Mito do pneu slick

Mais um lapso de quem não sabe ler e interpretar.

Vamos escrever com mais calma já que aqui não tem como desenhar.

https://www.bicyclerollingresistance.com

Minha comparação é baseada nos testes do site acima.

Só pegar os dados de pneus de MTB e de trekking numa mesma pressão e ver qual tem menor resistência ao rolamento.

O caso da Levorin entrou depois na discussão quando o assunto era bike de praia e não no início da discussão. Ler direito faz bem para mente.

Baseado nos testes do site já citado se vê que pneu de MTB tem melhor resistência ao rolamento que é a questão do tópico. A questão do tópico não é resistência a furos, sendo que esse tema também tomou uma proporção exagerada e errônea devido a hipérbole que eu citei no começo para ilustrar um fato. Como já está claro que pneu de MTB tem menor resistência ao rolamento, agora vamos explicar de forma bem fácil o que tem a ver a Levorin com a história para mais fácil entendimento. Todo mundo aqui que diz que vai comprar uma MTB para andar no asfalto, logo recebe uma dica, dessas tipo na ponta da língua, onde dizem para colocar um pneu slick para não se cansar mais. Logo, não estão falando de resistência a furos, durabilidade, nada disso, apenas pro cidadão não se cansar, pois segundo a lenda popular, o pneu de MTB vai fazer o cara se cansar. Pensa que isso é dito até para pessoas que compram, por exemplo, uma Caloi Elite que vem com Race King, e que no Brasil não temos opções de slick avançadas como os do site de testes e nem cultura em usá-los já que no pensamento popularesco qualquer slick rola mais, logo estão mandando o proprietário da Caloi Elite trocar sim o seu Race King por algum slick de nível Levorin que é o que se tem no Brasil. E, baseado no site, todos os pneus de MTB são sim mais rápidos que os pneus de trekking se forem considerados os pneus de mesmo nível e na mesma pressão.

No mais, você não me respondeu se a marca da cadeira de praia em cromoly que vi é boa. Sei que o nome da marca (Scandurra) é ridículo, mas será que mesmo assim vale a pena arriscar?



Editado por Fabio - 24 Fev 2019 as 10:46

https://www.pedal.com.br/forum/roda-e-pneu-para-rodar-asfalto-com-caloi-elite20_topic86258.html

Nesse outro o cara quer andar muito rápido no asfalto com a Caloi Elite 20 e para isso ele queria por uns Kenda slick. Kkkkkk

https://www.mbr.co.uk/news/fastest-tyre-359955

This is officially the fastest tyre on the market



https://www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/02640414.2017.1287935





Editado por Fabio - 24 Fev 2019 as 12:03

Estou com um dúvida sobre roda e pneu para rodar bem (rápido) no asfalto com uma Caloi Elite 20.

https://www.pedal.com.br/forum/roda-e-pneu-para-rodar-asfalto-com-caloi-elite20_topic86258.html


E agora, facilitou ainda mais?

Editado por Fabio - 24 Fev 2019 as 12:10

Ué se o cara quer performance num pneu Slick, numa elite carbon, manda vir de fora uns Marathon supreme, e usa ele na pressão correta. Terá um pneu pra milhares de km, difícil de furar, que rola muito e não faz a barulheira dos RK originais da bike. E guarda os RK pra se um dia for andar na terra (ou vende e com a grana paga os schwalbe).
Mas enfim, MTB no asfalto é tão ruim seja qual for o pneu. É muita frescura e preciosismo achar que os poucos watts economizados por pneu X ou Y vão fazer alguma diferença.

Tecnologicamente muito bacana!
Foda não estar disponível, e ainda assim com esse preço estimado de 150 dólares chuto que venderia muito pouco.
Certamente não seria uma boa opção para a praieira, mas não pela rolagem :)

Fabio escreveu: https://bikerumor.com/2017/03/06/maxxis-summit-2017-amazing-pro-170tpi-ikon-aspen-xc-race-tires-plus-casing-details/ Não sei se vale de alguma coisa, pois segundo as novas regras do fórum impostas hoje, se não fui eu quem escreveu o artigo, ele não vale de nada. E eu sou um plagiador, mesmo tendo colocado o link. Ah, e sou também tendencioso, pois traduzi do jeito que eu quis, mesmo não tendo traduzido porra nenhuma.

Mas se a rolagem é igual, quais os resultados da aceleração? Desgaste? Alguma informação a esse respeito?

Fabio escreveu: Ismah/Cabelo escreveu: Mas se a rolagem é igual, quais os resultados da aceleração? Desgaste? Alguma informação a esse respeito? Aceleração com certeza o mais leve. E desgaste o melhor é o que tiver mais borracha.

Ismah/Cabelo escreveu: Agora entendi a questão... Sim, de fato, menor massa rotacional, mais aceleração... E o slick, só se justifica para por mais borracha em contato com o chão e - em tese - durar mais que se fossem só os cravos... Não é grande segredo que no pós-guerra do Vietnã (idos de 60), o motociclismo em geral ganhou destaque, devido aos veteranos atrás de adrenalina e aventura... E até ali só existiam motos, nenhuma específica como temos hoje... Nessas o motociclismo off-road nasceu como o MTB: de adaptações... Os pneus, eram no máximo os tradicionais usados em veículos militares ainda hoje, com muita borracha e alguns vincos laterais ou "listrados radialmente" - não sei o motivo claro disso. Em algum momento alguém teve a ideia brilhante, de cortar fora (na faca) alguns pedaços, e deixar como o que hoje conhecemos por cravos... Via de fato um pneu com cravo mais alto, tem mais espessura de borracha para ser gasta. Isso por si só, não é argumento, já que uma borracha mais ou menos dura, vai durar mais ou menos tempo respectivamente... Só que de fato, faz todo sentido... Eu comprei um Pirelli MB2 a um tempo, que acabei devolvendo. Observei que ele quando deformado, "encolhia" os espaços entre os cravos. Isso formava uma barreira central, bastante sólida - que por sua vez dava mais  me me leva a crer, duraria bem mais que os atuais, onde isso não ocorre. Bem como a maioria que usei, os atuais Chaoyang Victory, estão com os cravos laterais, praticamente intactos - vulgo, chicken strips...

Que bom que o tópico voltou a ter mais interesse e voltar aos trilhos. Tá ótimo com varias referências e resumos do Fabio.

Hugobh77 escreveu: explica melhor teu ponto, estou de olho nesses Victory e não entendi se eles gastam muito rápido no asfalto.

Vai do uso de cada um, aqui no pedal tem uma matéria sobre ele. Em outro tópico o Ismah falou que o dele detonou rápido, o meu não.

https://www.pedal.com.br/pneu-chaoyang-victory-promete-boa-rolagem-e-diferentes-opcoes-de-carcaca_texto12684.html

O de cima rodou mais de 1200km só na traseira e o de baixo só na dianteira, agora fiz o rodízio, uso misto com predominância na terra, medida 2.1 talão de arame e lateral em Kevlar. O mais legal é que o victory é a cara do Pirelli Scorpion pro que é a cara do Kenda small block.kkkk

[/QUOTE]

pimenta86 escreveu: Fabio escreveu: Esses dias comecei a pensar a respeito de pneus da andar na cidade. Vou comprar uma bike sem marcha para deixar na praia, cada vez mais difícil de achar, pois queria algo tipo uma Caloi Cruiser, nada dessas bikes ditas urbanas, e estava pensando em qual pneu usar. Com certeza vai ser algum slick bem vagabundo com bastante borracha. Mas mesmo sendo slick, não sou inocente, sei que vai rolar pior do que os pneus da minha MTB HT. Pneu para cidade tem que ter a banda de rodagem mais forte do que a lateral e no MTB é o contrário. Qualquer estudo de resistência a rolagem confirma que os pneus slick trekking 28" são todos piores em rolamento do que os pneus de MTB hoje em dia. Não estou falando em pneus de bike speed que são finos e furam em qualquer esquina, mas sim de pneus urbanos. Então meio que virou um mantra esse papo que pneu de MTB vai te cansar mais na cidade do que um pneu slick qualquer. Eu só não usaria um Race King na minha bike de praia, pois vai custar mais caro que a bike em si.  Mais um para série "29 só serve para estradão", "26 é melhor para DH", "27.5 é o melhor dos 2 mundos", "Tourney suporta mais "pressão" do que XT", "Shimano sabe o que faz", "quadro feito na China é tudo igual", "só carro da VW que presta", "vão lançar Caloi com Lefty (essa é a pior )"... Faltou o que considero a maxima: quadro de carbono e' confortavel  Alias, vc ficou devendo uma lista com as deflexoes , lembra?

Achei todos os estudos e testes feitos em laboratório. Se é que valem, né. Pois agora dizem só valer se for do Google Scholar

Está tudo em PDF. Prefere por e-mail ou então eu tento dar print e criar um tópico aqui tudo em jpg?

Editado por Fabio - 25 Fev 2019 as 22:46

Tem diferença entre os Victory mesmo, parece que basicamente são três versões. Olhe no site.

http://www.chaoyangtire.com/index.php/pro/pro-details/3/61?type=CROSS%20COUNTRY&name=VICTORY

Ismah, a sua é a versão de arame? E sabe dizer se o que vc usou é o com composto single e 30 TPI ou o composto 2C-MTB e 60 TPI?

miniic escreveu: Notaram que o Speed King II com perfil semi-slick é o pneu de MTB mais rápido do teste? Isso contesta a teoria dos cravos reduzirem a resistência a rolagem.Outro fato interessante, vejam que ele a 55 psi tem menos resistência a rolagem que um pneu de speed bom, o GP 4000S II a 120 psi.

Acho que vc leu errado meu caro...
O GP 4000S II a 120psi tem menor resistência a rolagem que o SpeedKing.

Editado por ghd - 28 Fev 2019 as 09:48

miniic escreveu: Notaram que o Speed King II com perfil semi-slick é o pneu de MTB mais rápido do teste? Isso contesta a teoria dos cravos reduzirem a resistência a rolagem. Outro fato interessante, vejam que ele a 55 psi tem menos resistência a rolagem que um pneu de speed bom, o GP 4000S II a 120 psi. E mais um achado interessante, tem algumas comparações de tamanhos diferentes de pneus, onde os pneus mais largos à mesma pressão tem menos resistência a rolagem que os mais finos (o comparativo que vi era do GP 4000 e 5000). Porém como comentam no teste nessa condição o pneu mais largo cede menos levando o mesmo a ter menos conforto. Por isso eles repetem o comparativo para o mesmo nível de conforto e obtém uma linha reta. Para comparar os pneus cravo / slick seria interessante fazer essa compensação.

Entendi.
Quer dizer então que a tabela padrão é toda testada com câmara de ar, certo?
Porque nela mostra o SpeedKing com 14,5 W em 55psi. Diferença grande hein...

Interessante o link que estava ali no texto que vc enviou. Mais um motivo pra usar tubeless.
Menos pressão sem prejudicar a resistência a rolagem quando comparada a câmara de ar.



Editado por ghd - 28 Fev 2019 as 10:02

Fabio escreveu: Esses abaixo são os testes mais interessantes, sei que não são do Google Scholar, mas foram realmente feitos, pode ser que tenha alguma validade: https://www.bicyclerollingresistance.com/specials

miniic escreveu: Exatamente, veja ali logo nos primeiros os comparativos de diferentes larguras (e a questão de comparar pelo nível de conforto ao invés de mesma pressão) além do tubeless x látex x butyl. Fabio escreveu: Esses abaixo são os testes mais interessantes, sei que não são do Google Scholar, mas foram realmente feitos, pode ser que tenha alguma validade: https://www.bicyclerollingresistance.com/specials