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Habilitação para bicicleta. Agora é lei.

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VanBasten Ver Drop Down
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Originalmente postado por lipenur lipenur escreveu:

Isso é que dá eleger gente do povo !!!!  Deveria ser obrigatório curso superior para ser eleito !! Ou alguma empresa contrataria um "zé ninguem" para administrar????
Se os eleitos pelo povo não podem vir do povo, de onde deveriam vir, então? Será que é necessário uma "casta" especial de pessoas com alguma característica especial que um cidadão do povo não tem? No Legislativo hoje só existem pessoas com curso superior? Se for assim, à quem devemos atribuir a culpa pelas várias falhas existentes nas leis vigentes em nosso país? Uma pessoa que faz um comentário sem sentido como esse, sem fundamento e que não acrescenta nada à discussão, vem do povo tb ou não?

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RaulRockSeixas Ver Drop Down
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar RaulRockSeixas Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 23 Out 2009 as 12:05
O negócio em Balneário Comboriu é o seguinte, ninguem quer um monte de ciclistas andando na Avenida Atlantica arranhando as ferraris e outros carros to tipo que estão lá estacionados durante a temporada, simples assim. A cidade vive disse e os governantes tem que bajular essas pessoas senão eles vão embora.

Pra quem gosta de andar na interpraias não muda nada, acho que lá já pertence a outros municípios.
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notivago Ver Drop Down
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar notivago Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 23 Out 2009 as 17:18

Nesse testo do fábio, achei especialmente boa a observação de que a carteira de abilitação é uma concessão para usar o carro, não é um direito, é uma permissão.

Se pensar bem, a carteira é só outra versão de porte de arma. Se você tem o porte, você pode andar com a sua arma, isso não te dá direito de usar ela nos outros.
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Mr.Sergius Ver Drop Down
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar Mr.Sergius Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 23 Out 2009 as 18:20
Originalmente postado por VanBasten VanBasten escreveu:

Originalmente postado por lipenur lipenur escreveu:

Isso é que dá eleger gente do povo !!!!  Deveria ser obrigatório curso superior para ser eleito !! Ou alguma empresa contrataria um "zé ninguem" para administrar????
Se os eleitos pelo povo não podem vir do povo, de onde deveriam vir, então? Será que é necessário uma "casta" especial de pessoas com alguma característica especial que um cidadão do povo não tem? No Legislativo hoje só existem pessoas com curso superior? Se for assim, à quem devemos atribuir a culpa pelas várias falhas existentes nas leis vigentes em nosso país? Uma pessoa que faz um comentário sem sentido como esse, sem fundamento e que não acrescenta nada à discussão, vem do povo tb ou não?



Infelizmente aqui não tem que ter nada. Qualquer idiota com um pouco de amigos mais idiotas que ele, dinheiro e lugar para fazer churrascos, distribuir chinelas e camisetas, arrume uma meia dúzia de empregos públicos e faça um monte de promessas irrealizáveis pode ser eleito.
Quando a pessoa que redige as leis, deveria ser um profissional do direito, saber pesquisar e compreender as leis já existentes para poder redigir o alcance das leis que pretende editar para regulamentar, proibir ou autorizar direitos às pessoas.

No meu caso posso dizer que venho e sou do povo. Mas também sou técnico em leis. Eu - que não tenho estômago, digo vocação, para a política - por exemplo e entre outros tantos poderia ser candidato a uma vaga no legislativo se as coisas fossem sérias.
Se está doente não procura um médico? E para fazer o projeto de sua casa não procura um arquiteto ou engenheiro civil? Quando tem problemas dentários, quem, dentista? E quando precisa mandar tornear uma peça para uma máquina, não é um torneiro mecânico que procura? Se vc ganhasse como herança uma grande indústria quem colocaria na presidência - um dos serventes gerais? E porque para escrever leis vc pode ter um semianalfabeto?
Se vc respondeu 4 sim e a não para a última vc deverá eleger um técnico em leis para escrever leis.
Se vc respondeu ao contrário, cuidado! Sua saúde, sua casa, sua boca e as máquinas estão em risco. Sua empresa irá certamente falir em breve, mas deve ter eleito esse presidente que está ai.

Não é discriminação, mas se trata de colocar as pessoas competentes e habilitadas nos lugares correspondentes. Quanto à autorização para conduzir bicicletas no nosso direito vale o princípio de que "quem pode o mais pode o menos", ou seja, quem é habilitado para conduzir motos também o é para conduzir bicicletas. Que tem carteira categoria "E" pode dirigir os veículos classe A,B,C,e D também.

De resto a questão é de educação e nesse quesito, infelizmente em nosso pais, os motoristas, motociclistas e ciclistas, além dos pedestres deixam muito a desejar.


Editado por Mr.Sergius - 23 Out 2009 as 18:29
Na vida nem tudo são flores! Ainda bem, pois detestaria ter que descer as ladeiras esmagando as pobrezinhas.
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Ruberval Ver Drop Down
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar Ruberval Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 23 Out 2009 as 19:53
Originalmente postado por Voodoo Voodoo escreveu:

Originalmente postado por Mr.Sergius Mr.Sergius escreveu:

Originalmente postado por Druide Druide escreveu:

Vão fazer uma bicicletada lá? Espero que ninguém fique nu. Confused


Xiii Druíde ficou parecendo mesmo... mas nú nem pensar...


Opa, tenho experiência no assunto! (bicicletada intermunicipal, não ficar nu em público!). Acho que foi ano passado que saímos de Curitiba e fomos até Ponta Grossa pedalando para uma bicicletada. Deu 250 km ida e volta, de um dia para o outro. Aliás o Luciano Galicki foi junto, de reclinada, e dormimos no mesmo quarto (ui). LOL


Cara, não espalha isto para torcida du curintia. A boca do povo é terrível e não perdoa uma escorregada. Participar de pedalada ou bicicletada soa esquisito. Culpa dos cicloativistas que ficaram, aqui em São Paulo, na posição EMPURRA QUE ENTRA no Monumento à Bandeira, localizado no Parque do Ibirapuera. Mais conhecido como DEIXA QUE EU EMPURRO.

Além do que sair de Curitiba e ir até Ponta Grossa. Só faltou passar por Campo Largo.Confused
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Erick_F. Ver Drop Down
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar Erick_F. Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 23 Out 2009 as 19:55
Originalmente postado por RaulRockSeixas RaulRockSeixas escreveu:

O negócio em Balneário Comboriu é o seguinte, ninguem quer um monte de ciclistas andando na Avenida Atlantica arranhando as ferraris e outros carros to tipo que estão lá estacionados durante a temporada, simples assim. A cidade vive disse e os governantes tem que bajular essas pessoas senão eles vão embora.Pra quem gosta de andar na interpraias não muda nada, acho que lá já pertence a outros municípios.


Realmente o motivo é este, quem é de nível mais alto odeia os ciclistas locais! Mas também há muita gente com bike top rodando na avenida!

No meu caso eu normalmente vou pra Interpraias, porém preciso chegar até o apartamento né! E pra isso tenho que pegar a cidade e muitas vezes a minha rota se dá pela Av. Atlântica!
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VanBasten Ver Drop Down
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Fala Mr.Sergius, blz?

Entendo perfeitamente o teu ponto de vista, porém, eu enxergo isso de forma diferente.

O que eu quis dizer no meu post, sendo mais direto agora, é que a afirmação que eu quotei tem base única e exclusivamente preconceituosa, nada além disso.

"Curso superior para ser eleito" garante capacidade para a vida pública? Garante retidão de caráter, honestidade, comprometimento? Os valores morais e éticos de um cidadão são adquiridos em uma faculdade e comprovados com um diploma?

Qual a formação de José Sarney, por exemplo? E de Gilmar Mendes? Renan Calheiros? E Igor Ferreira da Silva, será que tem formação suficiente ou o diploma destas pessoas é falso?

Eu acho que a grande falha nesta linha de raciocínio é esquecer ou ignorar que todo e qualquer médico, dentista, arquiteto, engenheiro civil ou torneiro mecânico tb vem e são do povo. E que até que um lei proposta por qualquer um deles na forma de um projeto seja efetivamente aprovada, existe um caminho muito longo através das mãos de outras pessoas, diplomadas ou não, e que tb vieram do povo e por ele foram escolhidas.

Não sei qual é a tua idade mas como tu é de Santos, talvez se lembre que a algum tempo atrás nós tivemos como presidente da Câmara de Vereadores da nossa cidade um "mendigo". Que lógica tem isso? Uma forma de protesto, revolta ou a vontade da maioria?

O fato é que em um regime democrático, todos os eleitos que formam o corpo político de uma nação, sem excessão alguma, são reflexo direto de seu povo, do qual tb faz parte a minha pessoa, a tua, ciclistas, médicos, dentistas, arquitetos, Sarneys, Renans...
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Ruberval Ver Drop Down
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Originalmente postado por lgalicki lgalicki escreveu:

Moçada, o negócio é só um projeto de lei. Lembram de um projeto de lei federal maluco que previa controlar a maneira como as pessoas deveriam torrar sua grana (20% em alimentação, 15% em habitação e o restante guardado uma conta que só o governo poderia liberar, por exemplo)? Era uma aberração tão grande que simplesmente foi engavetada. Acredito que isso vá acontecer com esta lei também.

Para virar lei, tem que ser colocada na pauta de votação, passar pela câmara e ser sancionada pelo prefeito.

Originalmente postado por Voodoo Voodoo escreveu:

Aliás o Luciano Galicki foi junto, de reclinada, e dormimos no mesmo quarto (ui). LOL

Quando vais assumir o filho, safado!?

Hug


Acabo de descobrir uma coisa que me deixou com sentimento que vou surtar: Costumo ler muito e não havia tido contato com esse projeto de Lei.

Se for uma idéia dos PeTralhas, a surpresa não será tão grande.
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VanBasten Ver Drop Down
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Sinceramente, eu nunca ouvi falar nesse projeto de lei para controlar como cada um gasta seu dinheiro mas se tu está se referindo ao projeto da habilitação para ciclistas, a autoria é de Christina Barichello, vereadora eleita pelo PPS.
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VanBasten Ver Drop Down
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Aliás, a nobre vereadora, além do diploma de Psicologia, tb detém, curiosamente, o título de Bacharel em Direito.
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Ruberval Ver Drop Down
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Originalmente postado por marcorn marcorn escreveu:

Esse negócio não vai pegar.


Em Lorena, cidade do Vale do Paraiba, no Estado de São Paulo, a prefeitura resolveu organizar o transito na cidade e baixou um Decreto Municipal obrigando aos ciclistas à emplacarem as magrelas.

A princípio todos diziam que o Decreto não ia pegar. E pegou!
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notivago Ver Drop Down
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Originalmente postado por VanBasten VanBasten escreveu:

Aliás, a nobre vereadora, além do diploma de Psicologia, tb detém, curiosamente, o título de Bacharel em Direito.


É e tenho que concordar com você, diploma não garante honestidade e competência e ninguém.

Além do mais o propósito principal dos nossos representantes, como o próprio nome diz, não é fazer lei e sim representar os interesses da parcela da população que neles votaram. Para redigir as leis, garantir sua legalidade, etc é que eles tem os acessores, que deveriam ser contratados segundo sua competência para dar suporte naquilo que o represnetante não sabe fazer bem.

Seria mais razoável a exigência de que todo político tenha pelo menos um acessor formado em um ramo legal para lhe dar suporte na redação e na compreensão das leis.
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Cebo Ver Drop Down
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Se só tivesse jurista no poder, todas as leis seriam feitas por eles e para eles. Será que um jurista sabe como melhorar a situação do pelego que tá no meio da floresta amazonica? Será que ele sabe o que precisa o cara que planta alface no fundo do sítio dele pra vender no hortifruti da cidadezinha de 2 mil habitantes que ele mora?
Como o Notivago falou, político é representante, não fazedor de leis.
Seu guidão shalow pode salvar minhas costas!
http://www.pedal.com.br/forum/troco-guidao-fsa-carbon-monocoque-por-algum-shalow_topic59584.html
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VanBasten Ver Drop Down
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Perfeito, notivago.

Pessoas "eleitas" por uma classe de "eleitos" é algo muito bem conhecido, existiu em nosso país a até não muito tempo atrás, tem nome e esse nome não é democracia.

Não existe ninguém melhor que nós mesmos para reclamarmos os nossos problemas. Agora, se as pessoas que lá estão (e estão pq foram eleitas por nós) nos "decepcionam", eu continuo achando que não tem nada de anormal, à partir do princípio de que um político é somente o reflexo de um povo. Como, infelizmente, existe em nosso país uma parcela enorme de cidadãos que norteiam suas atitudes e suas vidas pela conhecida "lei de Gérson", nada mais previsível que uma classe política corrupta, corruptível e descompromissada para com o interesse público e enquanto for assim, meus amigos, não dá mesmo pra esperar muita coisa.

Se fosse pra fazer uma comparação bem superficial, seria algo mais ou menos como "tal pai, tal filho".
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VanBasten Ver Drop Down
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Originalmente postado por Cebo Cebo escreveu:

Se só tivesse jurista no poder, todas as leis seriam feitas por eles e para eles. Será que um jurista sabe como melhorar a situação do pelego que tá no meio da floresta amazonica? Será que ele sabe o que precisa o cara que planta alface no fundo do sítio dele pra vender no hortifruti da cidadezinha de 2 mil habitantes que ele mora?
Como o Notivago falou, político é representante, não fazedor de leis.
Disse tudo, Cebo.
Basta prestar atenção nas costumeiras notícias de aumento de salário dados por eles à eles mesmos, discussões recorrentes sobre aumento do número de cargos nas câmaras, aumento no número de acessores e coisas do tipo e a ligação disso com os escândalos envolvendo nepotismo e por aí vai.
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aluizon Ver Drop Down
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar aluizon Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 23 Out 2009 as 23:33
Não basta gostar do que é bom, belo e justo.   Isso todos gostamos e queremos, não é? 
 
A pessoa que pretende disputar/ocupar um cargo Público, tem que ter o mínimo conhecimento de direitos e deveres, sobre o que diz a Constituição Federal, qual a atribuição dos Poderes (Executivo, Legislativo e Judiciário), saber criar e implementar políticas públicas (de educação, segurança e tantas outras, sem apelar ao assistencialismo/populismo bocó),  etc.   Nem digo que tenha que ter diploma ou ser especialista em algo - usei a expressão "mínimo conhecimento" -, não é isso e não acho que seja.
 
E honestidade, ética, moral, caráter, etc, não são qualidades, são obrigações, não só dos políticos....  A que ponto chegamos nesse País, não? Hoje em dia a obrigação de ser honesto (e de seguir as leis democraticamente pactuadas) passou a ser uma qualidade....
 
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Panela Ver Drop Down
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Na minha opinão essa lei é uma **#$ , imagina só :Um campones da duro o dia inteiro na roça de tarde sai com a sua Barra Circular com um cestinho cheio de hortaliças,frutas para vender .O cara é parado por um policial  que pede a habilitaçao.Ele fala que ñ tem , eai o policial toma sua bike.Imagina a policia tomando o ganha pão de um simples campones que levava sua vida tranquilamente vendendo as verduras com a bicicleta , e agora o que ele irá fazer??

Os políticos deveriam parar de pensar que o Brasil é o pais do futebol,ñ estou falando para deichar de lado ñ,mas imagina vc treinando para uma competiçao de MTB quando é barrado e tomão sua bicicleta e vc ainda deverá pagar , sendo que vc ñ fez nada , esta levando o nome de sua cidade para competiçoes em nivel nacional e eles nem ai para vc.Agora se vc fosse jogador de futebol teria total apoio.

Eles deveriam se preocupar ñ com pequenas leis sem fundamentos como essa,mas sim  se preocupar com os grandes problemas do Brasil:Seca no Nordeste , Chuva no Sul , Desordem no Congresso no Centro-Oeste , Desmatamento no Norte e Poluiçao no Sudeste.
Obrigado
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Ironman Ver Drop Down
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É, Panela! Esses políticos só perdem tempo mesmo e ainda pagamos seus $alários de cinco dígitos. Perdem tempo com bobeirinha, coisa sem importância, como esta lei ridícula (sim! Digo ridícula com todas as minhas forças! São uns ridículos mesmo!). Afinal, o que é mais fácil, oprimir quem tem poder ou quem não tem? É! Brasil -> Pátria que nos pariu!
 
Queria ver se eles fossem da Holanda e tivessem este mesmo espírito de porco para elaborar tal lei sem-pé-nem-cabeça! Lá o nível é outro, pois até executivos vão ao escritório de bike. Pode ser que políticos de lá usem a bike como meio de locomoção. E por que não, né?
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aluizon Ver Drop Down
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar aluizon Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 24 Out 2009 as 11:18
Nem vou entrar no mérito de que se essa lei é constitucional ou não.
 
O que me incomoda é o seguinte:
 
Quando "alguém" apresenta um projeto de lei, ele tem que justificar o porque da lei.  Ou seja, faz uma "redação" antes, dizendo porque a lei é necessária etc e tal.
 
Nesse caso, não sabemos o que levou essa vereadora a apresentar essa lei.  Mas tudo indica que ela não está satisfeita em como os ciclistas conduzem suas bikes lá e, por isso, então serão obrigados a terem a tal carteira de habilitação, fazerem curso, etc.   
Afinal, qual o problema com os ciclistas lá?   Eles andam na contra-mão?  Andam em cima da calçada?  Não respeitam pedestres? Cruzam farol na fase vermelha?    
Pô, qualquer que seja a irregularidade, o Código de Trânsito já proibe isso!!   Olhem a Lei de Trânsito (já colocaram várias vezes aqui no Forum e acha fácil no google), nela já estão especificados os direitos e deveres dos que conduzem bicicleta.     Portanto, basta que sejam fiscalizados os ciclistas, que se cumpra o que determina a lei de trânsito e que sejam penalizados os transgressores da lei.  Simples assim!   
 
Pra mim essa vereadora só está perdendo tempo e dinheiro do contribuinte!   
 
Aqui na minha cidade, faz até pouco tempo, um vereador apresentou um projeto de lei que, em resumo, dizia isso:  "fica proibido o transporte clandestino de passageiros no Municipio de São José do Rio Preto".    Acha que póde.... hehe ... o cara gastou meu dinheiro pra fazer uma coisa dessa, dizer que é proibido o transporte ilegal (se é ilegal, ele já é proibido, ora essa).  Deu vontade de transportar esse vereador pra longe daqui...


Editado por aluizon - 24 Out 2009 as 11:50
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marcos_netto Ver Drop Down
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar marcos_netto Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 24 Out 2009 as 11:55

Mas que bobagem essa lei...Esses vereadores de Balneário Camboriú não tem mais nada para fazer?

 Caso tivesse sido "tão zelosos" assim no passado, a cidade não seria a porcaria que é hoje na beira do mar, onde o esgoto toma conta da praia e o sol se põe as 4 horas da tarde devido a sombra dos espigões na avenida beira mar...
 
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aluizon Ver Drop Down
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Pô, uma coisa engraçada que pensei agora....
 
A partir de que idade é preciso ter a carteira de motorista de bike??   Se for aos 16 anos, então não posso ensinar meu filho a pedalar??  Então vão abrir auto-escolas de bike, pra ensinar o povo a se equilibrar na bike, mudar marchas, ensinar as leis, etc?
Se eu quiser ensinar meu filho a pedalar, então vou ter que levar ele pra pedalar escondido na estrada de terra??
 
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marcos_netto Ver Drop Down
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Originalmente postado por aluizon aluizon escreveu:

Pô, uma coisa engraçada que pensei agora....
 
A partir de que idade é preciso ter a carteira de motorista de bike??   Se for aos 16 anos, então não posso ensinar meu filho a pedalar??  Então vão abrir auto-escolas de bike, pra ensinar o povo a se equilibrar na bike, mudar marchas, ensinar as leis, etc?
Se eu quiser ensinar meu filho a pedalar, então vou ter que levar ele pra pedalar escondido na estrada de terra??
 
Big smile
E no caso de multa, será que vai ser possível oferecer uma cervejinha pro guarda. Digo, uma caramanholazinha? Big smile
Caso façam bafômetro nos ciclistas, TOFÚ! LOL LOL LOL
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marlu Ver Drop Down
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Ridículo isso. Com tantos problemas com o tránsito automotivo... 
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marcorn Ver Drop Down
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Originalmente postado por Ruberval Ruberval escreveu:

Originalmente postado por marcorn marcorn escreveu:

Esse negócio não vai pegar.


Em Lorena, cidade do Vale do Paraiba, no Estado de São Paulo, a prefeitura resolveu organizar o transito na cidade e baixou um Decreto Municipal obrigando aos ciclistas à emplacarem as magrelas.

A princípio todos diziam que o Decreto não ia pegar. E pegou!


Rober, eu quiz dizer que este projeto não vai pra frente por ser ilegal. O seu exemplo é legal, está previsto no CBT e pode ser implantado caso o município assim desejar, mas o caso acima, se realmente passar (e eu duvido que passe) pela peneira jurídica da câmara municipal, será brecado ou pelo prefeito ou pelo judiciário. E é em horas como essas que vemos como é bom termos 3 poderes. Já pensaram se fosse só 1 a decidir? Dead
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danielbns Ver Drop Down
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esse tipo de aula e conscientização tem q ser feita na escola tem q ser obrigatório na escola q as pessoas aprendam as leis de transito e como cada veículo deve se comportar.
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Alex SP Ver Drop Down


Cadastrado em: 12 Mar 2004
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar Alex SP Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 26 Out 2009 as 12:01
O VanBasten e o Notívago tão certos. Não votamos em "administradores" e sim em "representantes". A diversidade do povo é justamente representada pelos seus vereadores, deputados, senadores, etc. Portanto, é um absurdo exigir que apenas os graduados e estudados se elejam, já que eles não representam a totalidade da nossa sociedade.

P.S.: Essa tal "lei" é uma estupidez. Mas aqui no BR somos especialistas em criar problemas que não existem através de leis desse tipo.


Editado por Alex SP - 26 Out 2009 as 12:02
Look Good, Feel Good, GO FAST!
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rrvirtual Ver Drop Down
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar rrvirtual Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 26 Out 2009 as 23:41
Essa lei é uma perda de tempo e dinheiro. Queria juntar o salário das pessoas que se envolveram nisso e o tempo desperdiçado...
Abraço,
Rodrigo
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