SPECIALIZED EPIC CARBON 2017 com FURO no Quadro.

AlexSantin escreveu: clg escreveu: AlexSantin escreveu: Tanto o Dado (Antes), quanto o Fábio agora, tem muito o meu respeito. São pessoas muito corretas.O descaso é mesmo da Specialized contra o consumidor Final. E ainda colocando seus lojistas em maus lençóis. --- Já conversei com um advogado ciclista. Vamos entrar com uma ação conra a specialized. Muito chato isso tudo. ÚLTIMA SPECIALIZED COM CERTEZA --- Mas vc disse isso antes mesmo da conclusão final, é o que quero dizer. Sim, estava tudo muito confuso. E os dados do processo estavam prontos para ser protocolado. Até que o Cara me mandou as fotod do depósito, mostrou que daria garantia da pintura caso acontecesse algo. Acho que não leu este aqui né. Claro que li, e é justamente por isso que estou falando, primeiro vc disse que spz nunca mais, abriu um tópico com letra maiúscula, falou em descaso, e, ao final, restou que é normal o furo. Lembrando que eu mesmo te questionei se o problema era segurança ou estética, e vc respondeu: segurança, ou seja, a estética nunca foi o problema. Então, está tudo certo. Respeitosamente eu acho que vc exagerou, e levou outros membros a exagerar e tirar conclusão precipitada.

Estética não é o problema. Mas como sou extremamente detalhista. Acho que deveria ter mais capricho no controle de qualidade.

Quanto a eu influenciar pessoas. Bahh... Sem essa. Tá todo muito bem grandinho para tirar suas conclusões. Não tenho esse poder não meu amigo.

Abraço, e vida que segue.

O grande problema nem foi o seu post... mas o que se seguiu.

Tanto o Dado (Antes), quanto o Fábio agora, tem muito o meu respeito. São pessoas muito corretas.O descaso é mesmo da Specialized contra o consumidor Final.
E ainda colocando seus lojistas em maus lençóis.

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Já conversei com um advogado ciclista. Vamos entrar com uma ação conra a specialized. Muito chato isso tudo.

ÚLTIMA SPECIALIZED COM CERTEZA

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Mas vc disse isso antes mesmo da conclusão final, é o que quero dizer.

BALOG escreveu: Não sou eu não... podem ficar tranquilos quanto a isso. O problema aqui é outro... releiam a primeira pagina do topico... geral metendo o pau na empresa, todo mundo entendido, cheio de razão, e no fim das contas, não ha defeito no produto a não ser um pequeno excesso de tinta cobrindo parcialmente um furo que faz parte do projeto. A discussão é super válida, mas a postura de varios aqui foi equivocada. adrianomtb "Até então essa garantia vinha sendo honrada sem maiores problemas, inclusive a spz tinha uma boa fama nesse aspecto. Mas parece que a empresa deu uma guinada na relação com o consumidor" "Sério que não entendo essas empresas que tentam engabelar o consumidor dessa forma"

AlexSantin escreveu: Fabio escreveu: Disseram que a Specialized monitora o fórum, mas não disseram se é só como leitora ou através de algum usuário aqui do fórum. Seria o BALOG o "espião" da Specialized, afinal, não postava nada desde abr/18.  Pelo preço pago numa bike dessas, eles deviam dar um atendimento realmente diferenciado. Mas, nesse caso em específico, acho que não deram um mal atendimento, pois repassaram até mensagem em inglês da matriz.  Quanto ao fato de exigir troca por causa de 1mm de tinta escorrida num tal furinho que é de fábrica, acho muito preciosismo, ainda mais em MTB que sofre com arranhões, etc. Talvez se fosse uma bike artesanal, customizada... Pois apesar de bikes em carbono serem feitas a mão, Specialized ainda é uma bike de linha de montagem. Lembrei até dos famosos dead pixels em monitores, não sei hoje como é a política de garantia, mas no passado era aceitável até x dead pixels num monitor de y milhões de pixels. Lembrei também do famoso couro Connoly das Ferrari e Rolls Royce. No mais, dá a impressão que muita gente no fórum estava torcendo para ser problema da bike e/ou para a Specialized não resolver o problema.  Olha eu tinha até outro comentários a fazer, mas esse seu é bem interessante. Ainda assim, eu acho que cabe uma reflexão: 1) melhor ter mais cautela antes de sair queimando uma marca, e aqui falo de qualquer marca de qualquer produto, pois esta investiu muito tempo e dinheiro em imagem, e por uma atitude no mínimo impulsiva querendo resolver o "problema", deve-se cuidar o que falar e o tom que se fala, afinal, isso aqui vai ser lido por muitas pessoas, centenas inclusive que nem usuários do fórum são e vão ler apenas os três primeiros posts e concluir que a SPZ é um lixo que vende quadros furados. 2) cautela também aos usuários quando incentivar que: "procure seus direitos", ou, "isso é claramemente um defeito", etc. justamente pelo que citei acima. Nesse mundo de imediatismo de hoje, pensar um pouco antes de postar algo é altamente recomendável. Inclusive, no caso do tópico, o autor é pouco ativo, vi pouca "ajuda" a usuários iniciantes ou dicas de qualquer natureza, mas, para ganhar amplitude na reclamação abriu um tópico em letras garrafais sobre uma situação que, a meu ver, não é defeito algum. Os furos existem, a pintura estar melhor ou pior ali, depois de 1 ano, é um tanto complicado. Em tempo, essa é a MINHA opinião.

"Nesse mundo de imediatismo de hoje, pensar um pouco antes de postar algo é altamente recomendável."

Olha amigo, passei em 3 lojas, Vimos mais de 8 EPIC carbon 2017 e nenhuma,
NENHUMA, tinha um furo, nem dois. Etc... O Lojista abriu a reclamação antes que eu. Só depois me manifestei e passei o link para a Specialized ir acompanhando também.

Fabio escreveu: Disseram que a Specialized monitora o fórum, mas não disseram se é só como leitora ou através de algum usuário aqui do fórum. Seria o BALOG o "espião" da Specialized, afinal, não postava nada desde abr/18.  Pelo preço pago numa bike dessas, eles deviam dar um atendimento realmente diferenciado. Mas, nesse caso em específico, acho que não deram um mal atendimento, pois repassaram até mensagem em inglês da matriz.  Quanto ao fato de exigir troca por causa de 1mm de tinta escorrida num tal furinho que é de fábrica, acho muito preciosismo, ainda mais em MTB que sofre com arranhões, etc. Talvez se fosse uma bike artesanal, customizada... Pois apesar de bikes em carbono serem feitas a mão, Specialized ainda é uma bike de linha de montagem. Lembrei até dos famosos dead pixels em monitores, não sei hoje como é a política de garantia, mas no passado era aceitável até x dead pixels num monitor de y milhões de pixels. Lembrei também do famoso couro Connoly das Ferrari e Rolls Royce. No mais, dá a impressão que muita gente no fórum estava torcendo para ser problema da bike e/ou para a Specialized não resolver o problema.

A questão não é a pintura, sim a segurança. E outro vamos imaginar que você comprasse a Bike, Tem certeza que não faria alguma colocação a respeito, sendo uma bike de Carbono usada. Onde em um lado tem aquele furo com aquele acabamento e do outro está coberto com tinta.
Só para sua reflexão. Se coloque no lugar de quem comprará esta bike?

rafael_rtg escreveu: Tenho que concordar que esta exagerando um pouco mesmo gustavo... Como disse, tudo tem um limite dentro do controle de qualidade.... O furo deve ser feito pelo próprio molde/forma de montagem do quadro, então com certeza eles não se preocupam se uma tem ou outra não, eles sabem que o furo esta ali... O processo de pintura, tem suas particularidades mesmo, essa não ficou 100%, mas dentro do limite... Faltou um feedback do pós venda da empresa em logo ter providenciado fotos de outras bikes para mostrar ao consumidor que não era um defeito, e  isso teria acabado com a discussão logo no primeiro contato, foi a unica falha da empresa... Se for procurar pelo em ovos, pode ter certeza que sua Cannodale deve ter um defeitinho ou outro que você ainda não notou, mas que não compromete em nada a qualidade ou segurança do produto....

Pode ser. Mas ai depende da percepção de cada um. Como eu disse, eu lido com isso (indiretamente) no trabalho e isso não seria aceitável.

Aceitável:
Furo perfeito, dentro da normalidade. Encaixa com a explicação da fabricante.

 



Inaceitável:
Olha a deformação ao redor do furo. Eu não consigo encaixar isso na categoria de algo aceitável para um produto deste nível.




No mais, segue a vida, fiquei curioso para saber como seria a reação do consumidor nos EUA ou Europa.

Infelizmente no Brasil as pessoas corretas e justas pagam o mico pelas pessoas que abusam da boa fé de certas marcas.

No começo a Specialized era muito top e criou fama pelo bom atendimento e garantia de pós venda. Mas deve ter tido prejuízo e uma série de incômodos. Depois radicalizou e só dá garantia caso seu produto realmente tenha evidências visuais de defeito: quebra, trinca, etc...

Depois do meu problema com os quadros Carve 2012 e Crave 2014 que simplesmente apresenta corrosão galvânica da liga M4 em contato com aço inox, perdi totalmente a confiança na marca. Apresentei as evidências em bibliografias técnicas e do próprio manual da Specialized mas fui ignorado. Já vi e ouvi depois muitos relatos de problemas parecidos, muitos comentam em tom jocoso que não se pode pedalar e suar em cima de uma bike Specialized, hahaha!

De todo modo, este tópico é útil para se tomar cuidado com reclamações.

Faltou no atendimento da Specialized uma pessoa realmente técnica para ponderar o problema e explicar que o tal "furo" não causa problema estrutural e de segurança na bike. Jogar muitos termos técnicos ao cliente é, para mim, enrolação. Um pessoa técnica e capacitada sabe traduzir os termos técnicos de forma mais clara ao público leigo.

Fabio escreveu: No mais, dá a impressão que muita gente no fórum estava torcendo para ser problema da bike e/ou para a Specialized não resolver o problema.

Fabio escreveu: ghd escreveu: BALOG, o que tem de errado com minha mensagem? Você acha aceitável um furo defeituoso e feio como aquele pra um produto do nível e preço cobrado pela Specialized? Não tem nem comparação com o furinho bem feito postado depois, que ao meu ver é completamente aceitável. Sei que é sua opinião. Embora a minha é completamente diferente. Ninguém compra uma MTB para por de enfeite na sala, eu acho, né. Acho que MTB é comprada para ser malhada. Specialized não é barata, mas não pbra de arte, não é bike feita sob encomenda. Não é um McLaren fora de série, onde depois de montado vai um cara com régua calibre para medir fissuras para analisar se todos os vãos entre as chapas estão idênticas, processo que parece que foi substituído por leitura laser.

O uso final da bike não justifica a falta de controle de qualidade de um componente deste nível.

Um "defeito" muito mais simples que esse no mercado automotivo onde eu trabalho causaria a devolução do produto, demérito do fornecedor e uma série de outros processos de qualidade.
Talvez eu esteja com nível de exigência acima dos demais.

Se esse é o problema, eu trabalho hoje exclusivamente na Multilaser/Atrio... nenhuma das outras marcas que vc citou.

rafael_rtg escreveu: Da Specialized eu não sei, mas não vou falar mal da Multilaser aqui não.... Da ProParts e Session eu posso falar Balog?  aaa Google, o olho que tudo vê....kkk Brincadeiras a partes, a intenção do autor da postagem não foi denegrir a imagem da empresa... Tem alguns usuários que se exaltam mesmo...  Mesmo sendo a Specialized, há um limite de tolerância do que se passa no controle de qualidade ou não, eu não vi nada demais no furo apos a resposta da specialized, mesmo sendo em inglês, mal da para ver o furo nas fotos que esta mais de longe......

Editado por Fabio - 23 Nov 2018 as 10:20

O que eu acho errado é a agressividade coletiva que toma conta de todo mundo.

Não sou eu não... podem ficar tranquilos quanto a isso.Eu faria de tudo até receber um novo quadro."Eu ficaria muito puto em comprar uma bicicleta caríssima e ver uma falha dessa por mais que não prejudique o desempenho."

Editado por BALOG - 23 Nov 2018 as 10:05

Da Specialized eu não sei, mas não vou falar mal da Multilaser aqui não.... Da ProParts e Session eu posso falar Balog?  aaa Google, o olho que tudo vê....kkk

Editado por rafael_rtg - 23 Nov 2018 as 09:42

Fabio escreveu: Disseram que a Specialized monitora o fórum, mas não disseram se é só como leitora ou através de algum usuário aqui do fórum. Seria o BALOG o "espião" da Specialized, afinal, não postava nada desde abr/18.  Pelo preço pago numa bike dessas, eles deviam dar um atendimento realmente diferenciado. Mas, nesse caso em específico, acho que não deram um mal atendimento, pois repassaram até mensagem em inglês da matriz.  Quanto ao fato de exigir troca por causa de 1mm de tinta escorrida num tal furinho que é de fábrica, acho muito preciosismo, ainda mais em MTB que sofre com arranhões, etc. Talvez se fosse uma bike artesanal, customizada... Pois apesar de bikes em carbono serem feitas a mão, Specialized ainda é uma bike de linha de montagem. Lembrei até dos famosos dead pixels em monitores, não sei hoje como é a política de garantia, mas no passado era aceitável até x dead pixels num monitor de y milhões de pixels. Lembrei também do famoso couro Connoly das Ferrari e Rolls Royce. No mais, dá a impressão que muita gente no fórum estava torcendo para ser problema da bike e/ou para a Specialized não resolver o problema.

Olha eu tinha até outro comentários a fazer, mas esse seu é bem interessante.

Ainda assim, eu acho que cabe uma reflexão:

1) melhor ter mais cautela antes de sair queimando uma marca, e aqui falo de qualquer marca de qualquer produto, pois esta investiu muito tempo e dinheiro em imagem, e por uma atitude no mínimo impulsiva querendo resolver o "problema", deve-se cuidar o que falar e o tom que se fala, afinal, isso aqui vai ser lido por muitas pessoas, centenas inclusive que nem usuários do fórum são e vão ler apenas os três primeiros posts e concluir que a SPZ é um lixo que vende quadros furados.

2) cautela também aos usuários quando incentivar que: "procure seus direitos", ou, "isso é claramemente um defeito", etc. justamente pelo que citei acima.

Nesse mundo de imediatismo de hoje, pensar um pouco antes de postar algo é altamente recomendável.

Inclusive, no caso do tópico, o autor é pouco ativo, vi pouca "ajuda" a usuários iniciantes ou dicas de qualquer natureza, mas, para ganhar amplitude na reclamação abriu um tópico em letras garrafais sobre uma situação que, a meu ver, não é defeito algum. Os furos existem, a pintura estar melhor ou pior ali, depois de 1 ano, é um tanto complicado.

Em tempo, essa é a MINHA opinião.

BALOG escreveu: Alguem vai pedir desculpas à empresa pela queimação desnecessária, achismos e verdades absolutas, que no fim das contas eram todas descabidas? Ou todos acham normal sair difamando uma empresa, perceber que está errado e ainda sair abanando o rabinho?

"sair abanando o rabinho" é uma é uma forma bem legal de tratar potenciais clientes, não é mesmo? 

Fabio escreveu: misera escreveu: Claramente um defeito de acabamento e o proprietário tem todo o direito de questionar. Segundo o próprio engenheiro da spz "Post manufacturing they allow the inside of the frame to dry out should water get in there. “ , pra água evaporar claramente esse furo não deveria estar tampado. Mas a etapa da evaporação é antes da pintura.

Será ?

Me parece que as outras receberam um acabamento ali e a dele não.

De toda forma ficou muito estranho a tinta furada e amassada.

Editado por misera - 22 Nov 2018 as 19:05