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Posição aerodinamica Versus Trabalho muscular

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DoctorPenna Ver Drop Down
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Registrado: 02 Ago 2010
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de DoctorPenna Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Tópico: Posição aerodinamica Versus Trabalho muscular
    Enviado: 28 Jul 2020 as 14:16
Pessoal, peço desculpas se já existe um tópico como este, mas não encontrei numa checagem rápida.

O fato é que, tanto na Speed quanto numa híbrida que possuo, percebo que ao assumir posições mais aerodinâmicas (segurando os drops ou mesmo com cotovelos fletidos segurando nos manetes) em que meu tronco fica mais horizontal, embora consiga reduzir a resistência do vento pela melhora aerodinâmica, ganhando um pouco em velocidade média, percebo que nos pedais em que me posiciono dessa maneira, tenho tido uma frequencia cardíaca maior.

por outro lado, quando em posição mais ereta, vejo que, em cadência semelhante, meu trabalho muscular parece ser um pouco menor, com queda da Fc.

Fico pensando se na posição do tronco horizontal o trabalho muscular da perna seja um pouco maior, talvez pela angulação menor entre tronco e coxa (tendendo ao angulo reto), se isso já traria alguma forma de menor espaço de encurtamento pra contração muscular, ou alguma limitação mecanica para uma flexao da coxa sobre o tronco (em posição ereta tem mais ângulo disponivel pra coxa fletir) - não sei se consegui deixar meu raciocínio de maneira clara...

Isso acontece com vocês? 


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Degan Ver Drop Down
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Registrado: 05 Jun 2015
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de Degan Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 28 Jul 2020 as 18:28
Consegui sim.
Vc chega a sentir maior pressão no tronco ou pulmões?
Se sim, é por isso. Acontece qdo usamos o drop, é uma posição que não conseguimos sustentar tanto.

Tem a ver com as pernas tbm, ereto exige uma parte diferente do músculo. É bem bacana essa variacao
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Gustavoct Ver Drop Down
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Registrado: 22 Abr 2019
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Mensagens:414
Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de Gustavoct Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 29 Jul 2020 as 08:16
As vezes eu tenho essa impressão, quando pego uma descida onde tento me esconder ao máximo do vento, segurando no drop, e quase não pedalo (apesar da marcha bem pesada) e o HR sobe, apesar de teoricamente eu estar fazendo menos esforço. Também não entendo muito bem mas vejo que o rendimento melhora quando procuro uma posição mais aerodinâmica do que mais ereto e fazendo mais força. Isso por volta dos 40km/h. 
Vou reparar melhor como fica a respiração, se fica mais forçada quando me abaixo.

Att.
Gustavo
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pf23 Ver Drop Down

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Registrado: 15 Jul 2003
Sampa -
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de pf23 Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 29 Jul 2020 as 08:26
sim, por isso que existe bike para isso (contra relógio). Road bike é projetada para andar em pelotão e ter melhor controle em velocidade. Road bike não é otimizada em termos de aerodinâmica
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mVoltz Ver Drop Down


Registrado: 26 Mai 2008
Teofilo Otoni -
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Mensagens:116
Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de mVoltz Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 29 Jul 2020 as 09:01
Originalmente Postado por DoctorPenna DoctorPenna Escreveu:

Pessoal, peço desculpas se já existe um tópico como este, mas não encontrei numa checagem rápida.

O fato é que, tanto na Speed quanto numa híbrida que possuo, percebo que ao assumir posições mais aerodinâmicas (segurando os drops ou mesmo com cotovelos fletidos segurando nos manetes) em que meu tronco fica mais horizontal, embora consiga reduzir a resistência do vento pela melhora aerodinâmica, ganhando um pouco em velocidade média, percebo que nos pedais em que me posiciono dessa maneira, tenho tido uma frequencia cardíaca maior.

por outro lado, quando em posição mais ereta, vejo que, em cadência semelhante, meu trabalho muscular parece ser um pouco menor, com queda da Fc.

Fico pensando se na posição do tronco horizontal o trabalho muscular da perna seja um pouco maior, talvez pela angulação menor entre tronco e coxa (tendendo ao angulo reto), se isso já traria alguma forma de menor espaço de encurtamento pra contração muscular, ou alguma limitação mecanica para uma flexao da coxa sobre o tronco (em posição ereta tem mais ângulo disponivel pra coxa fletir) - não sei se consegui deixar meu raciocínio de maneira clara...

Isso acontece com vocês? 



Sim, tambem percebo que acontece isso comigo. Mas como treino muito no rolo não fico atento a velocidade e sim a potencia.
Mantenho a mesma cadencia, mesma marcha, mesmo "peso" no rolo, soh seguro nos drops e a FC sobe e a potencia tambem. 
Ainda penso que segurando nos drops tenha uma pedalada onde conseguimos impor a força durante mais tempo no ciclo do pedivela, não seria aumentar a eficiência porque estou aumentando a potencia mas " consumindo" mais energia(aumento da FC). 
 
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DoctorPenna Ver Drop Down
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Registrado: 02 Ago 2010
Sao Paulo
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Mensagens:87
Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de DoctorPenna Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 29 Jul 2020 as 14:39
Originalmente Postado por mVoltz mVoltz Escreveu:

 



Sim, tambem percebo que acontece isso comigo. Mas como treino muito no rolo não fico atento a velocidade e sim a potencia.
Mantenho a mesma cadencia, mesma marcha, mesmo "peso" no rolo, soh seguro nos drops e a FC sobe e a potencia tambem. 
Ainda penso que segurando nos drops tenha uma pedalada onde conseguimos impor a força durante mais tempo no ciclo do pedivela, não seria aumentar a eficiência porque estou aumentando a potencia mas " consumindo" mais energia(aumento da FC). 
 



Pode ser também, pois acabamos impondo maior potência por mais tempo e consequentemente, a FC sobe.

Mas minha impressão era de um ganho aerodinamico acompanhado de uma pequena perda de eficiência na perna (vide as subidas mais ingremes onde pedalamos mais em pé o possível pra ter o máximo de potencia).

mas enfim, é  uma elucubração 
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stefanob Ver Drop Down
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Registrado: 25 Jan 2016
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de stefanob Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 29 Jul 2020 as 16:52
a FC aumentar se explica por você está "dobrado", fora que quanto mais na vertical você está mais a gravidade ajuda na circulação, se você está mais na horizontal o coração tem que fazer mais esforço pra bombear
e sim, como você está com a perna já em 90° você o músculo (glúteo) fica meio esticado então ele tem menos amplitude de contração, logo menos força pra aplicar

até por isso quem pedala TT precisa pegar jeito, se acostumar, e aprender a usar a posição como vantagem, no começo é complicado
a questão é que o ganho aerodinâmico é muito grande, e por isso vale a pena mesmo com essas "perdas"..

ao msm, tempo, aerodinâmica tem maior efeito conforme maior é a velocidade.. então estar ereto numa subida a 15km/h não faz tanta diferença, enquanto estar ereto numa reta/descida a 40km/h é praticamente você apertando o freio

por isso que vale a pena em subidas você levantar, você consegue imprimir mais força pq tem maior amplitude pros músculos agirem e além disso ainda consegue usar mais a gravidade ao seu favor, ao mesmo tempo o efeito da aerodinamica tá reduzido, então a balança no final fica bem positiva
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DoctorPenna Ver Drop Down
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Registrado: 02 Ago 2010
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Originalmente Postado por stefanob stefanob Escreveu:

a FC aumentar se explica por você está "dobrado", fora que quanto mais na vertical você está mais a gravidade ajuda na circulação, se você es....


Muito boa explicação!!

acho que se encaixa bem no que tava pensando!!
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