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SPECIALIZED EPIC CARBON 2017 com FURO no Quadro. |
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clg
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Preocupado com segurança Alex. É um ponto de absorção de impactos. E quadro de Carbono. Além disso pode ficar entrando umidade ali. |
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Fabio
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Acredito que esses erros na fabricação sejam normais, portanto, acho que o maior erro foi do controle de qualidade antes da fase da pintura. E, para variar, o péssimo atendimento deles no Brasil. Eu colocaria o relato no YouTube e também do canal Pra Quem Pedala que sempre puxa o saco deles indo, inclusive, visitar as instalações deles no Brasil. |
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Fabio
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Engraçado, lembrando agora e vendo onde fica esse furo eu lembrei de 2 coisas. Acho que minha Gary Fisher Paragon de 1995 tem esses 2 furinhos na mesma posição. Mas são simétricos, não lembro, vou ver depois. E o garfo dela Rock Shox Quadra 21 apareceu um furo desse numa das bengalas. Começou como uma bolha na pintura até revelar o furo também.
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AlexSantin
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Então, fiquei encucado com a história pois tenho uma do mesmo a o da sua, mas como estava fora de casa não pude constatar se a minha tem os furos, cheguei agora é fui ver, e sim, tem não só 1 furo, mas dois nos dois stays no mesmo lugar e diâmetro da sua. Olhe bem na sua que é muito provável que tenha o mesmo furo no outro stay. Vou tirar fotos e postar amanhã. |
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misera
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Segundo a fábrica o furo após a fabricação serve pra drenar água ...
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clg
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No outro Stay não tem o furo. Nem marca na tinta que indica isso. |
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Fabio
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Pode ser que está coberto pela tinta, sei lá.
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Fabio
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Acabei de olhar e não é na Gary Fisher. É na Crave mesmo. Tem 2 furos do lado do cassete. Um no seatstay e outro no chainstay.
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clg
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Essa é uma outra Bike. Vejam como estão perfeitos os furos. E tem ambos os lados.
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clg
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Recebi agora estas fotos. |
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furukawa
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Também tenho uma Specialized Crave 2014 mas só vi 1 furo de 3 mm no lado direito (do cassete, na mesma posição das fotos de outras bikes) à 60 mm do eixo da roda no seat stay que tem comprimento total de 450 mm. Da minha época de cálculo estrutural, lembro que o momento fletor máximo ocorre no meio da viga. No caso do seat stay do meu quadro Crave 2014 tamanho 17.5" seria no meio dele, ou seja, uma distância de 225 mm. Então realmente este furo (bem redondo) de 3 mm de diâmetro da minha bike sofre pouco esforço mecânico. Meu quadro é de liga de alumínio mas o raciocínio vale para fibra de carbono também se o furo for redondo (evita concentração de tensões numa possível falha por fadiga). Editado por furukawa - 20 Nov 2018 as 23:07 |
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adrianomtb
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Como há discordância com a resposta dada pela parte técnica da reclamada, provavelmente será necessária perícia especializada. Nesse caso nem Procon nem juizado especial, tem que ser a justiça comum mesmo.
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AlexSantin
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São justamente idênticos aos da minha. Olha, na real, acho que ficou bem claro que isso não se trata de um defeito, mas sim uma caracteristica de fabricação conforme explicado. A resposta para algumas "não ter" os furos é que talvez estejam cobertos de tinta, a depender do tipo de pintura. Se, por exemplo, a pintura seja lisa, é possível que seja utilizada uma tinta PU, essa tem mais consistência e viscosidade que poliester normal e por isso cobre os furos... sei la, uma tese. Mas, pra mim fica claro, esses furos são absolutamente normais e não compromentem em nada. |
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ghd
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Estranho que o furo dele parece que a tinta afundou e o buraco parece ser maior.
Não está discreto e parecendo algo planejado como no furinho das últimas fotos. |
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Maquarte
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Cadastrado em: 18 Set 2018 vitoria es Offline Mensagens:366 |
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Por isso a falsa ideia do furo não ser "bem feito"/ proposital. Mas mesmo assim é um erro, mesmo que minimo considerando o valor / nível da bike
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Rafael88
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Tava acompanhando o post de curioso.
A foto que o clg postou está bem mais de perto que as demais. Sem pender p/ qualquer lado (clg ou SPZ), seria legal se vc pudesse tirar outra foto do seu quadro, a uma distância parecida das demais (pegando parte do cassete/disco de freio no caso) p/ pessoal ter melhor referência do tamanho do furo e local em que ocorreu. Como disseram, a viscosidade da tinta pode esconder o furo. A primeira foto parece estar bem mais próxima do local e p/ mim não parece que o furo está "torto", mas sim a "tinta furada" que ficou torta - parece que ela cedeu ali e ficou uma pontinha levantada, dando a impressão de deformidade.
Editado por Rafael88 - 21 Nov 2018 as 12:23 |
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clg
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clg
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Não ficou boa a foto. Mas dá a impressão de ser maior que os outros. Sei lá. |
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Rafael88
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Cadastrado em: 09 Out 2017 Santo André-SP Offline Mensagens:571 |
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Se é onde estou pensando (+o- uma linha reta subindo a partir do ponto em que a corrente desaparece atrás do cassete), parece ser na mesma região em que os demais.
Acho que a impressão do furo ser maior pode ser em razão da forma como a tinta perfurou, talvez dando uma pequena estufada nas bordas do furo - algo semelhante quando a tinta de uma parede descasca (não sei se me fiz claro). Nas outras bikes a pintura não cobriu o furo e aí ele ficou como um círculo perfeito. Se for isso, entendo que a maior preocupação é acompanhar se a pintura não começa a estufar/trincar na região. Sobre entrar água por ali, não sei se aumentaria o volume que normalmente ocorre quando se pega uma chuva forte/lavagem com água.
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clg
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Cadastrado em: 20 Set 2010 Jaraguá do Sul Offline Mensagens:65 |
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Hoje Recebi do PosVenda Brasil fotos de Eipc Novas que não foram ainda para as lojas.
E tem o Bendito Furo. Vou dar como encerrada a discussão. Ficar atento na questão da Pintura. Mas pelo menos um detalhe esclarecido. Certeza que muitos nem sabiam da existência deste furo como característica da marca. |
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Melk Nunes
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Cadastrado em: 26 Abr 2012 Paulo Afonso Offline Mensagens:910 |
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É só um detalhe mínimo estético no seu caso ali, a tinta escorrendo, mas o foro realmente existe nas demais.
Que bom que foi só isso! só curtir a bike agora.
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Já negociei com: caiogri, manilha, FRS, ThePuppet, bbochio, feliperomano, Fábio C, Edilson AF, wilsonmc, tfm82, scofieldpedal,lambda, etc.
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BALOG
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Cadastrado em: 13 Abr 2005 São Paulo - SP Offline Mensagens:1951 |
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Alguem vai pedir desculpas à empresa pela queimação desnecessária, achismos e verdades absolutas, que no fim das contas eram todas descabidas?
Ou todos acham normal sair difamando uma empresa, perceber que está errado e ainda sair abanando o rabinho?
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ghd
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Cadastrado em: 19 Nov 2016 SP Offline Mensagens:4040 |
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Desculpas à SPZ por causa de uma discussao aqui no forum? Ta de sacanagem né... E outra, o furo dele esta completamente diferente dos furos normais. Pelo menos na foto indica algo fora do normal. |
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rafael_rtg
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Cadastrado em: 10 Fev 2016 SP Offline Mensagens:2574 |
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So lembrando que a Specialized acompanha o Fórum Pedal ...
Não sei qual usuário aqui fórum, acho que em 2016 ou 2017 teve a garantia do quadro negada pois era o segundo dono... Me parece que a loja deu entrada na garantia como se a bike ainda fosse do 1º dono, e os cara responderam um e-mail com prints aqui do forum, rs.... Acompanham, mas não respondem nada kkkk....
Editado por rafael_rtg - 22 Nov 2018 as 18:21 |
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Guia de Speed's, tabela de preços e dicas: https://www.pedal.com.br/forum/speed-road-de-entrada-tabela-de-precos-e-dicas_topic92191.html
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rafael_rtg
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Cadastrado em: 10 Fev 2016 SP Offline Mensagens:2574 |
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Em relação ao famigerado furo, me parece ser do projeto mesmo, o do amigo só ficou mais feio pois a tinta cobriu, e provavelmente depois ela acabou "furando", ficando com esse aspecto diferente....
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Guia de Speed's, tabela de preços e dicas: https://www.pedal.com.br/forum/speed-road-de-entrada-tabela-de-precos-e-dicas_topic92191.html
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Leo Amaral
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Cadastrado em: 04 Fev 2013 Brasilia Offline Mensagens:2858 |
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Ou então deram o print e mandaram para o revendedor. De qualquer forma, se passar por outra pessoa é crime e, a depender da situação, o segundo dono poderia ser processado. |
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"If you don't know where you are going, any road will get you there." The Cheshire Cat in Alice's Adventures in Wonderland, Lewis Carroll. Antigo ltadeu70. |
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misera
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Cadastrado em: 07 Jul 2015 belo horizonte Online Mensagens:3742 |
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Claramente um defeito de acabamento e o proprietário tem todo o direito de questionar.
Segundo o próprio engenheiro da spz "Post manufacturing they allow the inside of the frame to dry out should water get in there. “ , pra água evaporar claramente esse furo não deveria estar tampado. |
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Fabio
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Cadastrado em: 07 Out 2003 - Offline Mensagens:8603 |
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Mas a etapa da evaporação é antes da pintura. |
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misera
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Cadastrado em: 07 Jul 2015 belo horizonte Online Mensagens:3742 |
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Será ? Me parece que as outras receberam um acabamento ali e a dele não. De toda forma ficou muito estranho a tinta furada e amassada. Editado por misera - 22 Nov 2018 as 19:05 |
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Tielo Miotti
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Cadastrado em: 10 Jul 2013 Mogi das Cruzes Offline Mensagens:284 |
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Concordo. Ainda mais quando se trata da marca "especialista". Um pós venda que atende o cliente, após explicar exatamente do que se trata tal furo, ofereceria pelo menos um serviço pra consertar esse acabamento.
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Trek TopFuel 9.8
Specialized Sl7 Tarmac Expert strava.com/athletes/2795861 |
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adrianomtb
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Fabio
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Cadastrado em: 07 Out 2003 - Offline Mensagens:8603 |
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Disseram que a Specialized monitora o fórum, mas não disseram se é só como leitora ou através de algum usuário aqui do fórum. Seria o BALOG o "espião" da Specialized, afinal, não postava nada desde abr/18.
Pelo preço pago numa bike dessas, eles deviam dar um atendimento realmente diferenciado. Mas, nesse caso em específico, acho que não deram um mal atendimento, pois repassaram até mensagem em inglês da matriz. Quanto ao fato de exigir troca por causa de 1mm de tinta escorrida num tal furinho que é de fábrica, acho muito preciosismo, ainda mais em MTB que sofre com arranhões, etc. Talvez se fosse uma bike artesanal, customizada... Pois apesar de bikes em carbono serem feitas a mão, Specialized ainda é uma bike de linha de montagem. Lembrei até dos famosos dead pixels em monitores, não sei hoje como é a política de garantia, mas no passado era aceitável até x dead pixels num monitor de y milhões de pixels. Lembrei também do famoso couro Connoly das Ferrari e Rolls Royce. No mais, dá a impressão que muita gente no fórum estava torcendo para ser problema da bike e/ou para a Specialized não resolver o problema.
Editado por Fabio - 23 Nov 2018 as 08:50 |
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AlexSantin
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Cadastrado em: 05 Out 2016 Fco Beltrão/PR Offline Mensagens:197 |
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Olha eu tinha até outro comentários a fazer, mas esse seu é bem interessante. Ainda assim, eu acho que cabe uma reflexão: 1) melhor ter mais cautela antes de sair queimando uma marca, e aqui falo de qualquer marca de qualquer produto, pois esta investiu muito tempo e dinheiro em imagem, e por uma atitude no mínimo impulsiva querendo resolver o "problema", deve-se cuidar o que falar e o tom que se fala, afinal, isso aqui vai ser lido por muitas pessoas, centenas inclusive que nem usuários do fórum são e vão ler apenas os três primeiros posts e concluir que a SPZ é um lixo que vende quadros furados. 2) cautela também aos usuários quando incentivar que: "procure seus direitos", ou, "isso é claramemente um defeito", etc. justamente pelo que citei acima. Nesse mundo de imediatismo de hoje, pensar um pouco antes de postar algo é altamente recomendável. Inclusive, no caso do tópico, o autor é pouco ativo, vi pouca "ajuda" a usuários iniciantes ou dicas de qualquer natureza, mas, para ganhar amplitude na reclamação abriu um tópico em letras garrafais sobre uma situação que, a meu ver, não é defeito algum. Os furos existem, a pintura estar melhor ou pior ali, depois de 1 ano, é um tanto complicado. Em tempo, essa é a MINHA opinião. |
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rafael_rtg
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Suspeito kkk
Editado por rafael_rtg - 23 Nov 2018 as 09:37 |
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Guia de Speed's, tabela de preços e dicas: https://www.pedal.com.br/forum/speed-road-de-entrada-tabela-de-precos-e-dicas_topic92191.html
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rafael_rtg
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Da Specialized eu não sei, mas não vou falar mal da Multilaser aqui não.... Da ProParts e Session eu posso falar Balog? aaa Google, o olho que tudo vê....kkk
Brincadeiras a partes, a intenção do autor da postagem não foi denegrir a imagem da empresa... Tem alguns usuários que se exaltam mesmo... Mesmo sendo a Specialized, há um limite de tolerância do que se passa no controle de qualidade ou não, eu não vi nada demais no furo apos a resposta da specialized, mesmo sendo em inglês, mal da para ver o furo nas fotos que esta mais de longe......
Editado por rafael_rtg - 23 Nov 2018 as 09:42 |
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Guia de Speed's, tabela de preços e dicas: https://www.pedal.com.br/forum/speed-road-de-entrada-tabela-de-precos-e-dicas_topic92191.html
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ghd
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Vou repetir um ponto que acho crucial na geração da reação das pessoas.
Se a foto inicial da reclamação fosse de um furo bonitinho como nas últimas fotos, teria ficado claro que era algo planejado e não problemático. Porém a foto mostra algo aparentemente fora do normal. |
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BALOG
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Não sou eu não... podem ficar tranquilos quanto a isso.
O problema aqui é outro... releiam a primeira pagina do topico... geral metendo o pau na empresa, todo mundo entendido, cheio de razão, e no fim das contas, não ha defeito no produto a não ser um pequeno excesso de tinta cobrindo parcialmente um furo que faz parte do projeto. A discussão é super válida, mas a postura de varios aqui foi equivocada. fhabib "Na boa. É impressionante como essas empresas quando chegam aqui no Brasil, fazem o que quiser com o cliente. EU NÃO FICARIA NADA CONTENTE COM MEU QUADRO DE CARBONO ( CARO) COM UM FURO NO MEIO DO TUBO. Sinceramente isso deveria ser motivo para troca sem contestações por parte da SPECIALIZED." ghd "Pra uma marca como a Specialized isso é completamente inaceitável. Eu faria de tudo até receber um novo quadro."clg "Normal né, até se firmar atendem bem. Depois cagam na cabeça do consumidor." "Então, quem está jogando pedras. Eu ou você em mim, querendo me julgar sem saber 1/10 décimo da história." pimenta86 "Muito triste seu caso, espero que reconsiderem a decisao. Se nao entra no pequenas causas." Fabricio Macedo "Isso ta parecendo lorota do pos venda da spz. Eu ficaria muito puto em comprar uma bicicleta caríssima e ver uma falha dessa por mais que não prejudique o desempenho."christianmdt "Exija a troca do quadro. Isso e defeito escondido no produto." adrianomtb "Até então essa garantia vinha sendo honrada sem maiores problemas, inclusive a spz tinha uma boa fama nesse aspecto. Mas parece que a empresa deu uma guinada na relação com o consumidor" "Sério que não entendo essas empresas que tentam engabelar o consumidor dessa forma" luis reimann "Não acredito nesta desculpa que o quadro vai explodir, tudo mentira." tiagolage "Eu acho que o pós venda dessas marcas só trata país de 3º mundo assim. Duvido mandarem uma resposta dessas pra um cidadão dos EUA, por exemplo." "Faz o cara gastar um nota preta por conta dessa propaganda e depois dá as costas." Editado por BALOG - 23 Nov 2018 as 10:05 |
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ghd
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BALOG, o que tem de errado com minha mensagem?
Você acha aceitável um furo defeituoso e feio como aquele pra um produto do nível e preço cobrado pela Specialized? Não tem nem comparação com o furinho bem feito postado depois, que ao meu ver é completamente aceitável. Editado por ghd - 23 Nov 2018 as 10:03 |
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BALOG
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O que eu acho errado é a agressividade coletiva que toma conta de todo mundo.
O grupo cria empatia com a situação com colega e todo mundo sai tacando pedras na empresa desnecessariamente. Acusar a empresa de "enganbelar", "fazer o que quiser com o cliente", "cagam na cabeça do consumidor", "lorota", "defeito escondido", sem ter conhecimento de causa, é facil demais em um forum de internet.
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ghd
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Falou, falou e não respondeu minha pergunta. Já que vc me acusa de injustamente atacar a Spz e ainda me citou, gostaria que me explicasse. De novo:
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