Porque Shimano XT é tão mais caro que SLX

Fraga, eu tava nesse dilema, acabei pegando o SLX, mas dai o vendedor falou que tinha o XT shadow e o normal, o normal era uns 30 reais + caro que o SLX, mas o shadow era muuuito mais caro, dai ele me disse que em questão de custo-beneficio, o SLX é bem mais negocio que o XT normal, pq o slx além de ter a mesma qualidade, ele é shadow, e é mais barato.

Kolé...

Ironman

Shadow é o nome q a Shimano deu ao sistema, associado a tecnologia dos novos câmbios da marca. Enfim, tecnologia Shadow.
Veja esse video q tem o técnico da Shimano, Ronaldo Huhm, falando tudo sobre ele.
http://www.pedal.com.br/videos/video-exibir.asp?id=588

Zwet

Realmente é uma explicação simples.
A Shimano mantêm o grupo SLX como o All Mountain, Enduro e Freeride de leve.
Já o XT, pode ser classificado tb como um grupo "competitivo profissional", em relação ao XTR.
Se eu não me engano, o XT é o grupo mais antigo da Shimano. Tem toda uma tradição.
A questão do peso não quer dizer nada.
Antigamente, o LX era mais leve do que o XT e muito mais barato.
Porém, o XT durava muito mais do que o LX.
A sua dúvida em relação a isso está não só no peso, mas nas peças (durabilidades e qualidades superiores).
Espero ter ajudado.

Abraços

Ironman:

Eu acredito que a diferença de peso, por menor que possa parecer, tb contribua, e bastante, no fator preço, além dos fatores já citados.

Não se trata somente de ser 100 gr mais leve e sim 100 gr mais leve mas sem prejuízos à resistência nem à durabilidade.

O novo XT tem a alavanca do dedão de metal.

me disseram que era metal....

Ou seja, um é para trail bikes, sem muitas preocupações com ganho em performance e desempenho e outro para race bikes onde o biker começa a buscar rendimento e precisão nos pequenos detalhes.

concordo com o Guiné.
o q falta a todos e dar uma olhada no catalogo da Shimano e ver a utilizaçao indicada de cada linha.

E o que diferenciaria um SRAM X.0 de um X.9 ou um X.7?

XT tem bem mais nome que SLX que foi lançado a 1 ano!

XT é tradição!

Kolé...

Diga Zwet.

Ainda bem q vc entendeu o q eu falei.
É porque aqui às vezes tem gente q já procura caso p/ brigar... ou entende as coisas de outra forma.
Mas é muito bom q vc queira saber as diferenças.
Eu tb não quero fazer com que vc troque ou compre o grupo XT... só quero explicar as diferenças.
Esse tipo de debate é bom pq sempre tem algo novo p/ aprender. Eu mesmo fiquei na dúvida do que vc falou do Alívio.

Vamos lá...

O que é mais caro: alumínio ou aço?
A resposta já resume muita coisa.
Mas em relação ao uso do alumínio e não de aço... está exatamente no custo, no processo de trabalho em torno do alumínio q é muito caro. Já o aço é mais fácil de aplicar em formas, manusear, etc. Enfim, o material bruto fácil fala mais alto.

A Shimano não faz questão de falar dos seus alumínios. Eu acho q nem tem descrevendo visivelmente nas caixas ou sites. Agora se vc for ver no suporte técnico deles, verás q eles usam diversos tipos de alumínios, sim: ultradura alumínio forjado; alumínio forjado; alumínio forjado a frio; alumínio normal, etc. A Shimano não vai enganar seus clientes com esses tipos de tratamentos de alumínio, que difere a forma do processo de fabricação. Até porque ela não precisa disso p/ vender mais. A concorrência está aí. Pode ser até uma única liga (que eu acho difícil), mas difere as características em torno do trabalho do alumínio q será usado em tal peça.

Sobre alumínio anodizado... isso aí q Borto.

Eu vou procurar saber se do Alívio p/ baixo tem peças anodizadas. Eu creio q só os cubos, e olhe lá.

Sobre os grupos gêmeos... pode ficar tranqüilo. Eu não citei como uma acusação sua. Só relatei q a Shimano não faria um igual ao outro.

O câmbio traseiro tem diferenças visíveis e invisíveis:
Polia de tensão XT – rolamento / SLX normal.
Polia guia XT – normal / SLX normal.
Alguns vedantes do XT são O-rings duplos / SLX o-rings simples.
Algumas peças do XT são de alumínio / SLX são aços.

E uma coisa q eu pensava q era igual e descobri há uns anos atrás.... é q até os materiais das polias dos XTR, Saint e XT são diferentes dos demais. Esqueci o nome agora do material plástico. Digamos... os tops usam um material mais resistente do que os demais. Tipo “classe A” e “classe B”.

Então, são essas coisas q fazem diferenciar os produtos.

Hamud

Pode ver novamente q as coroas são de alumínio sim. Acho q já tem 10 anos que a o XT tem coroas do meio de alumínio (mudou agora para titânio). E pelo q eu já vi e li, as coroas do SLX e XT do meio são diferentes. A própria Shimano descreve isso.

Sobre os corpos dos câmbios... é isso aí q vc falou. Algumas peças de alumínio e outras de aço. Tem q ter isso p/ não ter penas um ou dois detalhes.

Já os calipers do SLX e XT têm uma diferença importante. Aparentemente são iguais, mas o design muda um pouco. Mas o diferencial está na parte interna do XT com a entrada torx (que só pode ser aberta pela Shimano) na montagem de fábrica. Muita gente tenta abrir o caliper p/ fazer manutenção naquela parte, mas pelo q eu soube, a Shimano não recomenda e nem vende a tal chave.
Creio q neste caso, o XT recebe uma montagem especial. Deve ter peças internas diferentes que façam do freio algo confiável. Além de necessitar uma instalação mais cuidadosa.
Eu vou ver se procuro saber alguma coisa a respeito e coloco aqui.

Abraços

Kolé...

Desculpem-me, mas deixo relatar um erro aqui q eu coloquei p/ vcs, mas foi um erro publicado pela Shimano mesmo - num folheto promocional.
Estava conversando com Ronaldo Huhm e ele me chamou atenção em relação as coroas do meio XT 2010.
Eu falei:
XT - titânio com composto de carbono.

Mas na verdade, as XT são alumínio com composto de carbono.
Apenas essa correção.
Espero q isso não altere as trocas de conversas perante o tópico.

Abraços

Zwet escreveu: Quanto a presença de alumínio nas coroas, mantenho minha opinião de que é pior do que aço, e sua única vantágem é o peso, por isso se restringe às coroas menos usadas. E não adianta escreverem em caixa alta que alúminio é mais resitente que aço sem por qualquer argumento.

Acho que qualquer coisa que for argumentado vai ser difícil de lhe convencer pois você já tem certeza de algo, mas comece a estudar um pouco mais as ligas metálicas que você vai ficar surperso.

Guiné: Nele a coroa do meio é de aço e "composite". Talvez este seja o composto que carbono que você mencionou, mas ai não faço a menor idéia do que seja o CFRP do XTR.

Mas, com relação à coroa, tem como alguma liga de alumínio ser mais durável do que o aço utilizado pela shimano?

Lendo esse tópico, me lembrei de um que eu havia postado aqui faz tempo sobre a diferença do Deore XT para o XTR.

 

O que tem que ser avaliado num grupo de peças são:

 

-Desempenho

-Resistência

-Durabilidade

-Peso

 

No quesito desempenho está envolvida a precisão e velocidade de um câmbio, por exemplo.

 

Em resistência, entenda-se como capacidade de resistir a esforços do ciclista.

 

A durabilidade seria a vida útil das peças.

 

E por último o fator peso.

 

 

Agora vejamos.

 

Vamos supor que uma peça do grupo XT e XTR tenham o mesmo desempenho e resistência. Será que eles não diminuiriam o peso de uma peça XT para elevarem para XTR diminuindo com isso sua durabilidade? Vejam bem, a resistência aos esforços continuaria a mesma, somente a vida útil seria reduzida, já que como é um grupo de competição, ninguém se importaria que ela não durasse para sempre em troca de menor peso, mas mantendo a resistência, precisão e velocidade.

 

Um exemplo.

 

Já vi algumas pessoas reclamando do desgaste prematura do cassete XTR. Em desempenho de troca de marcha, velocidade de troca, precisão, etc, nunca vi ninguém reclamar e nem dizer que é melhor do que o XT. A escolha do cassete XTR recai devido ao peso inferior ao cassete XT. Nesse caso o que muda é o peso e o material para que isso fosse atingido. Tanto é que o cassete que sempre foi usado no grupo Saint era o cassete XT e não o XTR e preço nunca foi problema para o grupo Saint. Então apesar do XT ser mais pesado, ou o cassete XT era mais durável ou ainda mais resistente.

 

Fora o cassete, outra coisa que o Saint nunca teve de exclusivo era a corrente e também sempre era usado a XT para compor o grupo.

 

 

Editado por Fabio - 08 Dez 2009 as 01:37

Achilles escreveu: Galera   O SLX entrou no lugar do LX e se coloca entre o XT e o Deore na linha de peças da shimano. Essa é a diferença!!!

Isso todos sabem. O que estamos discutindo pq o XT custa quase o dobro, sendo que não é 2x melhor.

ChamberLaw´s escreveu: Bom dia   Só lembrando, o grupo Deore LX ainda existe, ainda é fabricado. Porem "destinado" a trekking bike´s. ( vide site shimano Europa)

Putz é verdade. Acho que fui eu quem já foi "aposentando" o grupo sem querer.

nettobvp escreveu: Pessoal, gostaria de agumas opiniões sobre o grupo Deore SLX? Realmente vale o investimento? Abraço

Isso vai depender do que você vai praticar, seria melhor você abrir um tópico explicando melhor a sua necessidade.