Cassete Sunrace M680 e pedivela FCM918, fica não?

Salve pessoal!

A relação da minha Dama tá desgastada e eu tô querendo aproveitar e fazer um upgrade pra aumentar o range, mas não quero trocar o sistema 8v pra 9v ou mais por diversas razões. Até o momento, eu estava com a seguinte lista (falando somente da transmissão):

- pedivela Shimano FC-T4060 48-36-26D
- movimento central Shimano SM-BB52 (externos, tipo "Hollowtech II")
- cassete Shimano CS-HG50-8 11-34D
- corrente KMC x8 prata ou dourada
- câmbios FD-M371 na frente e RD-M370-SGS atrás

Já confirmei que a operação dos câmbios 9v com o cassete e corrente 8v é tranquila, não se preocupem. A dúvida é que esse pedivela é caro, o dobro do preço desse outro que eu tô vendo, e ainda tem relatos de maior durabilidade do ponta quadrada, mas não achei um comparável da Shimano no Brasil e a importação é inviável. Pesquisando os da SunRace, achei algo dentro do que queria (pedivela de relação ampla com coroas removíveis e eixo de ponta quadrada) e peguei embalo pra trocar o cassete tb:

- pedivela SunRace FCM918 48-36-26D
- movimento central Shimano BB-UN26 (ponta quadrada, durável, já testado e aprovado por mim)
- cassete SunRace CSM680 11-40D (vai precisar de usar o prolongador já incluso pra descer um pouco o câmbio traseiro)

O resto ficaria igual. Alguém aqui tem experiência com os componentes da SunRace, particularmente esse pedivela e esse cassete? A troca de marchas no cassete fica muito prejudicada devido ao uso do prolongador?

Em tempo: eu sei que range não é tudo, mas eu tenho uma cadência mais lenta e pesada, daí não sinto falta de marchas próximas. Apesar do meu uso ser urbano, já vi que meu perfil se aproxima bastante de um cicloturista, que gosta de marchas muito leves pra subidas carregadas e ao mesmo tempo de outras pesadas para ganhar tempo nas descidas.

Minha bike usa cambio/passadores shimano. Nunca me deu dor de cabeça e sempre torci o nariz pra sunrace. 

GermanoPM escreveu: Minha bike usa cambio/passadores shimano. Nunca me deu dor de cabeça e sempre torci o nariz pra sunrace.  Há pouco tempo resolvi dar um up nela e descobri q meu cassete é sunrace 😂.

Quem nunca?

Se voce ja ta ciente que vai perder um pouco da precisão então manda ver, atente também pra não esquecer e ir subindo os cogs estando no coroão  eu mesmo to usando o cambio traseiro Sun Race por desatencão um dia eu fui subindo os cogs e acabei engatando o coroão com o meu cog maior que é o de 32, o cambio era um Alivio M410 de cage longo e torceu tudo  tava tão focado que vacilei e encavalou, desentortei ele mas não voltou a ser o mesmo e tive de colocar a corrente de 116 elos e o cambio novo pra resolver os ruidos, foi vacilo meu em usar a corrente curta e cruzar a marcha  mas o cambio era bem antigo e foi bem usado e ja tava frouxo e com folgas.

Salve pessoal!

Foi mal não postar durante esses dias, mas pintou uma chance de fazer um pedal com minha filha no recesso do dia das crianças, dai eu fiquei meio insano pra montar tudo. Junte a essa ansiedade o fato de 2 das 5 encomendas feitas pelo mercadolivre terem dado problema e vão ver a falta de oportunidade que rolou. Pra vcs terem uma ideia, nós demos uma volta quase completa na Pampulha aqui em BH ontem, domingo, mas a bike só ficou pronta à 01:00 da manhã de sábado pra domingo.

Na pressa eu nem testei o cassete CS-HG50-8 11-34D de 8v que eu já tinha (que é 100% compatível com a configuração, segundo a própria Shimano), fui direto pro SunRace CSM680 11-40D tbm de 8v. Com a roda e cassete no lugar, dava pra ver que o câmbio Shimano RD-M370-SGS iria pegar na cog 40D só de posicionar ele na mão mesmo, então já sapequei o prolongador de gancheira SunRace SP570.

O parafuso do prolongador tem indicação de 80kgf.cm, o que equivale a cerca de 8Nm, o que é bastante pra um parafuso de alumínio. Usei o torquimetro e apertei segundo a indicação, fazendo o mesmo com o câmbio. Ficou bem sólido, sem folgas ou molejos.

Coloquei a coroa SunRace FCM918 no movimento central Shimano BB-UN26 que já estava lá. Depois eu pensei que talvez deveria trocar ele tb, que já está com quase 12000km rodados, mas por hora era o que dava. Encaixe sólido, mas o central tá com uma folga quase imperceptível, nada relacionada com o pedivela.

O câmbio dianteiro Shimano FD-M371 foi colocado sem maiores problemas, dai coloquei os cabos e pré ajustei os parafusos limitadores dos câmbios. Coloquei a corrente e tentei o dimensionamento com várias técnicas:

* a técnica Shimano, que coloca na combinação de cogs grandes, fora do câmbio traseiro, e acrescenta dois elos, deu uma folga na combinação de cogs pequenos;

* a técnica da coroa grande com cog traseiro pequeno, passando pelo câmbio e deixando o cage vertical tb não ficou boa.

No final, acabei fazendo o seguinte: testei a combinação de cogs pequenos passando pelo câmbio, deixando o cage mais pra trás possível, sem raspar na corrente, depois testei o tamanho com os cogs grandes, passando tb pelo câmbio, pra ver se ainda cabia.

A corrente ficou com 114 elos e eu teria deixado com 113 se possível, mas os elos tem que ser em pares, não dá. Com tudo montado, testei na configuração de cogs pequenos e percebi uma folga pequena na corrente, que acabei tirando apertando o parafuso B do câmbio traseiro, que o afasta um pouco para trás. Ficou um pouco longe do cassete, mas tá OK.

A corrente merece um capítulo à parte: lubrifiquei com parafina pura, derretida numa panela bem limpa que só vai ser usada pra isso.

Mas antes eu deixei a corrente nova de molho no querosene por duas vezes, depois em um desengraxante alcalino para uso em oficinas (um tal de Degras 275, feito por uma loja de produtos de limpeza daqui de BH, a Coimbra, mas eu não gosto dele pq precisa escovar pra funcionar direito e mesmo com luvas ainda queima as mãos, mas queria acabar com ele), por último em desengordurante de cozinha Azulim limão limpeza pesada (que eu gosto muito de usar na transmissão, limpa rapidinho!).

Nos molhos em querosene eu deixei durante a noite ou durante o trabalho (umas 10 horas em cada), e nos molhos em desengraxante/desengordurante eu deixei por uma hora agitando a cada 10min.

Queria ter parado no Degras, mas ele havia deixado uma camada oleosa na corrente, não é à toa que eu não gosto dele. Enxaguei bem, com água morna, e imediatamente depois sequei com o secador de cabelo, enquanto já derretia a parafina (o guia que eu segui indica que a corrente pode enferrujar rapidamente depois dos banhos de molho, então tem que ser rápido).

Deixei a corrente na parafina derretida por 20min, com a panela em cima de um grill elétrico a 90° (fiquei com medo do vapor da parafina pegar fogo em cima da chama do fogão), depois tirei da "sopa de corrente" e pendurei pra esfriar. Fiz o mesmo com o missing link.

Claro que a corrente ficou meio dura, mas eu "quebrei" um pouco a parafina superficial na mão mesmo e não percebi nenhuma rigidez depois do primeiro quarteirão pedalado.

Pedalei cerca de 25km ontem, sem nenhum problema apresentado. A 6ª, 7ª e 8ª marchas estão um pouco mais demoradas pra entrar, mas se esse é o preço por usar o prolongador de gancheira, eu ainda estou no lucro! A marcha mais leve tem relação 26/40=0,65, enquanto a mais alta está 48/11=4,36, nada menos que 671% de amplitude!

Range não é tudo, já me alertou o Ismah/Cabelo, mas nesse caso era exatamente isso que eu queria: ganhei uma bicicleta que mantém uma boa velocidade de cruzeiro no plano e ao mesmo tempo é fácil de empurrar nesses morrões belorizontinos. E faz tudo isso sem deixar de ser uma Dama!

Caramba, voce não tinha dito que era pra uma Aspen Old School, deu uma atualizada nela, marcha agora tem pra encarar qualquer morro de ''Bélzonti'' 

Ah ta, se ta com o Spander pra reforcar o tubo beleza, a bike ta bem legal e pratica, depois de testar legal faz um review e diz se conseguiu vencer todas subidas que tentou com ela.

Revendo o review, galera. Um mês depois do último post, rodei mais uns 300km (a chuva não deixou rodar mais) e acho que a lua de mel terminou.

Quando instalei a coroa, eu já sabia que o central Shimano BB-UN26, instalado em 2011 e com mais de 12000 rodados, teria de ser trocado em breve, então eu não dei atenção quando percebi que a corrente estava raspando no câmbio dianteiro na descida do pé direito. Achei que era culpa do central e toquei a vida.

Mas depois de trocar o central a coisa só amenizou, aí ficou evidente que todo o empenamento era do braço do pedivela ou das coroas mesmo. Chequei o alinhamento colocando uma abraçadeira tipo zip tie e acompanhando o alinhamento de cada coroa, como se costuma fazer pra desempenar a roda sem tirar do garfo: as duas menores, que são de aço, estão bem alinhadas (não 100%, mas tá OK), enquanto a maior, que é de alumínio, está com dois locais desalinhados, ambos para dentro. Como o desalinhamento se manifesta somente na coroa grande, concluí que não era o braço do pedivela.

Mas ainda não entendi direito como isso ocorreu. A bicicleta não caiu e nem ficou apoiada em local inadequado (sou muito chato com isso, já empenei um câmbio dianteiro apoiando uma bicicleta em outra durante o bloco da bicicletinha no carnaval). A única possibilidade que eu vejo é que o alumínio dela é mais macio do que deveria e ela entortou com o meu peso (114kg). Isso só evidencia que ela é mais frágil que a Shimano FC-M131 basiquinha que eu tinha antes, que foi instalada em 2011 e me aguentou com 157kg...

Quanto ao cassete, acho que entendi o problema do phantom shift e, de quebra, o porquê da Shimano não fazer um cassete tão amplo em 8v: o pulo de um cog pra outro é tão alto que qualquer coisinha faz a corrente roçar no cog anterior. E quando eu digo qualquer coisinha, é qualquer coisinha MESMO: o comportamento fica pior em dias frios ou muito quentes, o que me forçou a soltar o cabo do câmbio traseiro um clique ou dois em dias frios e apertar um clique nos dias quentes. Talvez se eu usar uma corrente 9v isso se resolva, mas a razão de manter 24v foi usar uma corrente mais barata e com relatos de maior durabilidade. Se eu quisesse usar 9v eu teria ido pra 9v, pô!

É isso. O pedivela é feito de um material mais maleável do que deveria ser e o cassete não tem a precisão que eu esperava. Bora usar até moer e trocar no futuro pelo conjunto pedivela FC-T4060, central SM-BB52 e cassete CS-HG50-8. Sinceramente, decepcionei com a SunRace.

Editado por dwsmartins - 03 Dez 2019 as 13:31

Cara, vou atualizar o tópico com a situação atual.

Insisti mais um pouco no cassete SunLixo, depois de tentar desentortar na bancada os cogs individualmente. Depois de 3 DIAS (sim, não deu nem uma semana) eu havia entortado vários cogs de novo, e dessa vez eu percebi que alguns dentes haviam sido entortados pra frente tb!

Voltei em definitivo pro cassete CS-HG50-8 que tava antes. Fui forçado a voltar a corrente anterior tb, já que a nova tá pulando no cassete antigo. Ainda to com o pedivela SunLixo FCM918, que tá com a coroa grande um pouco torta, o suficiente pra irritar num sprint em alta velocidade, com a corrente raspando do lado de fora e de dentro, devido à força aplicada nos pedais. To usando até moer, o que não deve demorar muito.

Agora é economizar pra trocar pelo que devia ter sido desde o início: peças Shimano. E inclusive, vou migrar pra 27v, apesar do valor mais alto da corrente. Decidi isso depois de ver um teste que indicou que as correntes mais finas (9v, 10v e acima) estão durando tanto ou até mais que as de 8v. Tá certo que a corrente 9v tá quase o dobro de uma 8v da mesma marca (pelo menos aqui na minha área), mas os grupos mais avançados estão todos em 9v ou mais. Cheguei a conclusão que não dá pra remar contra essa maré.

Se a necessidade for de uma relação mais leve, eu recomendaria coroas menores. Eu uso um conjunto 48-36-26D pq dou mais certo com cadências lentas e pesadas (já cheguei a pensar em um conjunto triplo pra speed de 50-40-30D), mas se fosse o caso, tem opções até 40-30-20D prontas no mercado. Com alguma adaptação, da pra fazer algo ainda menor. Talvez seja melhor do que colocar um cassete de baixa resistência que por si só já é uma adaptação: câmbios 8v e 9v aceitam até 34 ou 36 dentes no maior cog do cassete, então tá forçando um pouco o limite.

Boa sorte aí!

dwsmartins escreveu: Esqueci de relatar o empenamento do cassete. Isso foi antes do post anterior. O cassete com problema de phantom shift rolava de lidar, mas um dia eu vi que tava impossível pedalar no 5º ou 6º cogs. Parei pra tentar regular a tensão do cabo (virou rotina com esse cassete) e vi que o 5º cog havia entortado pra cima do 6º! Olhando com calma, percebi que o 1º também estava torto (e eu não sei como, pq quase nunca usava ele). Terminei o pedal pro trabalho (6,5km de ida, com ganho de elevação de quase 200m, tudo subida) com os cogs que ainda funcionavam e já entrei em contato com um colega de trabalho que mexe com metais pra ver o que dava pra fazer. Pedi a patroa pra levar o imobilizador e o extrator de cassete, tirei ele lá no trampo mesmo e levei pro colega. Colocamos os cogs individualmente na morsa de bancada e fomos desempenando um a um (única vantagem da SunLixo é que o cassete não é rebitado e desmonta todo, facilita a limpeza e manutenção). Coloquei na Xica (minha bicicleta) e testei: parecia tudo OK! Achei que isso havia resolvido o problema e pensei que tivesse sido uma “pernada” (leia: navalhada de ciclista) na troca de marchas que havia causado o empenamento. Ledo engano! Como disse antes, em apenas 3 dias os cogs estavam novamente empenados, mas dessa vez haviam dentes individuais entortados pra frente. Imagino que, por ser um cara pesado e pegar um trecho com subida significativa todos os dias, isso tenha acontecido. Mas o cassete Shimano nunca apresentou isso, mesmo depois de 8000km e 3 correntes. Ele só está com os dentes gastos, o que faz com que uma corrente nova pule bastante, mas ainda tenho a última corrente do rodízio e to usando ela.

Uma curiosidade, essa bike nao fica em bicicletario, e toma batida de outras bikes?

hurry-gurits escreveu: dwsmartins escreveu: Esqueci de relatar o empenamento do cassete. Isso foi antes do post anterior. O cassete com problema de phantom shift rolava de lidar, mas um dia eu vi que tava impossível pedalar no 5º ou 6º cogs. Parei pra tentar regular a tensão do cabo (virou rotina com esse cassete) e vi que o 5º cog havia entortado pra cima do 6º! Olhando com calma, percebi que o 1º também estava torto (e eu não sei como, pq quase nunca usava ele). Terminei o pedal pro trabalho (6,5km de ida, com ganho de elevação de quase 200m, tudo subida) com os cogs que ainda funcionavam e já entrei em contato com um colega de trabalho que mexe com metais pra ver o que dava pra fazer. Pedi a patroa pra levar o imobilizador e o extrator de cassete, tirei ele lá no trampo mesmo e levei pro colega. Colocamos os cogs individualmente na morsa de bancada e fomos desempenando um a um (única vantagem da SunLixo é que o cassete não é rebitado e desmonta todo, facilita a limpeza e manutenção). Coloquei na Xica (minha bicicleta) e testei: parecia tudo OK! Achei que isso havia resolvido o problema e pensei que tivesse sido uma “pernada” (leia: navalhada de ciclista) na troca de marchas que havia causado o empenamento. Ledo engano! Como disse antes, em apenas 3 dias os cogs estavam novamente empenados, mas dessa vez haviam dentes individuais entortados pra frente. Imagino que, por ser um cara pesado e pegar um trecho com subida significativa todos os dias, isso tenha acontecido. Mas o cassete Shimano nunca apresentou isso, mesmo depois de 8000km e 3 correntes. Ele só está com os dentes gastos, o que faz com que uma corrente nova pule bastante, mas ainda tenho a última corrente do rodízio e to usando ela. Uma curiosidade, essa bike nao fica em bicicletario, e toma batida de outras bikes?

Hurry, ela fica ocasionalmente. Na maioria das vezes, ela fica guardada num canto da minha sala de trabalho, onde ninguém mexe. Nos últimos meses, tava rolando chuva aqui e eu não gosto de deixar ela molhando, então na maioria esmagadora das vezes ela não ficou no bicicletário, particularmente depois da troca das peças. Realmente não acredito que tenha sido isso.

Força descomunal não tenho, mas jogo meu peso com vontade no pedal pra arrancar rápido. A força aí é a da gravidade, pelo visto...

O cassete sunrace é totalmente desmontável e marcou bastante o corpo do freehub, do mesmo jeito que você relatou o seu caso. Acredito que, apesar do acabamento superficial ser muito bom (até melhor que os da Shimano, sinceramente), algo na têmpera do metal não estava legal. Na (des)troca pelo shimano CS-HG50-8 eu percebi que as tolerâncias da sunrace são maiores tb: o cassete Shimano entra bem justinho no freehub, chega a ser meio chato colocar ele lá, enquanto o sunrace entrava facilmente.

Uma folga no sentido da tração da corrente pode gerar impactos maiores, isso é um fato. É como uma pessoa em um carro sem cinto: em caso de colisão, ela vai continuar se movendo e colidindo com painel, parabrisa, etc; enquanto outra pessoa com cinto ficará segura e não irá bater nas partes duras do carro. Na minha cabeça, essa hipótese tem sentido: os cogs com maior folga da sunrace acabam colidindo várias vezes com o corpo do freehub e a corrente, e os impactos decorrentes facilitam a deformação da peça.

Talvez com freehubs da própria sunrace isso não aconteça devido à tolerâncias menores entre as peças do próprio fabricante. Sei lá...