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Upgrade de grupo Shimano Alivio para Deore |
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Hugobh77
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Contribuindo um pouco.
Usava 3x9 na MTB 22/30/40 com cassete 11/32. Acho essa configuração de coroa péssima, migrei pra 2x9 com coroa 22/36. Muito melhor de manter o giro, maior parte do tempo na coroa 36T. Se olhar o range de marchas a mais leve é bem proxima a uma combinação 1x de coroa 34T com cog 50. Migrei a pouco pra 1x Deore 5100, ainda me adaptando com a configuração de coroa 34T e cassete 11-51. Se fosse um cara mais leve e mais treinado optaria por um cassete 11-46. Aqui tem as primeiras impressões e como não rodei nem 500km não atualizei, mas em breve colocarei mais informações. https://www.pedal.com.br/forum/topic99257.html Agora volto a falar do grupo 2x9, mas porquê? Essa semana adquiri um novo câmbio de 9V, é o microshift Advent. Montei em uma outra bike que tenho, que está com a relação que era da MTB, e qual diferença? Esse cambio possui trava do cage igual aos câmbios Shimano acima de 10V. Além disso ele pega cassetes até 46T, não que eu vá usar com está configuração, mas os câmbios com trava são mais firmes, mais precisos e vou te falar, andar de bike sem corrente batendo no quadro da mais prazer, não dá aquela sensação que tá tudo moendo. O cambio e o trocador não são tão baratos, mas tem que pensar a longo prazo. Corrente e cassete é bem mais barato que os de 10/11/12 e é o que se troca mais. Só pra frisar, o cambio anterior 3 um Deore RD592, modelo shadow mas sem trava. Equivalente ou melhor que um alívio. |
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Fabio
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Mas eu isso que você disse. Tirando o chainline muito louco da Shimano, que até algumas fábricas vendiam coroas alegando que era para corrigir isso, o resto eram tentativas de barateamento. |
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rogerio_prazeres
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Cadastrado em: 08 Jul 2014 Salvador Offline Mensagens:128 |
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Aí o problema tá no mecânico que não sabe fazer medida. Querer comprar tudo junto pra não ter problema com mecânico ruim eu acho válido, mas pode ter certeza que qualquer pedivela que possa ser ajustado com o chainline correto vai funcionar do mesmo jeito. Depois que eu vi um mecânico de um canal famoso apertando cassete com uma chave catraca e dizendo "Quando a chave dá dois estralo tá bom" eu acredito que qualquer coisa é possível numa oficina de bicicleta. |
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GabrielSL329
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Cadastrado em: 09 Mar 2019 Farroupilha Offline Mensagens:1715 |
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bah! ao menos desse mal eu não sofro! aqui tem bons mecânicos! ao menos os que me atendem! |
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Gabriel Pires
MTB: Show Rocker 12v Orange Speed: Caloi Strada Sora 16v (aposentada) |
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DiegoK
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Hugo, além do pedivela, teve que mudar algo a mais? Ia fazer isso no meu, mas como mandaram o pedivela errado e o mesmo já estava no mecânico, mandei bala assim mesmo. Só de trocar o pedivela do Octalink para Hollowtech já notei diferença no pedal.
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Hugobh77
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Troquei o câmbio dianteiro também, mas não foi de imediato, rodei um tempo com o câmbio de 3x, só que fica bem feio, muito distante da coroa de 36T. Mas um cambio dianteiro pra 2x é bem barato.
O trocador permaneceu o 3x, ficando a segunda troca limitada pelo próprio parafuso do câmbio dianteiro. |
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DiegoK
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Entendi, uma duvida, a minha bike é uma Sense Impact 29 2015, tem que pegar um cambio alivio ou altus pra 2x e a puxada? |
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furukawa
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Fiz um tópico sobre essa questão de mudar um pedivela Shimano Deore M590 3x para 2x: https://www.pedal.com.br/forum/mudanca-de-coroa-em-pedivela-shimano-m590_topic58845_page3.html Neste tópico sobre sua bike: https://www.pedal.com.br/forum/bike-sense-impact-29_topic83906.html o câmbio dianteiro é um top swing (abraçadeira baixa) com puxada de cabo por cima. Os novos câmbios dianteiros top swing ou são com puxada lateral ou com puxada exclusiva por baixo, então está complicado achar um câmbio básico para isso. Eu usei muito 2x9 com o câmbio dianteiro Shimano XT M785 e era ótimo. Outra opção seria o Deore M6025-H, é de abraçadeira alta mas creio que deva funcionar bem. Usei tanto a equivalente M8025-H como a M785 nos quadros Spz Carve 2012 e 2014 sem problemas. https://bike.shimano.com/en-EU/product/component/deore-m6000/FD-M6025-H.html |
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Hugobh77
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O que peguei foi um Altus dual pull modelo FD M2020. Era um câmbio barato, tipo 60,00. Vi de 140,00 em pesquisa rápida aqui
https://bike.shimano.com/pt-BR/product/component/altus-m2000/FD-M2020-TS.html Editado por Hugobh77 - 01 Dez 2020 as 18:55 |
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GabrielSL329
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Reativando o tópico (de certo modo).
Qual a diferença entre os cassetes SX (PG-1210) e NX (PG-1230). Existe um boa diferença de preço, mas o cassete parece igual visualmente! Estou praticamente fechado no 1x12 Só estou com algumas dúvidas! A princípio, cambio e trocador SLX M7100. Coroa Deckas NW (provisória até sobrar mais $$$ pra pegar um pedivela correto) Cassete NX (ou SX) e corrente GX. |
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Gabriel Pires
MTB: Show Rocker 12v Orange Speed: Caloi Strada Sora 16v (aposentada) |
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Zaka
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A diferença no cassete se não estou enganado é só o material e consequentemente, o peso. Quanto mais barato, mais pesado.
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Non est ad magna facilis ascensus.
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Maquarte
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E por que não um cassete shimano 11/51 com corrente shimano?
Editado por Maquarte - 08 Dez 2020 as 13:50 |
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SPZ ROCKHOPPER PRO 2019 - RELAÇÃO NX + FREIO M6000
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gm1987
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Pq quem não tem problema arruma fazendo salada de peças edit: Não tem K7 shimano 12 velocidades com cog 11, somente 10. Quer manter o cubo atual da bike.
Editado por gm1987 - 08 Dez 2020 as 14:07 |
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GabrielSL329
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Falei com uns quantos já aqui, achei um que inclusive tá usando Cambio XTR e cassete GX, e diz que tá firme e forte! Inclusive questionei ele se ele tinha algum problema de incompatibilidade, e me retornou que funcionava perfeitamente! Feedbacks ineteressantes!
Editado por GabrielSL329 - 08 Dez 2020 as 14:26 |
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Gabriel Pires
MTB: Show Rocker 12v Orange Speed: Caloi Strada Sora 16v (aposentada) |
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gm1987
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Nos fóruns gringos tem bastante relato de sucesso nessa combinação.
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Maquarte
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Cadastrado em: 18 Set 2018 vitoria es Offline Mensagens:366 |
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Sim, mas da tanta diferença assim de 11 para 12, considerando 11/50 do sram 12v para 11/51 do 11v? Digo na pratica, no uso.
Editado por Maquarte - 08 Dez 2020 as 14:57 |
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SPZ ROCKHOPPER PRO 2019 - RELAÇÃO NX + FREIO M6000
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GabrielSL329
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Deore M5100 11v: 11-13-15-18-21-24-28-33-39-45-51.
NX PG-1230 12v: 11-12-14-16-18-21-24-28-32-36-42-50. |
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Gabriel Pires
MTB: Show Rocker 12v Orange Speed: Caloi Strada Sora 16v (aposentada) |
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GabrielSL329
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Cadastrado em: 09 Mar 2019 Farroupilha Offline Mensagens:1715 |
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Vou te dizer do ponto de vista financeiro: tá mais barato cambio e trocador SLX m7100 do que Deore M5100, neste momento, no AliExpress. Pelo menos 200 reais mais barato!
SLX várias lojas com bom conceito tem, Deore somente 1 ou 2 tem disponível! |
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Gabriel Pires
MTB: Show Rocker 12v Orange Speed: Caloi Strada Sora 16v (aposentada) |
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RuanRAC
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Cadastrado em: 06 Mai 2014 Natal/RN Offline Mensagens:2829 |
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só para corrigir mesmo: o cassete sram nx/sx é 11-13-15-17-19-22-25-28-32-36-42-50 esse dai é (com o cog de 10) o 500% enfim, dá pra perceber que o escalonamento é mesmo pior, mas não é tão ruim assim do deore de 11v
Editado por RuanRAC - 08 Dez 2020 as 15:41 |
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meu Strava: https://www.strava.com/athletes/4907071
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gm1987
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Considerando que o preço hoje tá equivalente, o ganho em escalonamento justifica usar 12v. É análogo a sair de um 7v e ir para um 8v... A diferença é perceptível.
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Joao Angú
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Cadastrado em: 14 Mai 2018 Brasil Offline Mensagens:387 |
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Só a título de contribuição, tive oportunidade de experimentar uma bike aro 29 semana passada, ela está com o deore 1X10 fechado e cassete 11/46 e coroa 30T e gostei muito, subi bem mais rápido onde normalmente subo com minha aro 26. A bike curva muito mas onde eu gosto mesmo é nas subidas, e o funcionamento do deore nela é excepcional suave e preciso. Se a bike fosse minha, eu só colocaria uma coroa maior e no mais é só socar a bota nela pq a maneira que ela sobe é viciante.
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Hugobh77
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Cadastrado em: 03 Jul 2015 Belo Horizonte Offline Mensagens:2550 |
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Aí é o pulo do gato, a médio curto prazo qual manutenção é mais em conta. Eles precisam balancear os preços. Quando peguei o Deore 5100 gastei 1050,00 +-, trocador e câmbio 350,00, cassete 400,00, coroas 32 e 34 100,00 ( Aliexpress) e corrente 200,00 no ML. Olha o preço dessa corrente. No 9V Advent só no trocador e câmbio foi 658,00. Mas tem um porém, corrente 9V em média 100,00 e cassete 200,00. Isso pra um uso 2V. No caso do SLX 12V entra na conta um cubo microspline se for usar o cassete original, se partir pra um Sunrace já não há necessidade, mas não é garantia de funcionamento 100%. |
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gm1987
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Cadastrado em: 12 Jun 2019 Sapucaia do Sul Offline Mensagens:2038 |
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Cara, vc paga pelo ganho de funcionalidade. Concordo plenamente com vc que um 2x9 atende a maioria dos pedais pebinha do pessoal aí (incluso eu), porém não ter o câmbio dianteiro, não se preocupar em compensar a marcha atrás quando troca na frente é uma grande vantagem que para muitos vale o custo extra.
Se o único fator relevante fosse o custo de manutenção, estaríamos eternamento preso ao 7v.
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Zaka
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Um amigo montou XT 12V e usou o cassete Sunrace. Ficou um lixo, as marchas intermediárias engasgavam o tempo todo.
Investiu mais um dinheiro e com o cassete original ficou uma maravilha, nunca mais se incomodou. |
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Non est ad magna facilis ascensus.
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gm1987
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Cadastrado em: 12 Jun 2019 Sapucaia do Sul Offline Mensagens:2038 |
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Relato interessante... Bike da patroa alivio 9v, com K7 sunrace era um câncer... Não tinha jeito, mesmo defeito, engasgava no meio... Lancei um HG-300 e a bike ficou lisa... Porém nunca creditei 100% ao K7 pois junto coloquei corrente nova.
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Zaka
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Era o cassete. Todas as peças zero km.
E mesmo depois de uns 1000Km de sofrimento, com corrente já usada, o cassete novo funcionou perfeitamente.
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Fabio
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Cadastrado em: 07 Out 2003 - Offline Mensagens:8603 |
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Depois de tantos relatos que ouço, não só aqui, vejo que é mais negócio um Shimano 2x9 simples e 100% Shimano do que um 1x com peças misturadas. Tanta engasgada que se perde toda vantagem de ser 1x.
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Zaka
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Cadastrado em: 01 Nov 2005 Caxias do Sul - RS Offline Mensagens:1780 |
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Um dos relatos fala do Alivio de 9v que engasgava. Acho que o que pega não é o número de coroas, e sim a construção do cassete que não fecha.
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Non est ad magna facilis ascensus.
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Hugobh77
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Cadastrado em: 03 Jul 2015 Belo Horizonte Offline Mensagens:2550 |
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Digo mais Fábio, não é o melhor dos mundos nem o melhor custo benefício, mas o Advent casou muito bem com o cassete HG200 11/34 e corrente Taya Pro Super 92. Vantagem é a trava no cage perante qualquer outro 9V e se tratando de Shimano esqueça que vá existir, pois ela lançou foi um 10V sem trava. Seria um prenúncio do abandono dos 9V com melhor qualidade?
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tupete11
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Cadastrado em: 03 Ago 2017 S.J. Rio Preto Offline Mensagens:151 |
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Eu uso Câmbio XT m8100 com cassete Nx e corrente Gx Funcionamento 100%
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gm1987
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Cadastrado em: 12 Jun 2019 Sapucaia do Sul Offline Mensagens:2038 |
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Esse câmbio tem a puxada diferente do shimano?
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furukawa
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Cadastrado em: 22 Jun 2012 Floripa Offline Mensagens:1927 |
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Já tinha notado isso em maio de 2018 quando tentei trocar o cassete XT M8000 11-42 por um Sunrace 11-42 e as marchas para os 3 maiores cogs simplesmente eram horríveis. Naquela época resolvi o problema usando os blocos maiores do antigo cassete XT M8000 com os 5 cogs menores do cassete novo Sunrace, funcionou muito bem assim. |
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misera
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Cadastrado em: 07 Jul 2015 belo horizonte Offline Mensagens:3742 |
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Sim , só é compatível com trocador advent , aceita cassete 46 1x ou 42 2x. |
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brunomedina
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Cadastrado em: 22 Jul 2020 Niteori Offline Mensagens:55 |
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Deixando meu testemunho aqui de relalçao salada Cassete : Sunrace 11-42 10v Coroa : 32/22 orginal do pe de vela ( FC-M440) , sim o pe de vela foi mutilado, matei a coroa 44 dele.Comprei hj uma coroa sunrace 36 pq to irritado com a falta de final Cambio Diant : Shimano Deore SLX Cambio tras : Shimano Deore XT 10v Rapid Fire : Shimano Deore M610 10v Eu to gostando da relação. não e a relação mais suavee do mundo , de passar as marchas lisas lisas , mas esta me atendendo bem. Esse é o limite de salada de peças em relação |
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