrindo o que funciona melhor (e quando) e refinando sua estratégia de alimentação.

De forma geral, pra treinos até 1h/1:30h apenas água ou uma caramanhola com malto a 6% já basta. No calor, duas ou mais conforme necessidade ou vontade. Acima de 2h um ou dois sachês de gel. Na estrada a gente tem mais opções, vários postos e lanchonetes então não precisa carregar o mundo.

Eu particularmente sou contra ingerir alimentos sólidos antes e durante, principalmente no calor. Prefiro deixar pra comer de verdade depois do treino. Só como algo assim (pão, geléia, etc.) quando o rolê passa de 3h, e mesmo assim por uma questão de paladar. Gel é conveniente, mas depois de um tempo cansa e enjoa. Tb evito comidas sólidas antes de sair. Quando estou numa fase de pedais longos e/ou intensos, tomo um copo de suco de laranja e como uma banana. Isso e mais uma caramanhola de malto já bastam pra rolês até 3 ou 4 horas, mesmo intensos.

Meu método preferido de reposição são os líquidos, seguidos de gel. Coca Cola é sagrado, cai na veia e ainda dá um pique por causa da cafeína e do gás Não se preocupe com o açúcar pq durante o treino o corpo processa isso rapidinho, não dá repique nem faz mal. Coca é um santo remédio (quando estamos pedalando hehehe...).

Treinar de tanque vazio (jejum noturno e matinal) pode trazer enormes benefícios mas é arriscado. Quer dizer, eu faço e sei de outras pessoas (ciclistas, treinadores, etc.) que tb fazem, mas é com muito critério e cuidado. Tem fases do meu treinamento que eu saio totalmente de jejum e pedalo 2, 3 ou 4 horas só na água (eu levo comida e $ pra emergências).

Vc se sente miserável nas primeiras semanas, mas logo o corpo acostuma e vc se torna mais eficiente. Sábado eu fiz 130km no calor com mta subida e intensidade e só tomei uma caramanhola de malto e 1 Coca Cola 600ml. No Desafio de Campos eu nem encostei na minha caramanhola, cheguei com ela cheia. Mas não recomendo fazer isso. Depois, com a experiência vc vai saber se quer tentar ou não, e como.

Sutil ????   jaPONEIS..eh eh .. sutil é a chegada do trem..depois q chega  ele faz um estrago danado em voce... nao sei se é pior o dano de " quebrar de fome " ou " quebrar de sede "... pois tem que equacionar bem a entrada de alimentos e abastecer o corpo de agua tbem.. nao consegui chegar no ponto que o Alex-sp falou ,,é bem por tentativa e erro mesmo... mas gel (vo2) , e saches de mel e muito liquido  e bcca, tem me fazido muito bem pra nao quebrar. 

Tem um documentário do Cancellara chamado "FullGas". É impressionante a ênfase na alimentação, segundo ele e os preparadores pessoais e da equipe, é a área que mais evolui e ainda tem muito espaço para evoluir no ciclismo da elite profissional.

Cebo escreveu: Por falar em alimentação pós pedal, to pensando em comprar um hipercalorico. Alguém mais sente pouca fome depois de pedalar? Tenho um pouco de dificuldade de comer direito logo depois do pedal.

Ninguem é satisfeito com que tem,kkk