Review GT Avalanche Sport 2019 - GEOMETRIA ERRADA!

black_ovelha escreveu: Tenho essa mesma bike. Depois de ler tudo, deu vontade de pedir a troca, não porque eu entenda muito ou seja especialista em várias modalidades, mas pela sacanagem de mandarem coisa ruim pra cá. Tenho formigamentos nos dedos mínimo e anelar e já tentei posições diferentes de banco, luvas, etc. Agora fico até curioso pra saber se a causa não poderia ser o quadro...

Feral escreveu: TheLittle escreveu: na verdade a falta de bikes é generalizada independente do tamanho. mas na bike point SC deve ter algumas unidades tamanho S a venda. Caso compre pela internet, existe o direito de arrependimento. Mas não sei como funciona no caso de usar a bike e não gostar. Aqui em Recife eu vi uma loja que trabalha com bikes da Sense, e tanto a versão com kit Alivio quanto a versão Deore são consideravelmente mais baratas que as GT (inclusive vêm com freios Shimano MT200 ao invés dos famigerados Tektro M275), mas não sei quanto à geometria (e eles têm versões "masculinas" e "femininas" para as geometrias) https://sensebike.com.br/bike/fun-evo/ (Alivio 2x9, "masculina") https://sensebike.com.br/bike/intensa-comp/ (Alivio 3x9, "feminina") https://sensebike.com.br/bike/rock-evo/ (Deore 2x10, "masculina") https://sensebike.com.br/bike/intensa-evo/ (Deore 2x10, "feminina") A diferença é a ponto de, em preço de loja, a Sense Deore custar o mesmo que a GT Alivio. ...Mas denovo, não sei avaliara a geometria. Mas as tabelas estão nas páginas. Como elas comparam com a GT Avalanche?

Editado por TheLittle - 10 Fev 2021 as 16:57

TheLittle escreveu: eu ambas achei uma ótima opção, especialmente pro seu caso. as bikes são mais curtas q a avalanche, e tem o seat tube mais baixo também.  agora q vi o tópico da sua ex bike, qualquer opção dessas vai ser um salto imenso em desempenho, conforto e capacidade de trilha da bike.

Achei uma Intensa Comp S 2020 à venda aqui em Recife. Domingo vou lá testar a bike e ver se a geometria dela serve pra mim.

Se for realmente tão curta quanto as tabelas sugerem, eu espero mesmo que isso dê em grandes chances de ela substituir bem a minha Extor.

TheLittle escreveu: eu ambas achei uma ótima opção, especialmente pro seu caso. as bikes são mais curtas q a avalanche, e tem o seat tube mais baixo também.  agora q vi o tópico da sua ex bike, qualquer opção dessas vai ser um salto imenso em desempenho, conforto e capacidade de trilha da bike.

Yep, você tinha razão. Testei a Intensa Comp tamanho S e me serviu como uma luva. Ela é curtinha, incrivelmente ágil, a postura não incomoda e eu nem senti qualquer problema por ela ser 29". A geometria é maravilhosa.

Aliás, e falando nisso, essa é a primeira bike que eu possuo na vida que FINALMENTE me permite pôr os dois pés no chão e manter a bike reta. Muito raro ver uma trilheira que seja amigável à minha altura de cavalo.

TFHG escreveu:   Tá vendo? Nem toda desgraça é ruim. Estava umbilicalmente ligada a um projeto antigo, de concepção estranha.....e viu que existe um mundo novo lá fora, que nem tudo se resolve com lágrima, aflição e ansiolítico.....bola pra frente e km no strava

De certa forma sim, mas precisava ser de uma maneira envolvendo um roubo e 3500 reais de empréstimo pra comprar a bike nova? :/

A esperança agora é recuperar parte disso na justiça.

....Mas voltando ao tópico da GT, me espanta como elas simplesmente *desapareceram*. Eu só encontro Karakorans que estão há tanto tempo nos racks das lojas que alguns componentes já estão danificados.
...E nada das Avalanches novas.

Felizmente eu vejo muitas Senses cumprindo o buraco deixado por elas, inclusive nos segmentos maiores, e a preços e especificações bem competitivos. Anteontem visitei uma loja onde boa parte do melhor estoque deles era Sense.

sidserra escreveu: O teste real de "compatibilidade" da bike vai ser qdo vc passar a usá-la de verdade, ficando horas em cima dela e não em um eventual "bike drive" de alguns minutos no estacionamento da loja mas espero que ela realmente seja o que vc está procurando.

Ah, sim, com certeza. Mas naqueles poucos minutos o que eu mais fiz foi comparar a "muscle memory" dela com a minha antiga Extor, e também com a Caloi HTX Sport (bike da minha mãe) que eu usei pra chegar até o prédio do cara.

Comparando com a HTX, foi noite-e-dia. Peso, relação de marchas, freios, dimensões, etc etc.

Comparando com o que eu lembro da Extor, ela é mais curta e mais ágil, mas ela trazia a mesma sensação de "sumir enquanto eu ando". Aquela sensação de que você não está sendo carregada por mais de 15 quilos de alumínio e ferro oxidado (que eu tenho na HTX), mas sim que a bike é uma extensão sua (que era o que eu sentia na Extor).

E os demais problemas de fit que eu encontrar ao longo dos dias são facilmente corrigíveis com mudança do tamanho da mesa, trocar o guidão, ajustar a distância horizontal do selim, etc. Mas as medidas que mais me dão problema, que são a altura de cavalo e o comprimento do quadro, foram na medida certa.

gm1987 escreveu: gm1987 escreveu: 2. Uma bike 29" com quadro S-15" irá ficar muito melhor que a falecida e especial bike 26" de carbono. Acho que muito melhor é pouco. Ficará absurdamente melhor.  De nada! Aproveite a bike nova, como diz o ditado, há males que vem para o bem! Com certeza irá pedalar muito mais com a bike nova e melhor, e como isso representa saúde para vc, avalio que não tem preço que pague!

Editado por Feral - 15 Fev 2021 as 15:08

TFHG escreveu:   Na verdade está tudo em falta, além dos preços na estratosfera. Decathlon zerada de bike descente, netshoes, centauro..... pneus custando preço de pneu de carro... Até no Aliexpress as coisas subiram muito e tem coisa faltando A venda de bicicletas explodiu na pandemia

Eu tava conversando com uma vendedora e acompanhando a situação de outros mercados e nem é só isso.

Em parte, sim, tem uma demanda alta por bikes porque é um tipo de exercício alternativo à aglomeração das academias, e também é uma atividade de lazer ao ar livre que evita exposição à contaminação.

...Mas na parte industrial da coisa, faltam componentes. As linhas de 2021 estão vindo com combinações bem estranhas, bikes com peças com 2 ou 3 tiers de diferença (tipo bike Alivio ou Deore vindo com passador Altus, ou bike mediana vindo com freio de entrada, ou várias bikes intermediárias voltando a usar suspensão de mola/elastômero ao invés de ar). A GT e outras marcas passaram a usar gearsets microShift, pra fugir da concorrência pesada por peças da Shimano e da SRAM. Uma das bikes carro chefe da Liv (a Pique) parou de usar aro 27.5 e agora é 29-only, etc etc.

Fora também que por exemplo, no pico da pandemia na China, pararam as indústrias de alumínio. Consequentemente, faltou matéria prima pra fazer tubos. Ou seja, faltou material pra fazer quadros. E foi assim com MUITA coisa.

E também houve toda uma reorganização de "níveis" das bikes de várias marcas. A Sense Intensa de 2019 era uma bike bem mais cara que a Intensa de 2021, que usa alguns componentes mais simples em alguns pontos, e repassa esse preço pra o que vai na etiqueta final.

E somando a demanda com a falta de componentes e reorganização de preços, o resultado é que chega muito pouca bike de certos níveis nas lojas, e essas já costumam ter fila de espera. As duas lojas que eu conheço aqui que trabalham com Sense têm fila de espera o tempo todo. Chegou caminhão trazendo bike, já tem dono marcado.

Eu dei foi sorte de achar uma 2021 usada, porque pra pegar algumas específicas em loja, é brigando no tapa.

Editado por Feral - 15 Fev 2021 as 20:36

TheLittle escreveu: na verdade a giant fez uma aposta errada la pras bandas de 2015, de que o mundo ia todo migrar pra aro 275 pq segundo eles era o melhor dos mundos. então praticamente tirou tudo q era 29 de linha (ficou so a xtc se n me engano) e focou no 275. provavelmente deve ter sido um fracasso especialmente nas bikes de xc, e percebendo a cagada (demorou um bom tempo) voltaram atrás e hoje tem praticamente toda a linha xc e trail 29. estava comparando as geometrias da anthem e da pique, e a liv tem uma geometria muito melhor e mais moderna. Nao sei pq insistem nessa geometria antiquada da Anthem e não usam a geometria da pique. inclusive essa segregação das marcas (giant e liv) do jeito que é feita, com bikes completamente diferentes, acho um desperdício de design fazendo bikes diferentes e tentando vender como feminina. poderiam fazer como a santacruz e Juliana, utilizando os mesmos quadros mas com ajustes diferentes nas bikes femininas (selkm, guidao, suspensão, manopla, etc)

Editado por Feral - 17 Fev 2021 as 08:55

TheLittle escreveu: Eu tive uma Anthem 26 laranja tamanho S mas n lembro do seu caso rs.

Você foi vender pra uma pessoa aqui do Fórum, tava pra fechar negócio, mas quando foi desmontar a balança traseira pra limpar, ela trincou. Aí pela honestidade, você cancelou o negócio.

A pessoa que ia comprar era eu :D

TheLittle escreveu: Hoje eles tem, além da Anthem e XTC 29, Trance, Reign, Fanthon, Stance e Talon. A mídia nos sites de bike é toda em cima das 29, e mal se fala em 275.  Existem algumas ainda com rodas 275 mas por exemplo a Anthem 275 sumiu do mapa.

Na Liv também. Se você olha o catálogo de MTBs, as primeiras de cara são a Pique Advanced 29 e a Pique 29, seguidas da Embolden (que se você abrir as opções, vai ver que a 27.5 está escondida na Embolden 2) e a primeira a ser exibida como 27.5 é a Intrigue... seguida da Intrigue 29.

Num vácuo, a idéia das 27.5 parecia uma jogada genial. Tecnicamente o melhor dos dois mundos a respeito de ganho de aderência e momento sem perda de agilidade, e sem precisar de tantas alterações no resto dos componentes da bike.

...Mas hoje em dia as geometrias evoluíram, Boost chegou pra compensar os problemas de rigidez dos garfos e eixos pra 29 e ainda trazer outras vantagens, cassetes passaram a trazer relações tão absurdas que a perda de torque na roda 29 se tornou insignificante, o peso extra foi compensado no uso esperto de materiais e na popularização de bikes 2X e 1X...

...O resultado é que de fato as 27.5 parecem estar indo pro caminho do dodô. Foi criado pra solucionar problemas na área de pneus, mas 29" acabou se tornando parte de uma revolução sistêmica, e por isso deu muito mais certo.

Editado por Feral - 18 Fev 2021 as 11:17

TheLittle escreveu: O que notei é que a bike é mais ágil, mais manobrável, com geometria muito mais acertada. Porém senti bastante falta de uma suspensão maior.. e isso é mais notável nessa 2020 do que na 2019.Prejudica muito o fato de terem colocado 100mm, essa bike merece 120mm de curso no mínimo.

Aliás, isso me traz uma outra dúvida, que se aplica a essas GT mas também a outras bikes concorrentes, como as Sense Intensa Comp e Fun Evo, e até mesmo a Intensa Evo e a Rock Evo, todas elas com suspas de 100mm (RST Blaze e RS Judy), não sei se por adequação à geometria ou se pelo "min-maxing" da escassez de componentes (tanto que tem Sense vindo com cubos Tourney e movimento central Deore, porque "é o que tem por hoje").

Valeria a pena um upgrade futuro pra 120mm? 140mm afetaria elas negativamente?


Editado por Feral - 21 Fev 2021 as 22:34

TheLittle escreveu: porém a sua bike sense, que foi pensada em ser uma XC rápida e arisca, talvez não aceite bem um garfo 120. só testando pra saber.

Editado por Feral - 22 Fev 2021 as 16:42

Todos os fabricantes deveriam informar para qual comprimento de garfo a geometria foi baseada, mas é raro ver essa informação. E quando tem dificilmente dizem se consideraram com ou sem SAG. Em hardtail, especialmente de garfo com bastante curso, a geometria estática é bem diferente da geometria dinâmica (considerando SAG) porque a bike inteira "gira" pra frente ao redor do eixo da roda traseira quando a suspensão abaixa.

muito esquisitas essas medidas. da suspensão laranja parece q medem abaixo do adaptador plástico, quando deveriam medir no centro do eixo. medindo assim provavelmente vai dar uns 20mm a menos  e chegar no comprimento mais aceitável pra um garfo 100mm. Mesmo assim não confiaria muito nesses chinas.

Editado por TheLittle - 22 Fev 2021 as 21:11

No Aliexpress vc consegue achar a versão espiga reta e eixo 9mm da Slide, modelo antigo. Já o modelo novo tem canelas 34 e provavelmente só tapered e eixo 15mm

TheLittle escreveu: No Aliexpress vc consegue achar a versão espiga reta e eixo 9mm da Slide, modelo antigo. Já o modelo novo tem canelas 34 e provavelmente só tapered e eixo 15mm https://pt.aliexpress.com/item/4000327351280.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.1f3b2c50UaFmdV&algo_pvid=931a7e1b-f5d0-4d31-83d6-c2de5321863f&algo_expid=931a7e1b-f5d0-4d31-83d6-c2de5321863f-1&btsid=0bb0622a16140388306044824ebb80&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

krynook escreveu: Alguem pode informar se a GT Avalanche Sport Alivio 2020 se a caixa de direção é cônica ou reta?

acho q postei anteriormente.
2019 e 2020, ambos usam caixa cônica 44/56

porém a sport vem com garfo reto, a parte de baixo da caixa é pra espiga 28.6 com uma. espécie de adaptador.

TheLittle escreveu: krynook escreveu: Alguem pode informar se a GT Avalanche Sport Alivio 2020 se a caixa de direção é cônica ou reta? acho q postei anteriormente. 2019 e 2020, ambos usam caixa cônica 44/56 porém a sport vem com garfo reto, a parte de baixo da caixa é pra espiga 28.6 com uma. espécie de adaptador.

fabrcosta escreveu: Cara, comprei essa bike em janeiro de 2020 e estou com ela até hoje, mais de 6.000km rodados e NUNCA tinha percebido ou verificado essa diferença na geometria do quadro. Uma das coisas que você falou que sempre notei é que o desenvolvimento da bike (velocidade), comparado a outras de pessoas com quem pedalo, sempre foi menor. O quadro tem garantia vitalícia e com essas informações eu quero tentar a troca. Você poderia me informar quais o canais que usou para fazer o pedido de troca? Desde já te agradeço

Olá Feral tudo bem? Lendo os comentários da galera do grupo e como um recente feliz proprietário de uma GT Avalanche Expert 2020, projeto o qual eu montei do zero. Pois consegui comprar novo em uma loja que era revenda da GT aqui em Fortaleza, adquiri o quadro após eles desmontarem de um nova e colocarem a venda um quadro S(tinha sido feito pra mim), tive direito a nota fiscal em meu nome e a famosa garantia da GT, que salvo engano é vitalícia ou de 5 anos.
Bom, pelo que entendi você deve ser mulher e tem estatura baixa, pois é eu também tenho a sua altura diferença é que sou homem, mas apesar da bike ser um pouco alta, não dá realmente pra mim usar selim acima da altura da caixa de direção, ela está como vocês verão nas fotos a seguir, detalhe ainda não inaugurei a bike, o projeto começou em Maio do de 2020 quando adquiri o quadro, depois foi uma luta pra encontrar um cubo Shimano 141 MT 200 B, por sorte encontrei um no ML, depois de mais de 6 meses de procura, pois não queria colocar os koozer, optei pelo Shimano memo., depois a caixa de direção 44-56, com pouca disponibilidade aqui em Fortaelza, mas foi fácil encontrar ela na internet, comprei no pedalokos..
Mas o que tenho a dizer é que se puder pegar esse quadro, pegue de olhos fechados, é um quadro que cumpre o que promete, Pessoalmente é bem mais irada que em fotos, e o quadro Expert passa uma aparência de bike gringa com uma geometria monstra. Meu pensamento antes era pegar uma Rockhopper, mas pelo que a Specialized oferece nos quadros de entrada que é o meu nicho, eu iria paga mais por nome. Não me arrependo nada de ter montado essa GT. 🤩

Abraço a todos!