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Por quê a gana por equipamentos novos? |
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Toro Bravo
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Postado: 14 Jul 2015 as 00:35 |
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Pessoal, boa noite.
Primeiramente me pego aqui escolhendo uma nova bike. Dentre as várias e várias bikes, vejo a enorme diferença de preço entre componentes, novas tecnologias, cada vez menos peso. Porém, depois de assistir ao filme-documentário me peguei a pensar. Por quê cargas d'água tanta gente morre com tanta grana em bikes tops sem ao menos treinar adequadamente? Vejo os records de vários tours e ainda existem tempos de 98, como o do Pantani, que ainda não foram quebrados. Lógico que não podemos desconsiderar os guaranás da época, mas vejam: de lá para cá TUDO evoluiu: treinamentos, nutrição, preparação, equipes e, logicamente, as bikes e seus componentes. Então eu pergunto: o quanto um conjunto Emonda se sobrepõe em uma Bianchi 98? Sei que há ganhos marginais como menos atrito com o ar nas bikes aero ou o peso menor. Mas até que ponto isso pode influenciar? Se você pegar dois ciclistas muito treinados, em condições de preparo similiares o quanto um ganharia em relação ao outro quanto à bike? Vejo gente se matando para reduzir 300g num grupo, 200g num quadro mas até que ponto isso tudo substitui o treinamento? Não canso de ler reviews com: essa bike possui 15% menos disso, proporciona 20% a mais naquilo. Ou seja, deixando todo o restante da preparação do atleta, quanto a bike em si influencia nisso? Se todos esses dados forem reais, temos somente superbikes 500% superiores àquelas de 20 anos atrás. Mas se você pega tempos de ciclistas do tour vê que a disparidade não é tamanha. Ou as bikes e componentes fazem com que o cara possa treinar menos e contar com a ajuda do seu equipamento? Ou então tem uma espécie de placebo? |
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M.CROESY
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Cadastrado em: 31 Jan 2014 salvador-ba Offline Mensagens:1611 |
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sempre me questiono sobre isto!eu nâo tenho esta paranoia de reduzir peso e pesa nova toda estas coisas,vamos v o que os experts de plantâo tem a dizer!(sério que nâo entendo esta mirabolia)
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M.CROESY
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Bromens
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Cadastrado em: 05 Mai 2015 Aracruz-ES Offline Mensagens:43 |
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Pra quem compete, acredito que quanto mais leve a bike, melhor, afinal somado aos treinos do ciclista, tende-se a melhorar a performance do atleta.
Mas pra nós, simples mortais, que pedalam nos finais de semanas ou vão ao trabalho de bike ou que conseguem pedalar alguns dias durante a semana, seja de madrugada ou à noite, acredito que não fará muita diferença não. Tenho uma caloi explorer 20 de 29". Bike simples de entrada. Comigo pedalam uma galera de Specialized, Cannondale, Trek, Scott, enfim bikes caras demais pra quem roda somente aos finais de semana. Confesso que meu condicionamento melhora a cada pedalada durante a semana à noite e tenho um rendimento melhor nos finais de semana. Melhorei muito nas subidas graças aos treinos durante a semana, onde eu busco as subidas no trajeto, fugindo do trajeto fácil, se é que me entendem. Passei então a ter um rendimento melhor graças aos treinamentos durante a semana e a galera das bikes caríssimas e levíssimas ficam pra trás nos nossos passeios, principalmente nas subidas, onde meu condicionamento é melhor. Resumo: Não adianta bikes caras se você não tem o principal: Condicionamento físico e força nas pernas. Pra mim o principal é pedalar pra melhorar meu condicionamento físico e conhecer novos lugares e pessoas que como eu, buscam na bike uma forma de esquecer dos problemas do dia a dia e desestressar. Abração. |
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brunocarlo
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Cadastrado em: 17 Mai 2013 Rio de Janeiro Offline Mensagens:971 |
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Acho que o Bromens já respondeu ao principal, para os atletas faz diferença, claro que um equipamento de ponta tb não é tudo, por isto ainda se tem os recordes antigos, como vc passou.
E tb penso que para nós, simples mortais que gosta de pedalar, a questão de peso, material e tal, não faça tanta diferença assim quanto o condicionamento fisico.
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Bruno Carlo
<a href="http://www.strava.com/athletes/1268675" rel="nofollow">Meu Strava</a> <img src="http://veloviewer.com/SigImage.phpa=138bfc&r=2&c=3&u=M&g=n&f=jldebcghij&z=a.png" /> |
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chasseur
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Cadastrado em: 12 Jan 2010 Brasilia - DF Offline Mensagens:421 |
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Acho que muita gente tem bicicletas boas, leves e caras etc etc por puro prazer também, não é só para ter um rendimento melhor. É como ter um bom carro, uma boa moto ou um bom celular, você não os tem apenas para usar em seu máximo.
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radMG
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Cadastrado em: 12 Mar 2012 Belo Horizonte Offline Mensagens:1377 |
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A Emonda, nas configurações que é vendida, não é permitida em competições da UCI, devido ao limite de peso 6,8kg. Hoje devido aos componentes ultra leves de carbono e titanio, consegue-se alcançar o limite de peso até com um quadro de aço.
Outras coisas que os profissionais não podem usar, mas os meros mortais endinheirados podem http://www.bikeradar.com/road/gear/article/top-five-banned-tech-the-pros-cant-have-video-44551/ Gastar 1000 reais em treinamento, alimentação trás muito mais resultados que um Up na bike, mas não podemos ser contra a fisica, um cara de 100kg que reduz 500g da bike, não sentirá tanta diferença, porem ela existe, mesmo que minima. Pegando a relação do peso Ciclista+bike, um cara de 60kg esta diferença será mais significativa, principalmente depois de 100km de pedal numa subida de 10%. Claro que compontentes melhores não se resumem somente a menor peso, há também maiores confiabilidade, rigidez, precisão, durabilidade, rolagem, conforto. Tenho uma Pinarello 2007 de carbono, a velhinha me atende bem por enquanto, principalmente por não ter tempo para treinamentos mais estruturados. Do alto dos meus 1,81m e 85kg, sou a alegria dos moleques magrelos de Caloi 10 (sem desmerecer os caras ou a bike) que se sentem os "picas" ao ultrapassarem na subida o tio de bicicleta importada de carbono. rsrs. (no plano eles não aguentam). Claro que sabendo das minhas limitações não me importo.
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RafaelPG
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Cadastrado em: 18 Mai 2014 Praia Grande Offline Mensagens:95 |
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O mais importante é condicionamento físico.
Eu por exemplo com a minha Rockrider 5.1 fazendo pedais de 35km nos sábados e 10km na semana fui deixado para trás por um tiozinho de beach bike com uma colher de pedreiro na garupa. Fiquei até com vergonha
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Bromens
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Cadastrado em: 05 Mai 2015 Aracruz-ES Offline Mensagens:43 |
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Tem um camarada gente boa que pedala com a gente com uma bike com quadro de metal e sem suspensão dianteira. Barra todo mundo no pedal. Falei com ele que no dia que ele pegar uma caloi elite 30, por exemplo, ele vai voar....
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M.CROESY
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Cadastrado em: 31 Jan 2014 salvador-ba Offline Mensagens:1611 |
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vai virar jato!
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M.CROESY
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zoda
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Cadastrado em: 02 Jul 2009 são paulo Offline Mensagens:1010 |
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A indústria necessita sempre lançar novidades para circular a economia. O mesmo pensamento vc pode fazer em vários situações, com por exemplo, para quem um SUV 4X4 para andar na cidade? São vários sentimentos e prerrogativas envolvidas no consumo. A vida sempre foi assim e sempre será assim.
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FAB1000
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Cadastrado em: 06 Jan 2004 Rio de Janeiro Offline Mensagens:13019 |
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Matou a pau. O cara compra uma Ferrari tem que andar a mais de 200km/h? O cara que compra um computador top tem que utilizar 100% do processamento dele 24x7? O cara que compra uma caneta Montlanc tem que ter caligrafia de um profissional da escrita? O cara que compra uma bicicleta boa tem que pedalar como profissional e ser melhor do que quem tem bicicleta ruim? A pessoa compra porque pode e quer, pelos mais diversos motivos, sejam eles bons, prazer pessoal, ou ruins, ostentação, simples assim. O resto é drama de quem não pode.
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Taca-le pau nesse obrigado, se eu tiver ajudado. Taca-le pau! Taca-le pau! kkkkk
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FAB1000
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Cadastrado em: 06 Jan 2004 Rio de Janeiro Offline Mensagens:13019 |
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Sobre os recordes que não caem a anos, mesmo com a melhora nos equipamentos, isso já foi discutido aqui tantas vezes em diversas épocas diferentes, que o resultado ainda não mudou, já que o fator preponderante é sempre o maior uso de doping se comparado aos dias de hoje.
Um bom parâmetro era a prova da hora, com a regras antigas, limitando a aerodinâmica, mesmo com materiais mais modernos. E a regra só mudou recentemente porque mesmo na época do Merckx também rolavam os proibidões, com resultados tão altos que ainda dificultavam a melhora do tempos, mesmo com o melhor desenvolvimento físico e biomecânico, aliado ao tecnológico dos componentes da bicicleta.
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Taca-le pau nesse obrigado, se eu tiver ajudado. Taca-le pau! Taca-le pau! kkkkk
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Bromens
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Cadastrado em: 05 Mai 2015 Aracruz-ES Offline Mensagens:43 |
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Realmente alguns gostam de simplesmente ostentar porque podem.
Eu sou motociclista. Poderia ter super esportiva mas prefiri ter uma custom pelo conforto, pois rodo muito e uma esportiva não teria esse prazer pela posição cansativa de pilotagem. Prefiro ter algo mais condizente comigo, sabendo das minhas limitações do que ter algo só pra mostrar pros outros que posso ter. Cada um com seu ideal. |
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Toro Bravo
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Cadastrado em: 25 Nov 2013 SC Offline Mensagens:126 |
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Calma, Fab. Minha questão aqui não é questionar quem compra ou quem deixa de comprar, nem os motivos que levam estes a o fazer. Acho que cada um gasta e faz o que bem entender com o seus proventos e quem sou eu para meter o bedelho. Só queria mesmo matar essa curiosidade. |
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Binotto
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Cadastrado em: 08 Dez 2011 Blumenau Offline Mensagens:876 |
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Lavagem cerebral. Insatisfação eterna. etc etc etc. Eu mesmo estava puto essa semana porque diabos preciso de um freio a disco na minha MTB, isso depois que meu freio hidráulico travou a roda e tiver que voltar de carro pra casa. Porra, vou dizer, eu preferia uns cantilever xtr que eu tinha na minha bike na década de 90. Nunca falhou, nunca prendeu a roda, se entortasse aro eu desencaixava ele e voltava só com o freio da frente.
Hoje é muito mimimi. Tá bom quer comprar compra quem pode compra. Mas é uma farsa do caramba. O cara tem que sair de casa com a camisa combinando com a bermuda, etc etc etc, isso não é a essÊncia do ciclismo. Não é diversão é ostentação. Melhor época do ciclismo pra mim, foi na metade da década de 90. As bikes eram mais honestas, duradouras, funcionavam muito bem. SHIMANO era "via japan". HOje shimano vai te deixar na mão. Um Shimano altus durava 5 anos, hoje só lamento, vais ter que comprar um xtr meu caro. Enfim. Eu sou velho, os jovens não vão concordar. |
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carbonfiber
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Cadastrado em: 19 Jul 2014 Recife Offline Mensagens:163 |
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Felizmente, quem realmente importa no desempenho de uma bicicleta ainda é quem tá nela. Isso faz com que seja bem difícil tirar recordes de um Pantani (subindo nos drops em pé com catraca de 23...), mesmo com uma bike moderna e mais leve com compact cranks, PM, doping, carbono até no parafuso. A grande diferença nesse caso só vai acontecer com uma bicicleta com motor, pense em uma Spz Turbo S. E aí até eu ganho o TdF.
Ter o último modelo, o equipamento mais top, fazem diferença, mas na minha opinião, é um ganho pequeno em relação ao custo. Não se deve cair nesse papo do Mkt de que a nova bike poupa 80 Watts em 40 min ou coisa parecida. Claro que ter rodas leves ajudam a subir mais fácil, e freiar com Dura Ace é muito bom, e usar bretelle da Assos ajuda, e ter uma bike com boa geometria faz diferença, e se somar todos esses pequenos ganhos, o camarada terá uma melhora em desempenho (e tendo condição financeira pode e deve sentar a bota nos ups). Só que realmente fica engraçado quando o cara gasta até o dinheiro que ele não tem comprando, por exemplo, um capacete pingo d'agua, mas tá na bike com a coluna toda curvada e sem manter o queixo pra cima. |
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Wcontador
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Cadastrado em: 14 Out 2014 SP Offline Mensagens:79 |
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capitalismo, consumismo, globalização, propagandas
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satoshi
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Cadastrado em: 19 Ago 2005 Campinas - SP Offline Mensagens:8206 |
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Dependendo do tipo de percurso, um freio a disco hidráulico te poupará das cãibras nos dedos. Eu tenho três bikes: mtb, speed e urbana. Uso cada uma para um propósito. A mtb tem as melhores peças que pude colocar (90% XT) pra encarar as mais diversas trilhas e competições, a speed é básica pra poder usar só em treinos durante a semana, e a urbana é a mais simples de todas, sem me preocupar muito com peso, rendimento ou durabilidade. Uso ela também para cicloviagens. O que eu percebo é que com o passar dos anos, a idade, a gente vai deixando de lado essa gana por equipamentos novos. Eu mesmo era bem mais empolgado em fazer upgrades quando era solteiro e mais novo. Ultimamente estou satisfeito (ou conformado?) com o que tenho. Claro que de vez em quando rola a vontade de querer experimentar coisas novas, mas sem a ansiedade de antes. Eu também tenho saudades dos anos 90. Tive uma bike com grupo completo Alivio e durou uns 10 anos. Hoje, um câmbio traseiro XT dá jogo com menos de 3 anos de uso. Mas é aquela coisa. As empresas não vivem de caridade. A Shimano no começo tentou se firmar no mercado oferecendo produtos de qualidade e fez seu nome. Agora que domina, já está dando relaxo em algumas coisas.
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"Afirmações extraordinárias requerem evidências extraordinárias"
Carl Sagan |
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M.CROESY
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Cadastrado em: 31 Jan 2014 salvador-ba Offline Mensagens:1611 |
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satoshi X2
Editado por M.CROESY - 15 Jul 2015 as 12:42 |
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M.CROESY
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Pepebike
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Cadastrado em: 18 Ago 2014 Goiânia Offline Mensagens:2066 |
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Em São Paulo, onde a preferencial em acessos de avenidas e em rotatórias é sempre do veículo maior ou do condutor que dirige o veículo que mais danos pode causar em caso de uma colisão, um SUV não é um luxo, é uma necessidade !! LOL... um pouco de humor para descontrair !!! |
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“Life is like riding a bicycle. To keep your balance, you must keep moving.”
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newhouse
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Cadastrado em: 01 Set 2011 Embu - SP Offline Mensagens:2578 |
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Eu penso que há casos e casos, quando você faz alta quilometragem por semana, ter um equipamento minimamente resistente faz a diferença. Eu penso em pegar um grupo 105 e um frame mais rígido, talvez um bom par de rodas mais leves e que girem mais, ai sim se chegar nesse nível é casamento.
Eu penso que a bike deve acompanhar o ciclista, pra um cara que roda menos de 100km por semana, uma Caloi dá conta, tem pessoas que são amadoras, mas giram como profissionais, ai uma bike top se justifica, eu penso mais na questão custo x beneficio. Lógico que tem a vaidade, que leva pessoas a gastar alto num equipamento que será subutilizado, mas ai é uma questão de gosto. Minha única tristeza é que os impostos são muito altos aqui no Brasil, aliado ao alto numero de roubos, me fazem pensar duas vezes antes de comprar algo. |
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Adriano Diniz
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Cadastrado em: 16 Ago 2004 Campinas - São Offline Mensagens:6471 |
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É , ta certo , mas vai passando , com o tempo vc volta a ser mais racional com o equipamento
Já andei de Madone top com DA top e hoje ando de Strada com Tiagra
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Terra : SPZ Stump Jumper 29r
Estrada : ? ? |
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Toro Bravo
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Cadastrado em: 25 Nov 2013 SC Offline Mensagens:126 |
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E a diferença, qual é? |
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satoshi
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Cadastrado em: 19 Ago 2005 Campinas - SP Offline Mensagens:8206 |
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Peraí. Bateu a cabeça? hahahaha |
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"Afirmações extraordinárias requerem evidências extraordinárias"
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Bromens
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Cadastrado em: 05 Mai 2015 Aracruz-ES Offline Mensagens:43 |
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Concordo plenamente contigo Binotto!!! As bikes de antes duravam muito mais. E shimano made em japan não te deixava na mão, como hoje em dia. Hoje temos qualidade sim, mas durabilidade das peças não. São descartáveis! Faz parte do mundo capitalismo que vivemos.
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Guilhermelo
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Cadastrado em: 23 Jun 2015 Curitiba Offline Mensagens:105 |
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O esquema mesmo é treinar adequadamente!!!
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