Patente Shimano 14V, registrada em 1999

Mais como uma curiosidade, sobre o que podemos especular...

(em inglês) www.bikeradar.com/news/article/shimano-14-speed-patent-50973/

www.youtube.com/watch?v=JBc2fzD51ZY

Acho meio improvável, como o próprio Henrique cita, serve muito mais como curiosidade, para mostrar desde aquela época as marcas sabem que precisam aumentar o número de cogs...

Improvável pois a distância entre um cog e outro é muito pequena, seria necessário investir em uma nova corrente, e fosse viável a Shimano já teria lançado algo perecido em 18 anos...

Outra estamos falando de um sistema de trocas com precisão milímetrica, daria para resolver com os câmbios elétricos Di2, mas mesmo assim, como já falado uma simples gancheira desalinhada seria um problemao...

Acho que vai ficar nos 12 ou 13 mesmo...

Sim,em relação ao passador um câmbio Di2 traria a precisão de passagem, mas se formos considerar a distância ente os cogs, o Eagle possui 3,65mm entre cada pinhão, essa patente fala em 1,66mm, ou seja, um pequeno desalinhamento de 1mm ou menos no câmbio ou na gancheira poderia prejudicar o funcionamento do mesmo...

Ismah/Cabelo escreveu: E lá os produtos de ponta não tem a precisão em submúltiplos de milímetros? Postei como curiosidade, na reportagem do Bike Radar, tem fotos e diagramas da coisa toda...

Exatamente, eles fizeram um desenho da possível alternativa, mas na matéria e em nenhum outro lugar há fotos ou informações que foi feito um protótipo desse cassete e dessa corrente, pois para registrar a patente você não precisa de um protótipo, e sim um desenho técnico e suas informações...

Pense que precisaríamos de:
Cambio Traseiro com passagem milímetrica;
Câmbio e Gancheira resistentes e estáveis o bastante para não perder a precisão milímetrica...
Um novo freehub...
Uma nova corrente, desenvolvida justamente para esta finalidade, pois a corrente de bike hoje nada mais é do que correntes aperfeiçoadas de outros mecanismos com polias dentadas...

Não é uma questão apenas de aperfeiçoar o que temos, e sim lançar um novo conceito, e quando trabalhamos aqui há um altíssimo custo de desenvolvimento, e um alto risco de não aceitação no mercado, e todo esse alto custo e custo deve ser absorvido nas primeiras vendas...
Não é apenas custo de produção...

O Henrique fala um pouco disse nesse vídeo, que recomendo que vejam...

https://youtu.be/br_Q8nMKbmc

Ele não cita o custo de risco, mas vou exemplificar...

Gasto 10 milhões com desenvolvimento de um novo produto e a fabricação inicial vai ser de 10 mil peças, como é algo novo, que pode não vingar, preciso que pelo menos o lote inicial pague o custo de desenvolvimento, e mesmo assim, ficarei com prejuízo do custo de produção...

Pode ter certeza, que com um custo e risco tão altos, o preço final seria exorbitante...
É algo que se tornaria viável apenas se esgotasse as possibilidades de aperfeiçoamento do que temos hoje... O custo e risco de aperfeiçoamento é muito menor do que do de desenvolvimento...

Aperfeiçoamento é o que a Sram fez com o Eagle, mas ela ainda paga um pequeno preço devido do desenvolvimento de um novo padrão de cassete...

Imagine se o Sram com cog de 10 dentes pudesse ser usado em freehub comum, a Sram estaria arrebentando muito mais no mercado...

Ismah/Cabelo escreveu: Dá uma olhada no link... Eles propunham um novo tipo de corrente também, com um elo central, que já faz papel de rolete.

Editado por rafael_rtg - 15 Out 2017 as 23:53

Ismah/Cabelo escreveu: Mal que eu pergunto... Não pode ser usado porque é largo demais? Porque as forças atuantes danificariam/romperiam um hub comum?

Editado por rafael_rtg - 16 Out 2017 as 10:09

rafael_rtg

Acho que preciso registrar uma patente...

Em tese, se patenteia um produto, não um conceito ou uma ideia... Logo, EU PENSO que é falta de interesse... Baseado no que foi mostrado nas principais feiras desse ano pelos correspondentes, a Shimano tá focada no grupo eletrônico...

Bol Gola escreveu: CaioB escreveu: Afinal, por que a Shimano ainda não tem algo parecido com o Eagle? (Ou tem? Se tiver desculpem) É algo exclusivo da SRAM como são as Lefty? Porque até onde sei (Desculpem também, se estiver falando bobagem), a Cannondale tem patente ou exclusividade, não sei, para qualquer tipo de suspensão que seja de uma canela esquerda ou algo parecido. Nem toda patente é exclusiva e fechada. A Volvo por exemplo, patenteou o cinto de segurança de 3 pontos, mas depois deixou livre para todo mundo usar devido às inúmeras vidas que seriam poupadas com esse dispositivo

Não necessariamente, você pode patentear um desenho técnico, sem nem ao menos ter um protótipo, mas ele precisa ter todos os dados técnicos, medidas, forma de funcionamento... Idéias realmente não podem ser patenteadas...

Como disse se ficarmos cassando patentes, iremos ver projetos geniais que por algum detalhe não saíram do papel... Após 20 anos a patente se torna público...

Outra opção é registrar a patente e deixar ela pública logo de início, foi o que a Sram fez com o Cubo Padrão XD (do Eagle), para que outras fabricantes pudessem produzir...

Há também a quebra de patente quando é algo considerado de utilidade pública...

O caso da volvo ela deixa as patentes relacionadas a segurança veicular abertas por um convicção da empresa em ajudar a população ter carros mais seguros...

Ismah/Cabelo escreveu: Em tese, se patenteia um produto, não um conceito ou uma ideia... Logo, EU PENSO que é falta de interesse... Baseado no que foi mostrado nas principais feiras desse ano pelos correspondentes, a Shimano tá focada no grupo eletrônico...

Editado por rafael_rtg - 17 Out 2017 as 22:41

As Leftys são leves, rígidas e quem usa diz ser espetaculares, olhando ela visualmente parece estranha e que não vai funcionar nem ser confiável, sendo que é totalmente ao contrário, sendo assim, é estranho que ninguém mais se interesse por fazer algo parecido e tente dividir mercado com a Cannondale. Talvez seja porque ela realmente tenha o controle total por suspensões nesses moldes.

CVT uma possibilidade sim...

Mas ainda é bastante pesado para o mercado competitivo, e não sei nos sistemas de Bikes, mas nos de carros, apesar do número "infinito" de marchas, a abrangência (difença entre a mais pesada e mais leve), é menor nos sistemas CVT...

Na questão de quanto maior melhor...

O Eagle chegou 500% de abrangência, algo praticamente ideal para o MTB com uma Coroa apenas...

Porém como o próprio Henrique já gravou em alguns vídeos, para o ciclismo de Estrada, a variação de de uma marcha para outra não pode ser muito grande...

Com 13 ou 14 marchas e um cassete 10-40 ou 11-42, tornaria mais viável o uso de apenas uma coroa nas Speed...

Editado por rafael_rtg - 17 Out 2017 as 23:54

Correção... O Harmony tem alguns modos de operação...