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Judiar da bike de fibra de carbono? |
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Daniel Moreira
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Postado: 03 Abr 2017 as 16:08 |
pessoal, boa tarde!
Comecei a fazer manobras nas ruas e tô ficando completamente apaixonado. Vejo uns vídeos de gente pulando da bike (BMX) de lugares de mais de 1 metro e parando no RL, e eu tenho até "wet dream" com essas manobras kkk. Enfim, eu quero chegar no nível desses caras, mas quero fazer isso em uma bike toda rígida aro 26, pq eu gosto de ter só uma bike pra tudo. Planejo comprar uma bike com quadro de titanio, só que a bike que eu tô querendo comprar, por exemplo, vem com garfo e guidão de carbono. Tipo essa: http://www.ebay.com/itm/custom-29-titanium-bike-carbon-fiber-rdo-niner-29er-DT-swiss-blackspire-xt-enve-/282384961886?hash=item41bf74915e:g:l-MAAOSwYIxX3xQ- aí vem a dúvida: É seguro usar componentes de fibra de carbono pra esse tipo de manobra (Especificamente garfo e guidão)? Eu imagino o garfo quebrando no primeiro pulo de RL. |
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StFred
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cara, se não me engano os caras do BMX street usam quadro e garfo de cromo/aço 4130. E são uns caras do rolê pesado no asfalto. Nunca vi usarem carbon pra isso, só pra BMX Race.
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Every man's life ends the same way.
It is only the details of how he lived and how he died that distinguish one man from another. Ernest Hemingway |
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VC deve ta rasgando dinheiro mesmo,pelo preço la,esta bike chega aqui por nao menos que 12 milR$,e nao,o titanio nao suporta o que o aço cromo suporta,tem inclusive relatos de garfor igidos 29er quebrados.A bike da foto do ebay é 29er.Mas como é bem menos popular que o cromo e o carbono no fabrico de garfos rigidos 29er,os relatos nao menores(e tem o fato Iphone,quem quebra nao fala que quebrou,pra nao perder o status)
Bike de free ride,dirt,flat land,bike-trial,ou seja,bicis de manobra sao de aço cromo.O aço cromo se mexe,absorve.Porem,no caso de bike trial,é de aluminio mesmo,o mais usado,6061.Ja de free ride de cromo,mas é caro. Ja o garfo muda,no free ride é suspensao mesmo,no flat land,onde se usa aro 20 e 24,é rigido.No trial,tbm se usa 20",24" e 26"(eles recomendao iniciantes irem de aro 20",aquelas q parece o esqueleto de uma bike) Resumo:Passou de 30cm de altura do salto q o estilo escolhido pedir,é usado suspensao mesmo.No caso das manobras "em terra",é rigido,e nao pelo peso,e sim,pelo simples fato da suspa trabalhar,descer qdo se pula. Sobre a bike da foto:´E uma bike de XC,com umgarfo foda,motherf**k fork,um Niner(isto levando em conta o preço,nao parece falso),mas é uma 29er rigido,algo totalmente o contrario do que vc deseja. Qto menor a roda,maior a agilidade,e a resistencia da mesma.Quer pula alto de garfo rigido? BMX 20" na cabeça.Mas nao,ela nao sera sua unica bike.QUer uma unica? Free ride 26"pol.Nao,ela nao sera unica tbm,pelo selin baixo. Quer pular e usar pra tudo?Uma de enduro(a chamada full suspension),q seria a mais cara,e a mais cara em manutençao.A mais pesada,enfim. Nao,nao tem como ter uma unica bike.A q mais se aproximara sera uma MTB 26" quadro 16" com suspa de DJ(dirt jump)ou similar,ou seja,eixo 15mm. Ai pode pular a vontade,seja a caminho da escola,do trabalho,da zona,enfim. |
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Ah sim.NAO,fuja de carbono pra qq serviço pesado,peças de carbono tem por serventia ser leve.O garfo da Niner da foto custa 1500R$,pesa 500g,é feito pra XCM no maximo,nao XCO.É uma lenda,nao existem relatos de quebra dele,mas como disse,as vezes quem compra evita ate mesmo um XCM mais pesado.
Vai de cromo e alu 6061,pesados e resitentes. |
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Daniel Moreira
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Valeu Devair.
Respondeu minhas dúvidas, mas vou deixar umas objeções e uma dúvida. Dúvida. Você disse que a bike do link que mandei n tem nada a ver com o que eu quero. se for pelo garfo e aro 29, já estou ciente. Tem outro motivo? Eu só coloquei ela como exemplo, porque achei muito bonita, mas eu quero uma aro 26 mesmo, e achei que o titanio fosse mais resistente que o chromoly. objeção. Você afirma que não tem como ter uma unica bike pra tudo. Discordo, depende do ponto de vista. E não, não tô rasgando dinheiro. Eu tenho um projeto de viajar pra fora e ficar por lá mesmo, então 2000 dólares não vai doer na alma como doeria aqui na conversão. E acho 2000 ainda caro, como disse, a bike é só um exemplo. Voltando ao assunto de usar a mesma bike pra tudo...Realmente, é fato que se você tiver uma bike específica pra cada modalidade, vai ser muito mais fácil de aprender e de progredir, mas não significa que não consiga usar pra tudo. Uso como exemplo os "profissa", que fazem qualquer coisa em qualquer bike parecer muito fácil. E por fim, eu preso pela simplicidade, então suspensão eu tô fora,a não ser que for fazer alguma trilha, no máximo um freio a disco pra ajudar nas manobras.
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O titanio é mais rigido.Lembrando que titanio,carbono,aço,enfim,nada disto existe na tabela periodica.Ate mesmo o aluminio dos quadros tem outros elementos.È metal com adiçao de outros materiais.
http://blog.rodociclo.com.br/2009/07/o-titanio-e-seu-emprego-no-ciclismo.html http://mtbbrasilia.com.br/2015/02/16/nova-liga-de-aco-mais-leve-que-o-titanio-oferece-novas-possibilidades-na-fabricacao-de-bicicletas/ Sobre o titanio,tem 2 fotos de garfos rigidos quebrados.Digite "titanium fork fail" em lo Gogle e de delicie.SAbe porque quebrarao?Porque foi feito com paredes menos espessas pra serem leves.Fu. Tem uma regra pra contruçao(seja civil,de quadros,enfim,vc entendeu( Tudo que é rigido demais perde a capacidade de absorver impactos. NUNCA em um milhenio de anos,so se Jesus baixar,q um garfo rigido durara ou sobrevivera ao que uma suspensao sobrevive,simplesmente pelo fato acima. Na maioria das vezes,qto mais rigido,mais leve.O titanio parece ser assim.Porem,tudo é uma questao de utilizaçao.Se for muoto mole,igual os garfo de bici de mercado,alem das paredes finas,ele sofre fadiga de material facil Existem aços e aços,carbonos de carbonos(camadas,resinas) Nao,nao tem como ter uma bike pra tudo Qdo tu tiver com a paia la,poderia optar por uma 26 de XC de tamanho 16",com o garfo que escolher,hoje vc pensa uma coisa,amanha,pode mudar de pensamento.Uma bike q servira pra se locomover,onde um quadro de free-ride sera incomodo,baixo,nao ha como pedalar.E ao chegar ao park,baixa o selin,para q ele nao atrapalhe. Uma so coroa narrow,32 dentes,e 8 marchas(corrente mais grossa)Seria um setup simples,leve,bem utilizavel na cidade.Mesa curta,de 60mm ou ate menor. Nao pulara como uma SS de free ride Nao se locomovera com conforto como uma bike com seu fit correto Nao se locomovera rapido,pela relaçao curta Nao podera pular tao alto qto pensa,pois o garfo rigido pode rachar com o uso radical demais,garfo rigido é pra manobra em solo. |
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E logico,precisamos de um enegenheiro ou coisa assim pra explicar melhor,o que postei foi o que li por muito tempo.
Por exemplo,é errado fala q um quadro ou garfo de carbono quebrou,e sim,q ele fraturou,ele rasga,jamais quebra,igual aço ou alu.É uma fibra. Este alias é o material,dos usados em peças de bici,campeao em desgraça. É oque mais quebrou.Isto,logico,preço X qtde de casos Dizem q a Canondale prefere usar o aluminio que o carbono nas suas bikes,é um fabricante que nunca viu grande vantagem no carbono.EU li,logico. Dizem,dizem,q eles investem pesado na pesquisa de aluminio,por isto suas ligas sao famosas.Ja o carbono eles usao.Impossivel uma marca destas nao ter sua linha de quadros em carbono. |
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SObre o alu e o que eu falei sobre a espessura do material utilizado.
http://mtbbrasilia.com.br/2013/10/11/conheca-as-ligas-utilizadas-na-construcao-dos-quadros-de-aluminio/ No caso de garfos rigidos eu nao ligo a minima por peso.Preferia alguma resistencia que peso baixo. Sabe porque to te respondendo e flodando tanto seu topico? Porque as 2 bicis minhas estao com garfos rigidos,a Brigida(quadro 26 comrodas 700c)e a 29er. Porem,os 2 quadros e os 2 garfos sao os mais vagabundos imaginaveis...Faz oque,tudo tem preço. Editado por Devair - 03 Abr 2017 as 23:34 |
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misera
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Cadastrado em: 07 Jul 2015 belo horizonte Offline Mensagens:3742 |
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No caso da 26 vc consegue encontrar garfos resistentes como o el tenedor de cro-mo , porém , ou aceitam só disco ou nem isso.
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Daniel Moreira
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Devair, tu é o cara! kkkk
Se meu sonho de ir pra fora der certo, vou mandar dois quadros + garfos top pra tu. kk
Editado por Daniel Moreira - 04 Abr 2017 as 09:38 |
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Daniel Moreira
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Editado por Daniel Moreira - 04 Abr 2017 as 10:59 |
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Mockoso
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Apenas dando uma força.
Aro 29" tem uma geometria péssima para manboras, top tube logo, balança comprida, tapared, aros grandes... Bikes de manobras se for rodar na rua em "obstáculos" urbanos, pista de skate, e coisas assim, vá de quadro de cromo. (produre vídeos do evento: "Red Bull District Rider) Se for para pular em pistas de terra, então vai estar no dirt, onde frames de alumínio podem ser usados, até frames full suspension servem. No mais, procure boas peças, como cubos de eixo (nunca jamais blocagem), guidões fortes de cromo, mesas, garfo de cromo ou suspensão de no máximo 80-100 ou se for de full 130mm. T+ |
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Yo soy el Mock! El unico :)
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Daniel Moreira
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Valeu. eu vi alguns videos. Essa modalidade não me interessa. Eu curto mais o bike trial.
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Mockoso
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Então esquece carbono, 29"...
Procure bikes próprias para Trial, que não terá dor de cabeça ;). T+ |
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https://www.youtube.com/watch?v=hxgw-VC9b9I
Vc pode fazer uma bike similar a esta,a receita eu ja passei.É uma bike de freeride com garfo rigido(free ride usa suspa).Pode montar com um Gios mesmo,e um Mob Eltenedor,se sera marcha unica ou com marchas vc tenque ver qto de distancia vai andar.Single da menos problemas Tem um Mob Eltenedor usado no OLX,250R$.O preço normal dele é 45 a 500R$. É O garfo.Eu creio que vc pode,peneirando,montar uma bike assim por uns 1200R$.Aros Vzan VMAX baratos,pesado,mas eles dizem que pode mete a soca. Pode montar com vbrake,nao tem problema,sera algo inicial,pra começar. Uns pneu Kenda slick,guidao de DH largo,mesa Zoom de DH. Pedevela pega um que tem no ML,q remove as coroas,cerca de 100R$ e poe uma pequena,narrow,caso for usar marchas,uma 32.Ou uma 38 caso for usa single (quadros de free ride tem gancheira horizontal,cuidado ao adpatar cambios) http://www.aerobikeshop.com.br/quadro/Quadro-Gios-4-Trix Tem o gios for freaks e o gios for trix(truques0 |
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Um quadro destes,um garfo Mob El tenedor é o kit.Tem garfos mais baratos,mas tem um pessoal de forum de freeride q falou q o El Garfo é o el garfo,este aguenta o pega.
Como estara no anuncio,o normal pesa 1.5kg,o com tratamento termico,20g a menos,e 200R$ a mais. http://www.mybikestore.com.br/produto/garfo-mob-el-tenedor-26-em-cr-mo/9028#axzz4dcVPztQv |
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Mockoso
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Devair!
Se vai matar o cara rsrsrsrs... Os quadros da "gius" não tem a menor chance de aguentar trial! Nem os quadros de cromo de street suportam. Trial os quadros são compactos em com mesa longa, justamente para facilitar as puxadas da bike e melhorar a agilidade do piloto. A relação de trial é totalmente diferente de uma single speed comum. Pé de Vela (pedivela), coroa, e catracas não são as mesmas de MTB. O Pedro Cury ou é outro usuário aqui do fórum pedalavam no trial, e poderiam auxiliar melhor na parte da relação. O garfo da MOB seria plausível, mas o problema dele é o peso. Tem garfos mais resistentes e mais leves, mas só importando. T+ |
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misera
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O trix é um quadro mais curto , e tem tbm aquela bike do capivara porém não vai conseguir andar na rua com ela.
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