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Freios problemáticos

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Pedro Santos Ver Drop Down
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    Enviado: 28 Mai 2015 as 22:13
Boa noite a todos.
Sou novo aqui, mas sempre acompanhei as opiniões a cerca de bikes.
Decidi, baseado nas colocações postadas aqui, por uma Elite 30. A Bike saiu por R$ 3564,00, pela Centauro. Recebi a mesma e para minha surpresa não veio um manual de orientação de montagem, específico para uma bike deste tipo. O freio traseiro veio travado e o dianteiro com um espaçador de plástico difícil de ser tirado. Os raios vieram frouxos; a bike não veio nem ao menos com um pedal de plástico para teste e ainda tive que comprar um adaptador para encher os pneus. Fiquei incrédulo, pois se a Caloi colocasse estes itens e cobrasse um pouco mais, certamente ninguém deixaria de comprar.
O pior de tudo sempre foram os freios Avid Elixir 1. Cada saída com a bike era um susto. Do nada os freios travavam. Tive, por algumas vezes, que andar com uma chave allen para tirar os feios toda vez que travavam. Fiquei nesta por uns 2 meses.  Tive que comprar um kit sangria, pois me cobraram quase R$100,00 para consertar. Considerando o fato de não ter autorizada na minha cidade, tive que dar meu jeito.
Contactei a Caloi, que me pediu fotos e laudo do problema. Expliquei que os problemas com freios Avid eram recorrentes e antigos. Estes freios não foram projetados para um clima quente. Nunca soube acontecer problemas com freios Shimano. A caloi pediu um laudo, impossível fazer isto por uma única razão: uma loja física, onde eu não comprei, não iria se comprometer em laudar um produto que ela desconhece ou não comercializa. Expliquei tudo isto e e-mails após e-mails, ligações após ligações, a Caloi está há quase 2 meses sem me dar uma solução. Por final me pediram para tirar os freios e enviar. Perguntei se estavam de brincadeira! Como tirar freios de uma Elite 30, que usa óleo corrosivo, para enviar? Propus enviar a bike toda para a fábrica, mas n tive resposta.
Ela lançou uma Elite 30 com grupo Shimano. Se na época tivesse esta bike, com certeza não estaria tendo este tipo de problema hoje.
Alguém sabe algo a respeito de problemas com esta bike, principalmente com freios Avid?
Este problema tem sido relatado com frequência por aqui?
Se alguém estiver passando por este tipo de problema, favor relata. preciso mostrar para a Caloi que se trata de um problema de processo produtivo; fato este que pode causar sérias lesões e levar um ciclista à morte.


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jbtozetti Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (3) Obrigado!(3)   Citação de jbtozetti Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 29 Mai 2015 as 03:28
amigo, será mais útil pra vc e pro forum postar este relato e tirar suas dúvidas no tópico específico das Caloi Elite

http://www.pedal.com.br/forum/caloi-elite-30-20-e-10_topic58290.html

pesquisar é bom!
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offsyde Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de offsyde Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 29 Mai 2015 as 08:48
Originalmente Postado por Pedro Santos Pedro Santos Escreveu:

Alguém sabe algo a respeito de problemas com esta bike, principalmente com freios Avid?
Este problema tem sido relatado com frequência por aqui?
Se alguém estiver passando por este tipo de problema, favor relata. preciso mostrar para a Caloi que se trata de um problema de processo produtivo; fato este que pode causar sérias lesões e levar um ciclista à morte.




o problema que esta relatando é bem corriqueiro. Já houvi o mesmo relato aqui na minha cidade por umas duas vezes, depois que aconteceu comigo. 

eu também andava com a allen para afrouxar os freios, que no meu caso só deram problema no dianteiro. 

Por fim fiz o que todo mundo costuma fazer: Retirei o parafuso de abertura do sistema e deixei vazar fluido até que resolvesse meu problema. Tenho sido muito feliz com o sistema de freio desde então. 

Realmente os shimano não se comparam ao avid.  Mais este problema, como você mesmo informou diz respeito a mudança de clima e região. Alguns falam que o fluido DOT absorve umidade. 

Te aconselho a fazer essa retirada de fluido e seguir em frente. 
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Royo Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de Royo Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 29 Mai 2015 as 15:58
Pedro.. 

qual a diferença em enviar só o freio e enviar a bike toda?  só seria mais caro enviar a bike..  naõ vejo problemas em enviar os freios separados..

mas de qualquer maneira, freio Avid é famoso por dar problema... mas não é a temperatura ambiente de um lugar ou de outro que vai causar isso..  a não ser que vc more no deserto do Saara.. que acho não ser o caso. 

vc disse que comprou o Kit sangria... mas não disse se fez a sangria ou não dos freios..  deixando os freios com a quantidade correta de fluido.. não deveria travar do nada... os problemas dos Avid são justamente não freiar qdo se precisa e não travar qdo não se precisa. 

qto ao manual da bike... em geral não tem manual muito detalhado mesmo..  nem nas bikes mais tops..  e a Caloi Elite 30 ( me perdoe a sinceridade) não chega a ser uma bike Top.. é uma bike bem básica...   não espere que a Caloi tenha um cuidado maior na montagem dessa bike... as peças chegam dos fornecedores, a Caloi junta tudo e põe na caixa...(não tem processo produtivo.) o acerto e ajuste final fica a cargo da loja autorizada que vai fazer a montagem..  por isso eles exigem que a montagem seja feito por uma loja autorizada Caloi.. 
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Pedro Santos Ver Drop Down
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Prezado, já fiz sangria, mas o problema persiste. Infelizmente não tenho mais saco para provar pra Caloi que existe um problema de processo produtivo, mas a mesma insiste em acreditar na credibilidade de seus engenheiros, que provavelmente nem devem usar o que fabricam.
Agradeço em muito a consideração em me ajudar.
Abraços e boa sorte.Smile
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Royo Ver Drop Down
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Originalmente Postado por Pedro Santos Pedro Santos Escreveu:

Prezado, já fiz sangria, mas o problema persiste. Infelizmente não tenho mais saco para provar pra Caloi que existe um problema de processo produtivo, mas a mesma insiste em acreditar na credibilidade de seus engenheiros, que provavelmente nem devem usar o que fabricam.
Agradeço em muito a consideração em me ajudar.
Abraços e boa sorte.<img src="smileys/smiley1.gif" alt="Smile" title="Smile" />


Já tentou entrar em contato com a Avid ? Afinal quem fabrica os freios não é a Caloi. Se tem algum erro no processo produtivo é no processo da Avid e não no da Caloi, que não produz nada.

A Avid já fez recall, já tem processo contra ela em diversos lugares. Talvez seja mais fácil conseguir algo com a Avid.
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Pedro Santos Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de Pedro Santos Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 31 Mai 2015 as 00:38
Prezado Royo, mais uma vez agradeço sua consideração.
Não entrei em contato com a Avid, devido a um único fato: comprei a bike há 3 meses e antes de inciar o 3º mês eu contactei a Caloi expondo o problema. De acordo com o Código de Defesa do Consumidor a responsabilidade pelo produto, como um todo é da Caloi. O que está me chateando não é o freio ser problemático, mas sim a Caloi ainda utilizar sabendo que continua dando problemas. Minha última alternativa é devolver e pegar meu dinheiro de volta. Caso isto aconteça, alguma indicação de uma bike maneira? Não quero nd muito absurdo, pois n priorizo isto em minha vida, mas n quero mais ter este tipo de problema. Valeu!
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Royo Ver Drop Down
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Pedro.

Citei a Avid Pq acho q seja a forma mais fácil de resolver o problema. Por não ser brasileira , a Avid leva a sério seus clientes. Com a Caloi vc vai ter muita dor de cabeça e acho pouquíssimo provável vc conseguir alguma coisa, infelizmente.

E Freio Avid da problemas a muito tempo e não é só Caloi que continua a usar. Acho difícil achar uma marca que não use Avid em algum modelo. A Avid até tirou de linha os Elixir Pq era mal aceito no mercado.

Mas não é só Avid q é ruim. Eu tive uma SPZ Stumpjumper FSR Comp Carbon, bike de 19mil e mesmo assim os freios eram uma porcaria. Os Fórmula C1 era motivo de reclamação em vários países. Mesmo nos states quem reclamou com a SPZ não teve muito retorno. Eles trocavam os freios, mas pelo menos modelo. So que o problema não era um freio com defeito , mas um freios ruim mesmo. A única solução foi trocar de modelo de freio mesmo.

Boa sorte na briga com a Caloi, mas acho improvável vc ter algum resultado satisfatório. No máximo vão te dar outro freio do mesmo modelo. Devolver a grana total da bike acho quase impossível.

Outra bike no mesmo valor da Caloi vai ter configuração mais simples. Precisa ver se vc vai conseguir algo com a Caloi ou não. Mas eu acho q o mais simples é investir num freio novo mesmo. Poe um Deore e seja feliz.
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NandoMTB Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de NandoMTB Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 31 Mai 2015 as 13:31
Os freios da avid infelizmente são falhos por usar o óleo dot, tanto que a sram não irá mais nomear seus freios com a marca avid, e sim a sua própria marca sram, eu daria esses freios de entrada em um deore ou trocaria até por um m-446 mesmo, estou usando um a 2 anos e nunca me deu nenhum problema, com a sangria feita no período certo ele dura pra sempre, em matéria de freios para mim a shimano é a melhor.
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Fabio Ver Drop Down


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Originalmente Postado por NandoMTB NandoMTB Escreveu:

Os freios da avid infelizmente são falhos por usar o óleo dot, tanto que a sram não irá mais nomear seus freios com a marca avid, e sim a sua própria marca sram, eu daria esses freios de entrada em um deore ou trocaria até por um m-446 mesmo, estou usando um a 2 anos e nunca me deu nenhum problema, com a sangria feita no período certo ele dura pra sempre, em matéria de freios para mim a shimano é a melhor.


Realmente mudaram de nome por estarem queimados no mercado. Mas os novos continuam usando DOT e muitas marcas usam. O principal problema do Avid sempre foi falta de potência e falta de reservatório de expansão adequado.
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Fabio Ver Drop Down


Registrado: 07 Out 2003
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de Fabio Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 31 Mai 2015 as 13:52
Royo, até que enfim alguém que também diz que esses da Formula sao ruins. Achei que era só eu que achava. E sempre que eu falo, todo mundo fala que eu sou louco, que é marca top, etc.
Eu tive problemas com um freio numa das bikes Specialized e me trocaram por Magura top que eu rejeitei, pois não queria ficar dependente de peça s de importador e me mandaram XTR depois.

Quanto ao autor do tópico, disse ter lido os relatos antes de comprar, mas então não leu direito, pois esses freios são uma bosta mesmo. O que eu faria? Tiraria o freio e mandaria oata Caloi. Enquanto isso comprava Shimano 446 e usava a bike. Depois se trocarem os outros é lucro. Pelo preço que você pagou, é complicado achar outra. Mas enche o saco da Caloi e pede o freio que vem na Elite 30 Shimano ou mesmo outro mais simples.
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Royo Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de Royo Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 31 Mai 2015 as 16:50
Fórmula tem freios top. Já usei R1 e RX. Eram ótimos de potência mas não tão bons em modulacao. Mas esse C1 é o contrário , não tem potência de frenagem. Mesmo com disco de 203mm e pastilhas de resina ainda era mais fraco q um Deore com discos de 160mm. Era difícil fazer a roda traseira travar. Nem juntando o manete de freio no guidão a roda travava.

Qto ao problema do freio ser o uso de fluido DOT4. Não é por aí. Tirando shimano e magura usam óleo mineral todas as outras marcas usam DOT. E todos os carros tb. O problema não é o tipo de fluido. Os Avid são ruins de projeto mesmo.
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orav oten Ver Drop Down


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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de orav oten Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 31 Mai 2015 as 23:15
Acho que estou com sorte por enquanto.
Estou com mais de 1200 km rodados do jeito que os freios vieram de fábrica.

Não que eu diga que são perfeitos, mas não tive qualquer problema de travamento e a potência até agora não me deixou nada a desejar mesmo ao final de descidas longas (peso 78 kg).

O que percebo é que algumas vezes oscila um pouco a altura da manete para frear, tendo que dar umas bombeadas para ficar constante.

Uma hora vou trocar por um da Shimano, inclusive para saber em comparação como ficará, mas, por enquanto (sem um comparativo) até mesmo a modulação eu estou achando boa.
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Bol Gola Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de Bol Gola Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 01 Jun 2015 as 02:55
Originalmente Postado por orav oten orav oten Escreveu:

Acho que estou com sorte por enquanto.
Estou com mais de 1200 km rodados do jeito que os freios vieram de fábrica.

Não que eu diga que são perfeitos, mas não tive qualquer problema de travamento e a potência até agora não me deixou nada a desejar mesmo ao final de descidas longas (peso 78 kg).

O que percebo é que algumas vezes oscila um pouco a altura da manete para frear, tendo que dar umas bombeadas para ficar constante.

Uma hora vou trocar por um da Shimano, inclusive para saber em comparação como ficará, mas, por enquanto (sem um comparativo) até mesmo a modulação eu estou achando boa.


Em carros essa característica de funcionamento acontece quando tem bolhas de ar no sistema. Não seria o caso de fazer uma sangria e reaplicar o fluido novamente?
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orav oten Ver Drop Down


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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de orav oten Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 01 Jun 2015 as 12:08
Originalmente Postado por Bol Gola Bol Gola Escreveu:

Originalmente Postado por orav oten orav oten Escreveu:

Acho que estou com sorte por enquanto.
Estou com mais de 1200 km rodados do jeito que os freios vieram de fábrica.

Não que eu diga que são perfeitos, mas não tive qualquer problema de travamento e a potência até agora não me deixou nada a desejar mesmo ao final de descidas longas (peso 78 kg).

O que percebo é que algumas vezes oscila um pouco a altura da manete para frear, tendo que dar umas bombeadas para ficar constante.

Uma hora vou trocar por um da Shimano, inclusive para saber em comparação como ficará, mas, por enquanto (sem um comparativo) até mesmo a modulação eu estou achando boa.


Em carros essa característica de funcionamento acontece quando tem bolhas de ar no sistema. Não seria o caso de fazer uma sangria e reaplicar o fluido novamente?

Sim, bem provável que seja a causa. Como não está crítico, (na realidade a variação de altura é bem sutil) estou aguardando finalizar as pastilhas originais para aproveitar o momento da troca para sangrar.
Do jeito que está, consigo usar as manetes com apenas um dedo, sem qualquer problema.
Quando for sangrar, aproveitarei para substituir o DOT 4 pelo 5.1 (mais recomendado).

Como já comentaram, a manutenção desse freio não é das mais baratas, então estou aguardando uma real necessidade.
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Royo Ver Drop Down
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Não recomendo usar DOT 5.1 no lugar do DOT4.

E não é tão caro assim fazer a sangria. Fluido mineral é mais caro ainda é 5.1 é mais caro q 4.
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orav oten Ver Drop Down


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Originalmente Postado por Royo Royo Escreveu:

Não recomendo usar DOT 5.1 no lugar do DOT4.

E não é tão caro assim fazer a sangria. Fluido mineral é mais caro ainda é 5.1 é mais caro q 4.

Obrigado pelo comentário.
Porém gostaria de entender o motivo de não recomendar DOT 5.1 em vez de 4?

Sobre custo, o kit de sangria original está uns 350 reais. E para um mecânico fazer, acho que sai uns 100 reais. Se for comparar com uma revisão completa de uma bike, acho relativamente caro.

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Royo Ver Drop Down
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Opa. Confundi o 5.1 com o 5. Que não é compatível.

5.1 é compatível , mas vai custar mais caro q o 4.

E o kit sangria é um investimento. Pois não vai usar uma vez só.
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danielgcruz Ver Drop Down


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Q isso, R$100 conto para sangrar? Nem se o fluído fosse o próprio sangue do mecânico!
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Royo Ver Drop Down
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100 não deve ser pelo fluido em si. É pela mão de obra e tempo de serviço do mecânico.
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remela Ver Drop Down
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Aproveitando o tópico, no shimano slx quando perde potência, o manete encosta na manopla e não freia, é só fazer a sangria ou tem que trocar alguma peça, grato.
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gladiator25 Ver Drop Down
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Originalmente Postado por remela remela Escreveu:

Aproveitando o tópico, no shimano slx quando perde potência, o manete encosta na manopla e não freia, é só fazer a sangria ou tem que trocar alguma peça, grato.


Não seria pastilha gasta?
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Royo Ver Drop Down
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Primeira coisa a checar é pastilhas

Se não for pastilha , ai tem algum vazamento. Não é só sangrar , tem q eliminar o vazamento antes.
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danielgcruz Ver Drop Down


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Sim colega, eu sei que não é só pelo preço do fluido. Quanto tempo o cara gasta para fazer uma sangria? Eu sou rôia e faço em meia hora, dos dois. Achei o valor caro para um serviço que não é complicado.
Quanto à dúvida do remela, tem que tirar a pastilha, conforme o gladiador falou. Se não estiver bem gasta, deve ser ar no sistema, e terá que sangrar.
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remela Ver Drop Down
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O freio perdeu a potência do nada, a pastilha estava ok, segundo o mecânico era só fazer a sangria, mas a dúvida é, será que foi só isso.
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gladiator25 Ver Drop Down
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Originalmente Postado por remela remela Escreveu:

O freio perdeu a potência do nada, a pastilha estava ok, segundo o mecânico era só fazer a sangria, mas a dúvida é, será que foi só isso.


Verifica se não houve vazamento na manete ou no caliper, perder potência sem vazamento e as pastilhas ok não é normal, a menos é claro que tenha sido durante a descido do Everest LOL.
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thiagolemosbh Ver Drop Down
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Já tive que fazer umas 4 ou 5 sangrias neste freio. Ele começa a travar ou pelo menos raspar no rotor. Por mais que se centralize os calipters continua a raspar. Aí não tem outro jeito, só sangrando...
tenho curiosidade de saber se modelos superiores da avid também têm o mesmo problema
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43679 Ver Drop Down
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A Tektro e a Alhonga tbm usa oleo mineral,tbm algumas marcas chinesas como a Zoom e outras q estao avenda no Alibaba.Ja Avid pelonmenos aqui no pedal tem centenas de casos.Pelo q li a escolha por DOT se da pelo alto ppnto de ebulicao.Entao seria assim:os usao DOT seriaobfreios semi ou profissionais..os q usap mineral seriao uso recreativo e semi profissional.
o problema e q profissional mexe na bike toda prova.e nos nao.ai fica esta ...
tbm nao t tantos relatos na Europa qto aqui.talvez pelo josso clima mais humido?
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blackhawk Ver Drop Down


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Já comentei sobre isso num outro tópico. Por isso não compro bike na Centauros. Quando vcs compram um carro e tem problema de freio vcs ligam pra fábrica ou vão na autorizada? Parece que é pelo simples prazer de malhar a Caloi. Vá no outro tópico da caloi elite 10, 20 e 30 e vai ver um colega que acionou a garantia depois de 3 anos e recebeu um quadro novo. Eu mesmo tenho uma 30 e quebrou minha abraçadeira de canote, tenho 5 meses de bike e a loja onde comprei me deu uma na hora e ela mesma tirou foto e enviou a peça pra Caloi, essa é a vantagem de comprar em loja fisica e realmente AUTORIZADA da caloi.

Nunca tive problema com o freio mas confesso que tenho lido muitos relatos sobre, mas como o colega já disse, o problema é da avid e não da caloi, marca essa que equipa várias bikes top, não só a Elite.

Vc mesmo disse que a Caloi se propôs a resolver e pediu que enviasse o freio. Deveria ter feito.
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Royo Ver Drop Down
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Originalmente Postado por thiagolemosbh thiagolemosbh Escreveu:

Já tive que fazer umas 4 ou 5 sangrias neste freio. Ele começa a travar ou pelo menos raspar no rotor. Por mais que se centralize os calipters continua a raspar. Aí não tem outro jeito, só sangrando...
tenho curiosidade de saber se modelos superiores da avid também têm o mesmo problema


O problema dos avid é generalizado. Desde os básicos até os tops. Todos têm problemas.

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Royo Ver Drop Down
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Originalmente Postado por Devair Devair Escreveu:

A Tektro e a Alhonga tbm usa oleo mineral,tbm algumas marcas chinesas como a Zoom e outras q estao avenda no Alibaba.Ja Avid pelonmenos aqui no pedal tem centenas de casos.Pelo q li a escolha por DOT se da pelo alto ppnto de ebulicao.Entao seria assim:os usao DOT seriaobfreios semi ou profissionais..os q usap mineral seriao uso recreativo e semi profissional.
o problema e q profissional mexe na bike toda prova.e nos nao.ai fica esta ...
tbm nao t tantos relatos na Europa qto aqui.talvez pelo josso clima mais humido?


Shimano usa mineral e é o melhor freio da atualidade, usado por muitos profissionais.

Isso de um fluido ser pra um uso e outro pra outro uso não tem nada a ver. Não é o tipo de fluido que determina a eficiência do freio.
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gladiator25 Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (1) Obrigado!(1)   Citação de gladiator25 Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 04 Jun 2015 as 20:26
A Avid é que anda errando a mão no projeto.


Editado por gladiator25 - 04 Jun 2015 as 20:27
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thiagolemosbh Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de thiagolemosbh Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 05 Jun 2015 as 01:30
Foi o que imaginei...
minhas pastilhas e rotores já estão no fim. Vou aproveitar e trocar tudo. Devo pagar um slx ou tx.
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43679 Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de 43679 Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 05 Jun 2015 as 21:50
Os melhores freios sao os Magura,Hope e Formula.Os Magura usao oleo mineral,os outros,DOT.Os XT e os Zee ficao atras destes.
O oleo mineral ferve a 250 graus,o DOT 4 a 450,o DOT 5.1 a 500(q eu me lembre,to com preguiça de procurar de novo).Qdo ferve,continua freando,mas fica esponjoso,quase nao trava.
Ou seja,pra XC sim,os Shima vao muito bem,passou disto,nao.Para DH ele ferve.profissional sim,mas de XC.E sim,Shimano é Shimano,da problema sim,mas.Shimano na cabeça.Alias,pra naod ar dor de cabeça
Achei no ML um par de Magira MT2 a 360 reais,e prefiro pagar 300 no M446.Os MT2 sao lindos,mas mesmo usando oleo mineral,sei la...
Porem>

Eu q nao sou nada,ja senti os M446 "ferver" no final de uma descida fooooda,nas estradinha,ou seja,nao era XC,foi uma descida na estrada de sitio.Uma situaçao assim foi atipica,uma descida de quase 1km.Eu encostei o dedo na pinça,nao consegui ficar,cerca de 20 cm das mangueiras tbm tavao bem quentes.Os discos eu nen chegui perto,tavao saindo ate um mormaço,nao sei como nao fu,pois sao RT30,fraquinhos de dar do...
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Royo Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (3) Obrigado!(3)   Citação de Royo Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 06 Jun 2015 as 01:25
Originalmente Postado por Devair Devair Escreveu:

Os melhores freios sao os Magura,Hope e Formula.Os Magura usao oleo mineral,os outros,DOT.Os XT e os Zee ficao atras destes.
O oleo mineral ferve a 250 graus,o DOT 4 a 450,o DOT 5.1 a 500(q eu me lembre,to com preguiça de procurar de novo).Qdo ferve,continua freando,mas fica esponjoso,quase nao trava.
Ou seja,pra XC sim,os Shima vao muito bem,passou disto,nao.Para DH ele ferve.profissional sim,mas de XC.E sim,Shimano é Shimano,da problema sim,mas.Shimano na cabeça.Alias,pra naod ar dor de cabeça
Achei no ML um par de Magira MT2 a 360 reais,e prefiro pagar 300 no M446.Os MT2 sao lindos,mas mesmo usando oleo mineral,sei la...
Porem>

Eu q nao sou nada,ja senti os M446 "ferver" no final de uma descida fooooda,nas estradinha,ou seja,nao era XC,foi uma descida na estrada de sitio.Uma situaçao assim foi atipica,uma descida de quase 1km.Eu encostei o dedo na pinça,nao consegui ficar,cerca de 20 cm das mangueiras tbm tavao bem quentes.Os discos eu nen chegui perto,tavao saindo ate um mormaço,nao sei como nao fu,pois sao RT30,fraquinhos de dar do...

óleo mineral não da pra generalizar...   exitem diversos tipos de óleos...   o usado pela Shimano tem ponto de ebulição mais alto que DOT 5.1...   e fluido DOT absorve água e com isso reduz seu ponto de ebulição...   veja a tabela abaixo com os valores de ponto de ebulição dos fluidos DOT sem agua (dry) e com 3,7% de absorção de água... 


Ou seja..   fluido DOT, mesmo sem nenhum vazamento no sistema, precisa ser trocado de tempos em tempos... fluido mineral, se não tiver vazamento , não precisa trocar nunca. 


Segundo as infos do teste de laboratorio e na trilha feito pela revista enduro-mtb,  o freio com maior poder de frenagem é o Shimano Saint seguido de perto pelo Magura MT5 ( ambos com 4 pistoes )  depois vem o shimano XT.  Todos usam óleo mineral..   

O Magura ganhou como o melhor do teste por ter quase e mesmo poder de freio do Saint , nas ser mais leve..  o o XT foi o melhor custo x beneficio.  





In testament to the quality of modern brake design, all six brakes in the test provided exceptional stopping power and modulation, performing very well. Each and every one impressed in both the laboratory and on the trail. The brake buying decision can no longer be based purely on reliability and performance, as personal preference is now the dividing factor. The Hope was the king of silky smooth modulation, the Shimano XT performed with reliability and gusto winning the Best Value award, the Shimano Saints continue to define deceleration, and the Formula CR3 was both light and reliable. We expected a lot from the new SRAM Guide and indeed there was a lot to like, but in the end they were outclassed by our group test winner, the Magura MT5. Looking past its ugly duckling lever clamp, the MT5 offered powerful performance, innovative features, and uncompromising reliability throughout the testing. Not only that, but the MT5 was the second lightest making it the clear test winner for the Best in Test award.



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Bol Gola Ver Drop Down
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Belo post, Royo!! Valeu por compartilhar essas infos Thumbs Up
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Fabio Ver Drop Down


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Eu não sabia que esse óleo mineral tinha maior ponto de ebulição, aliás, sempre li o contrário. E sim, ele não precisa ser trocado nunca. Mas é estranho, então porque nunca tentaram algo parecido nos freios de carros e motos?
 
Eu já usei o 446 e é um puta freio. Usei com disco 180/160 e pastilhas de resina. Peguei em Extrema/MG uma descida que fiquei uns 4 minutos descendo usando os freios porque era bem inclinada. Quase no fim fiquei sem freio. Mas isso não foi o fluído que esquentou e sim as pastilhas que deram fading igual certos carros descendo a serra ou em track days. Acho muito difícil numa bike o fluído ferver, diria quase impossível. Agora uso XTR com discos 180/160 e pastilhas metálicas. Agora não fico sem freio nunca por causa das pastilhas, mas com elas, o XTR freia menos do que o 446. Isso é certeza. Ou seja, ou uso disco 203/180 com pastilha de resina para não dar fading ou disco de 203/180 com pastilha metálica para não ficar fraco.
 
Já me surpreendi com Tektro. Pelo preço e marca, achava que era ruim e foi o que mais deu sensação de Shimano, tanto em modulação, quanto em potência.
 
Já usei Magura MT8. Tem potência de Shimano top, porém é o freio mais on/off que vi. sem modulação.
 
Formula achei muito fraco.
 
Avid, só funcionou comigo com discos 203/180 ou 203/203. Com disco 160/160 são patéticos. Sem falar nos problemas crônicos.
 
Hope nunca usei. Nem Bengal. Nem Gator, Gusset, Hayes, Quad e TRP.
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Fabio Ver Drop Down


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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de Fabio Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 06 Jun 2015 as 17:01
"Magura (Stefan Pahl, Engenheiro e Gerente de Projeto): Magura usa óleo mineral para freios de bicicleta desde a introdução dos primeiros freios de aro hidráulicos em 1987. O óleo mineral não absorve água, é mais fácil de usar e não danificar a pintura ou a pele. O ponto de ebulição mais baixo de óleo mineral em relação ao fluido DOT é compensado ao longo do tempo, como DOT absorve água, mesmo através de selos e bexigas, que conduz a um ponto de ebulição mais baixo, ver também aqui . É por isso que DOT tem que ser mudado regularmente. O óleo mineral pode ficar para sempre no freio, sem alterações regulares."
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Fabio Ver Drop Down


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Zach Overholt
"Para mim, uma das partes mais interessantes de informações passa a ser o ponto de ebulição citado de óleo mineral da Shimano. Eu sempre ouvi o argumento de que o óleo mineral tem um ponto de ebulição inferior a DOT fluido (reforçado acima da Fórmula, Esperança e Magura), ainda não é. Para meu conhecimento esta é a primeira vez que eu vi o ponto de óleo mineral Shimano na impressão de ebulição - que se for verdade (seus enormes recursos torná-lo bem possível), faz um caso muito forte para o óleo mineral Shimano - maior ponto de ebulição, hidroliticamente estável e seguro para a sua pele, moto peças, e do ambiente."
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43679 Ver Drop Down
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Pelo q leio aqui,o oleo mineral ferve,se espande,e pega agua durante o processo.Mas depois,basta chegar a 100 graus,e como sabemos,a agua evapora.Ja o DOT,SE SE SE chega a ferver,babau.Pode para a bike e levar pra sangrar.

Tanto a Magura qto a Shima recorrerao a uma ideia simples pra fazer freios de DH com oleo mineral,q é usar uma pastilha bem larga(a Magura tem uma modelo q usa 4 pastilhas no mesma pinça,e sao 2 pinças unidas).A Shima ate pos um dissipador de aluminio,tanto no disco qto na pastilha,parece uma couve flor feia pra caraio.
Junta isto o fato de ter 4 pistos opostos(tem uma Hope com 6 pistoes opostos)e vc da uma espantada no fantasma de ferver o oleo mineral e fritar uns pastel na pinça.


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