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Novos XT e SLX 12V

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TheLittle Ver Drop Down
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o cubo 135 tem essa largura ate a parte que apoia no quadro, e aquela ponteira de 9mm q faz papel do eixo tem mais uns 3mm de largura.
o cubo 142 nao tem essas ponteiras já q o eixo entra nele,aí o top cap se estende mais 3mm cada lado
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TheLittle Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de TheLittle Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 20 Jun 2019 as 22:32

Explicando com imagem, o corpo do 142 e 135 são iguais, e o top cap tem a mesma largura, a diferença que o 135 tem essa ponta protuberante e o 142 não. Por isso são compatíveis entre si.

O Boost 148 tem top caps similares ao 142, porém o corpo dele é mais largo.


eu uso cubos 142 adaptados pra um quadro boost, funciona bem também, porém o cassete fica 3mm mais p dentro e tem q compensar isso na coroa senão fica muito desalinhado.
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ghd Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de ghd Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 20 Jun 2019 as 22:45
Originalmente Postado por Fabio Fabio Escreveu:

Originalmente Postado por ghd ghd Escreveu:


Se o cubo permite a troca das ponteiras (end caps) vc consegue transformar o 148mm em 141mm e o 142mm em 135mm.



Já vi transformar 142 em 135 e vice-versa. E 142 para 148, mas precisa de calço, pois o disco de freio tem outro alinhamento, mas 148 para 142 nunca vi, pois teria que ter um calço removível para o disco.


Não é 148 pra 142.
É 148mm boost eixo passante pra 141mm boost quick release. É só com troca de end caps, não precisa de realinhamento algum.
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Fabio Ver Drop Down


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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de Fabio Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 20 Jun 2019 as 23:20
Ah sim
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AlexSantin Ver Drop Down


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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de AlexSantin Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 21 Jun 2019 as 09:19
Ainda tenho alguma duvida quanto a compatibilidade 100% entre cassete sram x cambio e passador shimano.

Será que o tamanho e distância entre os cogs é absolutamente idêntico?

uma coisa é 10v com largura de corrente e distância maiores, e, consequentemente, maior tolerância. Na medida que aumentam as velocidaes essas tolerâncias diminuem, então se há minima diferença não sei se vai rolar 100%.

Sim, já vi videos, e já li que estão usando sem problema. Tem um amigo usando xtr com GX 10x50, mas não me pareceu 100% exato, ta penando um pouco na regulagem fina, fica uma reininha no meio do cassete.

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ghd Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de ghd Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 21 Jun 2019 as 09:23
Em um outro fórum, uma pessoa supostamente mediu e não são idênticos.
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AlexSantin Ver Drop Down


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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de AlexSantin Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 21 Jun 2019 as 09:50
Originalmente Postado por ghd ghd Escreveu:

Em um outro fórum, uma pessoa supostamente mediu e não são idênticos.


pois é, tem videos no cavalete e pessoas dizendo que dá certo e tal.

mas cavalete é uma coisa, quero saber na vira real, paulada, sujeira, etc. Será que de fato é um "casamento perfeito".
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ajunio3 Ver Drop Down


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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de ajunio3 Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 21 Jun 2019 as 10:04
Originalmente Postado por gladiator25 gladiator25 Escreveu:

Eu tinha na mente que as distâncias das flanges eram maiores num cubo Boost frente a um 142 ou 135mm. Valeu pela explicação.

Entre boost e não boost sim, mas 142 e 135 não são boost, e vários cubos (incluindo ai Mavic, Novatec etc) já podem enviar eles com adaptadores pros 2 padrões (eixo passante ou quick release)
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Weber Dias Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de Weber Dias Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 21 Jun 2019 as 11:09
Originalmente Postado por AlexSantin AlexSantin Escreveu:

Ainda tenho alguma duvida quanto a compatibilidade 100% entre cassete sram x cambio e passador shimano.

Será que o tamanho e distância entre os cogs é absolutamente idêntico?

uma coisa é 10v com largura de corrente e distância maiores, e, consequentemente, maior tolerância. Na medida que aumentam as velocidaes essas tolerâncias diminuem, então se há minima diferença não sei se vai rolar 100%.

Sim, já vi videos, e já li que estão usando sem problema. Tem um amigo usando xtr com GX 10x50, mas não me pareceu 100% exato, ta penando um pouco na regulagem fina, fica uma reininha no meio do cassete.



Eu montei na minha bike um Cassete ZTTO (padrão Sram) com câmbio e trocador XTR 12v... funcionou perfeito.... provas... tudo zero... rodei pouco mais q 1000km com essa configuração só troquei porque o cassete não tem uma boa qualidade...
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gladiator25 Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de gladiator25 Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 22 Jun 2019 as 08:32
Originalmente Postado por ajunio3 ajunio3 Escreveu:

Entre boost e não boost sim, mas 142 e 135 não são boost, e vários cubos (incluindo ai Mavic, Novatec etc) já podem enviar eles com adaptadores pros 2 padrões (eixo passante ou quick release)


Eu entendo que 135 e 142 não são boost, só nunca havia parado para analisar os tamanhos dos corpos dos cubos em si. Valeu!
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guicao Ver Drop Down


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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de guicao Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 23 Jun 2019 as 22:43
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AlexSantin Ver Drop Down


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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de AlexSantin Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 24 Jun 2019 as 13:53
Originalmente Postado por Weber Dias Weber Dias Escreveu:

Originalmente Postado por AlexSantin AlexSantin Escreveu:

Ainda tenho alguma duvida quanto a compatibilidade 100% entre cassete sram x cambio e passador shimano.

Será que o tamanho e distância entre os cogs é absolutamente idêntico?

uma coisa é 10v com largura de corrente e distância maiores, e, consequentemente, maior tolerância. Na medida que aumentam as velocidaes essas tolerâncias diminuem, então se há minima diferença não sei se vai rolar 100%.

Sim, já vi videos, e já li que estão usando sem problema. Tem um amigo usando xtr com GX 10x50, mas não me pareceu 100% exato, ta penando um pouco na regulagem fina, fica uma reininha no meio do cassete.



Eu montei na minha bike um Cassete ZTTO (padrão Sram) com câmbio e trocador XTR 12v... funcionou perfeito.... provas... tudo zero... rodei pouco mais q 1000km com essa configuração só troquei porque o cassete não tem uma boa qualidade...


Bom saber.

Então torna-se uma boa opção ao GX, a depender até X01.
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furukawa Ver Drop Down
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Registrado: 22 Jun 2012
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de furukawa Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 28 Jun 2019 as 20:52

Como é a desmontagem do cubo XT M8110 12v:

https://youtu.be/lLxiFZOrnQk

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Roberfc Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de Roberfc Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 30 Jun 2019 as 15:48
alguem sabe de algum link onde ja tão vendendo os kits novo??? aliexpress ou ebay??? parece que não tem ou não tão oficialmente nas lojas ainda???? o grupo da minha bike atual....um sram x7 ja ta no bico do corvo e tou pensando seriamente em pesquisar pra botar um grupo slx 12 x na minha bike...(trek x caliber 8 2015)

Editado por Roberfc - 30 Jun 2019 as 15:55
Rober
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leonardovit Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de leonardovit Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 01 Jul 2019 as 14:34
Originalmente Postado por Roberfc Roberfc Escreveu:

alguem sabe de algum link onde ja tão vendendo os kits novo??? aliexpress ou ebay??? parece que não tem ou não tão oficialmente nas lojas ainda???? o grupo da minha bike atual....um sram x7 ja ta no bico do corvo e tou pensando seriamente em pesquisar pra botar um grupo slx 12 x na minha bike...(trek x caliber 8 2015)


No aliexpress eu encontrei dois vendedores, tem o kit xt de 12, sem cubos e sem freio.. se procurar por "SLX M7100" ou "XT M8100" vai ver as peças disponíveis.

Mas ainda não vi nos vendedores mais populares como GIZABIKE ou ANRANCEE
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dagspina Ver Drop Down


Registrado: 25 Mar 2015
Jandira
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de dagspina Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 01 Jul 2019 as 20:44
Se nao vier um cubo 9x135mm, com esse sistema para 12v, para mim vai ser algo proibitivo, pois terei que trocar quadro, suspensão, rodas, digo suspensão pois provavelmente o par de rodas, a roda dianteira vai ser eixo passante de 15mm,
ou seja a bike toda...
Nao vou comprar uma bike nova só para andar com 12v.

Editado por dagspina - 01 Jul 2019 as 20:46
https://www.strava.com/athletes/9072939
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ghd Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de ghd Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 02 Jul 2019 as 07:44
Originalmente Postado por dagspina dagspina Escreveu:

Se nao vier um cubo 9x135mm, com esse sistema para 12v, para mim vai ser algo proibitivo, pois terei que trocar quadro, suspensão, rodas, digo suspensão pois provavelmente o par de rodas, a roda dianteira vai ser eixo passante de 15mm,
ou seja a bike toda...
Nao vou comprar uma bike nova só para andar com 12v.


10x135 mm...
Shimano está preocupada com o mercado de bikes novas, que vao sair de fábrica com o sistema. Nem se deram o trabalho de trazer esse cubo.

Alguma possibilidade de trocar end caps e usar o 12x142 como quick release talvez? Não conheço nada de cubos shimano, nem sei se trabalham com end caps.
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jklaser Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de jklaser Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 02 Jul 2019 as 08:27
O ideal não é ficar trocando de cubo ,e sim existir freehubs microspline para uma boa gama de cubos do.mercado...mas parece q não vai ser assim tão fácil ..
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rafael_rtg Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de rafael_rtg Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 02 Jul 2019 as 09:27
Não foi assim como o XD, e não vai ser assim com o Spline... Como já mencionado o foco deles é o mercado de bikes e peças novas... Faz parte do conceito de obsolescência programada... Percebemos isso mais facilmente nos PC's (softwares cada vez mais pesados que exigem troca do equipamento), passaram para smartphones e muitos outros produtos... 

Então para não ser cara de pau de fazer um produto que vai estragar logo, eles lançam novas tecnologias incompatíveis com a anterior...  

Sem contar que dependendo do cubo quase não compensa trocar apenas freehub, quase sai o mesmo valor do cubo completo...

Originalmente Postado por jklaser jklaser Escreveu:

O ideal não é ficar trocando de cubo ,e sim existir freehubs microspline para uma boa gama de cubos do.mercado...mas parece q não vai ser assim tão fácil ..


Editado por rafael_rtg - 02 Jul 2019 as 09:31
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Fabio Ver Drop Down


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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de Fabio Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 02 Jul 2019 as 13:51
Quando lançaram o Eagle o 12x142 já estava a muitos anos no mercado e o 12x148 já existia a uns 2 anos. Quando anunciaram que viria com 12 velocidades, muita gente achou que seria apenas para Boost. No fim lançaram com adaptadores até para 135
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jklaser Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de jklaser Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 02 Jul 2019 as 14:40
Mesmo que o freehub custasse o.mesmo preço do cubo completo, era melhor...Olha o trabalho que dá trocar o cubo, enrraiar a roda toda, quase de certeza com raios todos novos...
Nas minhas dt swiss o freehub apareceu logo (sei q havia parceria) ,espera p ver se não vai aparecer rapidinho (se já não tem) para as rodas mavic..
Mas claro q é normal q eles queiram faturar o.máximo possível no início e não liberar geral
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TheLittle Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de TheLittle Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 02 Jul 2019 as 15:47
Originalmente Postado por Fabio Fabio Escreveu:

Quando lançaram o Eagle o 12x142 já estava a muitos anos no mercado e o 12x148 já existia a uns 2 anos. Quando anunciaram que viria com 12 velocidades, muita gente achou que seria apenas para Boost. No fim lançaram com adaptadores até para 135

mas o freehub não tem nada a ver com ser boost ou  não.. o que muda é a largura do corpo do cubo e a largura do eixo, porém o freehub pode ser exatamente o mesmo.
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Fabio Ver Drop Down


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Originalmente Postado por TheLittle TheLittle Escreveu:

Originalmente Postado por Fabio Fabio Escreveu:

Quando lançaram o Eagle o 12x142 já estava a muitos anos no mercado e o 12x148 já existia a uns 2 anos. Quando anunciaram que viria com 12 velocidades, muita gente achou que seria apenas para Boost. No fim lançaram com adaptadores até para 135


mas o freehub não tem nada a ver com ser boost ou  não.. o que muda é a largura do corpo do cubo e a largura do eixo, porém o freehub pode ser exatamente o mesmo.


Mas na época acharam que ia caber as 1wV num 135/148 e iam usar o espaçamento 148 com as falanges para dentro igual 142 para caber .


Mas falei isso para mostrar que não forçaram a comprar nenhum equipamento no lançamento do Eagle a não ser o freehub que s própria Sram disponibilizava para cubos já existentes.
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gladiator25 Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de gladiator25 Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 04 Jul 2019 as 10:56
Encontrar end cap pra Shimano é bem complicado. Tudo vai depender da liberação para fabricação do Free Hub.

No ali já tem Free Hub para DT e Mavic, ficará c quando sair para Novatec.
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Fabio Ver Drop Down


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Originalmente Postado por gladiator25 gladiator25 Escreveu:

Encontrar end cap pra Shimano é bem complicado. Tudo vai depender da liberação para fabricação do Free Hub.

No ali já tem Free Hub para DT e Mavic, ficará c quando sair para Novatec.

Nem sabia que Shimano usava end cap, pois eles usam eixo inteiro.



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gladiator25 Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de gladiator25 Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 04 Jul 2019 as 12:35
Fiquei com medo de usar a palavra impossível e aparecer alguma alternativa.
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lemarco Ver Drop Down
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Já tá chegando por aqui. Provavelmente importação independente: www.instagram.com/p/BzYlzWRgIUK/?igshid=va0rca2b9t9z

Editado por lemarco - 10 Jul 2019 as 15:35
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rafael_rtg Ver Drop Down
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A Blue Cycle já esta entregando aqui no Brasil para as oficinas certificadas pela Shimano. 

Originalmente Postado por lemarco lemarco Escreveu:

Já tá chegando por aqui. Provavelmente impostação independente: www.instagram.com/p/BzYlzWRgIUK/?igshid=va0rca2b9t9z
Guia de Speed's, tabela de preços e dicas: https://www.pedal.com.br/forum/speed-road-de-entrada-tabela-de-precos-e-dicas_topic92191.html
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Fabio Ver Drop Down


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Não abre
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rafael_rtg Ver Drop Down
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A reportagem mostra o que suspeitei...

A Shimano não está interessada no Mercado de reposição ou upgrades para seu grupo 12v...

O foco inicial é vender bikes novas já com o kit instalado...

Pode ser uma forma de limitar a venda e conseguir ter um feedback/teste em longa escala, dando tempo de corrigir alguma possível falha antes de liberar a venda em massa...

Com isso evita problemas como visto nos Sram Eagle que já sofreu algumas modificações...
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pimenta86 Ver Drop Down
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Acho que nao e' isso Rafael, uma desculpa e' que o padrao XD implica um custo maior na producao do cassete. A outra e' que eles podem fazer isso, nao precisam da Sram. Tanto e' que em breve ja tem o upgrade kit a venda, com o free-hub : https://r2-bike.com/SHIMANO-SLX-Upgrade-Kit-M7100-1x12-speed-Nemwen-Gen2-Micro-Spline-Freehub-Body-Cassette-10-51-Teeth

270 euro, isso o preco q acabou de lancar, a tendencia e' que caia.
A venda:
https://bit.ly/2Gcg914

https://bit.ly/2YaCfM0
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gladiator25 Ver Drop Down
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O grande problema que vejo nisso é a massa de bikes existentes no mercado que utiliza cubos de marcas não licenciadas com free hub antigo que pensa/cogita a ideia de upgrade para a nova transmissão mas não quer desmontar a roda toda para isso. A Shimano pode dar o empurrão que faltava para o cidadão usar o padrão XD com seus câmbios, o que não deixa de ser adaptação mas é melhor que trocar o cubo todo.
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Originalmente Postado por pimenta86 pimenta86 Escreveu:

Acho que nao e' isso Rafael, uma desculpa e' que o padrao XD implica um custo maior na producao do cassete. A outra e' que eles podem fazer isso, nao precisam da Sram. Tanto e' que em breve ja tem o upgrade kit a venda, com o free-hub : https://r2-bike.com/SHIMANO-SLX-Upgrade-Kit-M7100-1x12-speed-Nemwen-Gen2-Micro-Spline-Freehub-Body-Cassette-10-51-Teeth

270 euro, isso o preco q acabou de lancar, a tendencia e' que caia.


É bem o que o Rafael disse. Eles estão licensiando apenas quem tem alto volume/alto impacto no mercado de bikes novas.
O restante que se vire com os cubos Shimano...

Leia a matéria até o final a conclusão é essa.
Guia de Bikes por faixa de preço => AQUI
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pimenta86 Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de pimenta86 Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 13 Jul 2019 as 22:58
Tem razao, e' isso mesmo.
A venda:
https://bit.ly/2Gcg914

https://bit.ly/2YaCfM0
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alsouza Ver Drop Down


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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de alsouza Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 14 Jul 2019 as 00:21
Sobre os cubos pra QR, no site europeu da Shimano constam os modelos:

FH-MT500 (135): https://bike.shimano.com/en-EU/product/component/shimano/FH-MT500.html

FH-MT500-B (o tal boost 141 das Cannondale Trail): https://bike.shimano.com/en-EU/product/component/shimano/FH-MT500-B.html


O problema é que não há sinal de site nenhum vendendo esses danadinhos. Mas uma hora aparece...
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gladiator25 Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de gladiator25 Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 14 Jul 2019 as 09:00
Uma curiosidade que vi em um dos vídeos do Thiago mecânico ele mostra que o free hub agora é com rolamentos.
Scale 965
Astro Xtrolite 27,5
Cannondale Scalpel
Giant ATX Pro (Saudades)
Caloi Aluminum
Monark M. Bike
Monark Monareta
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rafael_rtg Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de rafael_rtg Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 14 Jul 2019 as 09:37
Acredito que passado a fase de lançamento das bikes 2020 com novos Shimano 12v, ela comece a licenciar mais marcas...

Outra coisa que já comentei é que a DtSwiss foi parceira de desenvolvimento, por isso foi a primeira marca, e pode ter feito um acordo para liberar aos poucos...

E não deixa de ser uma forma de controlar a distribuição, tendo as fabricantes de bikes como parceiras, eles terão empresas comprometidas a dar um feedback, apontar falhas, sugerir melhorias, com isso o custo e trabalho em dar garantia em um possível defeito no projeto é menor...
Guia de Speed's, tabela de preços e dicas: https://www.pedal.com.br/forum/speed-road-de-entrada-tabela-de-precos-e-dicas_topic92191.html
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hugoky Ver Drop Down


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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de hugoky Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 14 Jul 2019 as 10:47
Eu estava pensando em trocar de bike agora, mas olhando este tópico, talvez seja melhor esperar lançar mais bicicletas com este grupo.
O Cassete do Sram Eagle é 1000 reais, o de 10-50. Agora que eles terão concorrência, espero que a Shimano venda os cassete dela 10-51 por um preço mais justo, ou com a popularização, surjam alternativas de cassete como Sun race, compatível com esses free hubs.
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rafael_rtg Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de rafael_rtg Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 14 Jul 2019 as 11:38
É o melhor a se fazer para quem quer investir no 12v...

Adiei minha ideia de troca de bike para meados de 2020... Vai ter passadono frisson dos lançamentos 2020 e vai estar falando nas tecnologias para 2021...

Originalmente Postado por hugoky hugoky Escreveu:

Eu estava pensando em trocar de bike agora, mas olhando este tópico, talvez seja melhor esperar lançar mais bicicletas com este grupo.


Editado por rafael_rtg - 14 Jul 2019 as 11:38
Guia de Speed's, tabela de preços e dicas: https://www.pedal.com.br/forum/speed-road-de-entrada-tabela-de-precos-e-dicas_topic92191.html
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