Pedal.com.br Página inicial
Fórum Inicial Fórum Inicial > Fórum Mountain Biking > Cross-Country / Maratona / Eliminator / Uphill
  Novas Mensagens Novas Mensagens RSS Feed - Cane creek angleset-garfo cônico com quadro ahead
   [REGRAS]    FAQ FAQ  Pesquisar no Fórum   Registrar Registrar  Entrar Entrar

Utilizamos cookies para melhorar a sua experiencia no site. Ao continuar navegando voce concorda com a nossa politica de privacidade.


Cane creek angleset-garfo cônico com quadro ahead

 Responder
Autor
Mensagem
  Tópico Pesquisar Tópico Pesquisar  Opções do Tópico Opções do Tópico
Candango Ver Drop Down


Cadastrado em: 25 Abr 2014
Brasília
Offline
Mensagens:224
Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar Candango Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Tópico: Cane creek angleset-garfo cônico com quadro ahead
    Postado: 24 Set 2019 as 14:08
Possuo uma bicicleta com a seguinte configuração:
Quadro Gios Lite 29 com  Diâmetro de caixa de direção 44 mm semi integrado aheadset e uma suspensão Suntour Epicon cônica. Gostaria de usar uma caixa de direção angleset ou similar para "relaxar" um pouco a dianteira em 1ou 1,5 graus. 

Gostaria de saber se alguém já realizou esta modificação e se foi feita qual o modelo da caixa de direção deve ser utilizada. Entrei no site da cane creek, também li a reportagem https://reviews.mtbr.com/cane-creek-angleset-review e vi que existem muitos modelos, mas acabei ficando mais confuso.


Candango
Gios BR 29.
Voltar ao Topo
FPavão Ver Drop Down
Avatar

Cadastrado em: 17 Dez 2010
Porto Alegre
Offline
Mensagens:1732
Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar FPavão Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 24 Set 2019 as 23:16
Que viagem esse angleset. A external cup fica por cima do quadro mesmo em alguns modelos?

Pelo que entendi com caixa 44mm no quadro e garfo tapered, não existe nenhuma compatível.

Solução seria trocar o garfo por um espiga reta e usar o EC44-ZS44/30 – straight steerer.

Se houvesse, seria EC44-ZS44/40. Os dois 44 são do quadro e o 40 indica que o garfo é tapered (diâmetro da base da espiga). Pra garfo tapered, só com quadro tapered, 44/49 ou 44/56. Esse manual ajuda, mas tem que quebrar um pouco a cabeça pra entender: http://www.canecreek.com/wp-content/uploads/2018/02/canecreek-shis-poster.pdf

Fernando Pavão
Voltar ao Topo
TheLittle Ver Drop Down
Avatar

Cadastrado em: 21 Jun 2005
Rio
Offline
Mensagens:5497
Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar TheLittle Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 25 Set 2019 as 08:24
Originalmente postado por Candango Candango escreveu:

Possuo uma bicicleta com a seguinte configuração:
Quadro Gios Lite 29 com  Diâmetro de caixa de direção 44 mm semi integrado aheadset e uma suspensão Suntour Epicon cônica. Gostaria de usar uma caixa de direção angleset ou similar para "relaxar" um pouco a dianteira em 1ou 1,5 graus. 

Gostaria de saber se alguém já realizou esta modificação e se foi feita qual o modelo da caixa de direção deve ser utilizada. Entrei no site da cane creek, também li a reportagem https://reviews.mtbr.com/cane-creek-angleset-review e vi que existem muitos modelos, mas acabei ficando mais confuso.



  • EC44-ZS44/30 – straight steerer
  • ZS49-ZS49/30 – straight steerer
  • ZS49-EC49/40 – straight or tapered steerer
  • ZS44-ZS49/30 – straight steerer
  • ZS44-ZS56/30 – straight steerer
  • EC44-EC49/40 – straight or tapered steerer
  • ZS44-EC56/40 – straight or tapered steerer
pelo que vi a Cane Creek nao tem o modelo que você precisa, nenhum destes acima vai te atender.

mas a WORKS tem



essa vai resolver seu problema.  É mais barata que a cane creek e tem opções de outros ângulos também. Tenho uma (no meu caso EC44/ZS56 2 graus) e é de excelente qualidade. Eles entregam no Brasil.

A minha Element 950 ficou muito melhor, de 70 graus original pra 67 graus (2 graus da caixa + 1 grau por que a suspensão subiu pra 120mm).



Editado por TheLittle - 25 Set 2019 as 08:44
---------------------------
Santacruz Nomad 3 CC
Santacruz Hightower C
Miyamura Enduro Hardtail
Voltar ao Topo
TheLittle Ver Drop Down
Avatar

Cadastrado em: 21 Jun 2005
Rio
Offline
Mensagens:5497
Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar TheLittle Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 25 Set 2019 as 08:39
Originalmente postado por FPavão FPavão escreveu:

Que viagem esse angleset. A external cup fica por cima do quadro mesmo em alguns modelos?

Pelo que entendi com caixa 44mm no quadro e garfo tapered, não existe nenhuma compatível.

Solução seria trocar o garfo por um espiga reta e usar o EC44-ZS44/30 – straight steerer.

Se houvesse, seria EC44-ZS44/40. Os dois 44 são do quadro e o 40 indica que o garfo é tapered (diâmetro da base da espiga). Pra garfo tapered, só com quadro tapered, 44/49 ou 44/56. Esse manual ajuda, mas tem que quebrar um pouco a cabeça pra entender: http://www.canecreek.com/wp-content/uploads/2018/02/canecreek-shis-poster.pdf


é complicado entender mesmo, mas basicamente:

EC = External Cup. Indica que o rolamento fica do lado de fora do quadro.
ZS = Zero Stack. Indica que o rolamento fica integrado no quadro.
O número que vem após indica o diâmetro do tubo q encaixa o copo.

Ainda existem rolamentos integrados, que  usam um esquema diferente de nomenclatura.

No caso do amigo que tem o quadro com 44mm e usando uma caixa tradicional (sem ser angle set) ele teria 2 opções de caixa superior (poderia ser ZS ou EC) e somente 1 opção de caixa inferior caso queira usar Tapered, pois o rolamento pro tubo tapered ja é maior que 44mm e não teria como ser integrado, precisaria ser externo (EC). essas caixas no começo eram desconhecidas por aqui, mas hoje são bem populares pois cada vez é mais difícil achar boas suspensões de tubo reto. 

Como ele quer uma caixa angle set, obrigatoriamente (pelo menos da marca Works) vai ter que usar uma caixa superior externa, pra poder ter espaço pro deslocamento do rolamento. Ou seja, no caso de usar caixas de 1, 1,5 ou 2 graus da Works e suspensão tapered, num quadro 44/44mm teria que usar ambas as partes External Cup.

Lembrando que é preciso prever que:
- aumenta aprox 1 cm o "stack" do quadro por conta do rolamento de cima ser externo.
- aumenta aprox 1 cm o "axle to crown" efetivo do garfo por conta do copo inferior ser externo, consequentemente altera em aprox 0,5° o ângulo de direção, e também tem efeito no seat angle, reach e altura do movimento central.
- é necessário aprox 2 cm a mais de tubo da direção se comparado com uma caixa ZS44/ZS44 e garfo com espiga reta.


Editado por TheLittle - 25 Set 2019 as 08:41
---------------------------
Santacruz Nomad 3 CC
Santacruz Hightower C
Miyamura Enduro Hardtail
Voltar ao Topo
Candango Ver Drop Down


Cadastrado em: 25 Abr 2014
Brasília
Offline
Mensagens:224
Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar Candango Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 25 Set 2019 as 13:54
O modelo que sugeriu não está disponível. Mas vou procurar em outras lojas ou solicitar à Work components. Muito obrigado pela ajuda. Um dúvida, esse sistema da Work parece ser mais simples para instalar do que o da Cane Creek, isso procede?
Candango
Gios BR 29.
Voltar ao Topo
TheLittle Ver Drop Down
Avatar

Cadastrado em: 21 Jun 2005
Rio
Offline
Mensagens:5497
Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar TheLittle Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 25 Set 2019 as 14:03
Originalmente postado por Candango Candango escreveu:

O modelo que sugeriu não está disponível. Mas vou procurar em outras lojas ou solicitar à Work components. Muito obrigado pela ajuda. Um dúvida, esse sistema da Work parece ser mais simples para instalar do que o da Cane Creek, isso procede?

sim por que ele tem basicamente somente 2 orientações, com a marca pra frente (diminuindo o angulo) ou pra trás (aumentando o ângulo).

basta alinhar perfeitamente a marcação da caixa que não terá problemas.
---------------------------
Santacruz Nomad 3 CC
Santacruz Hightower C
Miyamura Enduro Hardtail
Voltar ao Topo
TheLittle Ver Drop Down
Avatar

Cadastrado em: 21 Jun 2005
Rio
Offline
Mensagens:5497
Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar TheLittle Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 25 Set 2019 as 14:09
tem disponível com 1.5°


mas realmente se fosse p investir esse valor eu mudaria 2 graus logo mesmo q tivesse que esperar.

ou

vc pode aproveitar pra trocar de quadro por um com geometria mais moderna, já que o valor da caixa deve custar próximo a um quadro novo do nível do seu.
provavelmente essa caixa não será aproveitada em um próximo quadro seu, pois os quadros mais modernos tem vindo já tapered.
---------------------------
Santacruz Nomad 3 CC
Santacruz Hightower C
Miyamura Enduro Hardtail
Voltar ao Topo
Candango Ver Drop Down


Cadastrado em: 25 Abr 2014
Brasília
Offline
Mensagens:224
Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar Candango Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 25 Set 2019 as 17:41
Achei esse também. https://www.superstarcomponents.com/en/slackerizer-angle-headset.htm

E com relação ao quadro, por 50 libras não existe nenhum quadro com 69 graus de caixa de direção.
Candango
Gios BR 29.
Voltar ao Topo
Candango Ver Drop Down


Cadastrado em: 25 Abr 2014
Brasília
Offline
Mensagens:224
Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar Candango Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 10 Nov 2019 as 22:02
Sinto que nos próximos 5 anos nem SPZ, SCOTT, CANNONADALE, GIANT e afins não terão meu dinheiro. Graças às dicas dos colegas do grupo. Comprei a caixa de direção Works Components EC 44 EC 44 para direção cônica em caixa de 120 a 130 mm. Devidamente instalada por 57 euros e testada em dois pedais. Para o meu tipo de pedal não precisarei de um novo quadro tão cedo. 
Candango
Gios BR 29.
Voltar ao Topo
Candango Ver Drop Down


Cadastrado em: 25 Abr 2014
Brasília
Offline
Mensagens:224
Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar Candango Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 11 Nov 2019 as 00:55
Está aí o resultado:
Candango
Gios BR 29.
Voltar ao Topo
Candango Ver Drop Down


Cadastrado em: 25 Abr 2014
Brasília
Offline
Mensagens:224
Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar Candango Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 11 Nov 2019 as 01:02
Pro pessoal que gosta de medidas: 
1100 mm entre eixos; 
440 mm do eixo traseiro ao movimento central;
74 graus do angulo do canote; e
69aixa agora é totalmente externa.5 graus de angulo da caixa de direção. Na especificação da geometria GIOS o angulo da caixa é de 72 graus e teoricamente iria para 70 graus com a nova caixa. Mas como houve elevação da frente da bike porque a caixa é totalmente externa (1 cm de elevação), houve um ganho de mais 0.5 grau.




Candango
Gios BR 29.
Voltar ao Topo
TheLittle Ver Drop Down
Avatar

Cadastrado em: 21 Jun 2005
Rio
Offline
Mensagens:5497
Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar TheLittle Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 12 Nov 2019 as 09:44
muito bom, modernizou a geometria e tornou a bike muito mais capaz gastando pouco.
---------------------------
Santacruz Nomad 3 CC
Santacruz Hightower C
Miyamura Enduro Hardtail
Voltar ao Topo
Candango Ver Drop Down


Cadastrado em: 25 Abr 2014
Brasília
Offline
Mensagens:224
Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar Candango Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 19 Nov 2019 as 20:19
Só agora  vi que o texto saiu truncado no final. Traduzindo:

69.5 graus de angulo da caixa de direção. Na especificação da geometria GIOS o angulo da caixa é de 72 graus e teoricamente iria para 70 graus com a nova caixa. Mas como houve elevação da frente da bike porque a caixa é totalmente externa (1 cm de elevação), houve um ganho de mais ou menos 0.5 grau.

Já andei uns 300 km e totalmente aprovado. O esquema da peça ser específica para o tamanho do quadro facilita muito a instalação. Já estou pensando em colocar na bicicleta da esposa, só que a dela tem a suspensão reta o que não será problema.
Candango
Gios BR 29.
Voltar ao Topo
MTB_72 Ver Drop Down
Avatar

Cadastrado em: 09 Ago 2021
Ribeirão Preto
Offline
Mensagens:5
Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar MTB_72 Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 09 Ago 2021 as 11:28
Gostaria de adquirir uma caixa de direção angleset 2°, mas não sei qual a medida correta escolher. Dessa forma, a informação que tenho sobre meu quadro, é caixa tapered com 1 1/8 no topo e 1 1/2 na base. Sendo assim, vcs poderiam me ajudar ? Obrigado pela atenção!
Voltar ao Topo
TheLittle Ver Drop Down
Avatar

Cadastrado em: 21 Jun 2005
Rio
Offline
Mensagens:5497
Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar TheLittle Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 09 Ago 2021 as 21:05
Originalmente postado por MTB_72 MTB_72 escreveu:

Gostaria de adquirir uma caixa de direção angleset 2°, mas não sei qual a medida correta escolher. Dessa forma, a informação que tenho sobre meu quadro, é caixa tapered com 1 1/8 no topo e 1 1/2 na base. Sendo assim, vcs poderiam me ajudar ? Obrigado pela atenção!


vc tem q ver o tipo da direção. essas medidas são do tubo do garfo, o quadro poder ser diversas medidas diferentes.
qual modelo e ano do quadro? se for rolamento integrado por exemplo ate possível mas fica restrito q so um modelo de caixa (9 point 8)
---------------------------
Santacruz Nomad 3 CC
Santacruz Hightower C
Miyamura Enduro Hardtail
Voltar ao Topo
MTB_72 Ver Drop Down
Avatar

Cadastrado em: 09 Ago 2021
Ribeirão Preto
Offline
Mensagens:5
Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar MTB_72 Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 11 Ago 2021 as 22:43
Então amigo, o tipo de direção é Tapered integrada. Além disso, as dimensões são: 95mm entre o topo e a base, 41,8mm de diâmetro na parte superior e 52mm na inferior. Em relação ao quadro, é um Lexon full suspension, modelo 2021/22. Obrigado pela atenção.
Voltar ao Topo
TheLittle Ver Drop Down
Avatar

Cadastrado em: 21 Jun 2005
Rio
Offline
Mensagens:5497
Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar TheLittle Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 12 Ago 2021 as 00:20
Originalmente postado por MTB_72 MTB_72 escreveu:

Então amigo, o tipo de direção é Tapered integrada. Além disso, as dimensões são: 95mm entre o topo e a base, 41,8mm de diâmetro na parte superior e 52mm na inferior. Em relação ao quadro, é um Lexon full suspension, modelo 2021/22. Obrigado pela atenção.

A única caixa de direção integrada que conheço é a Slack-r da 9 point 8 e infelizmente ela não serve pra quadros que usam rolamento IS42 em cima. Não entendo o motivo de não fazerem sendo que quase todas specializeds usam esse tipo de caixa. Simplesmente dizem que não é compatível e ponto.


he Slack-R is compatible ONLY with bikes using the IS41/28.6 upper headset bearing.  Some frame specs are listed as IS 1 1/8" 1 1/2" but this is NOT enough information to determine compatibility, since IS 1 1/8"  1 1/2" covers bikes with an IS41 and bikes with an IS42 upper bearing.  IS42 upper bearings have an outside diameter of 41.8mm and ARE NOT COMPATIBLE with Slack-R.  Only bikes with an IS41 upper bearing, which has an outside diameter measurement of 41mm are compatible.  For example most Specialized mountain bikes use an IS42 upper bearing and are NOT compatible.  Sorry Stumpy owners...  

---------------------------
Santacruz Nomad 3 CC
Santacruz Hightower C
Miyamura Enduro Hardtail
Voltar ao Topo
 Responder

Permissões do Fórum Ver Drop Down

Forum Software by Web Wiz Forums® version 12.07
Copyright ©2001-2024 Web Wiz Ltd.

 
 
 
 
 
 

X