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SPZ Chisel Comp 2019 VS Sense Impact Race |
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tibsdirt
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Estradão/xcm. Pq a Soul não compensa? |
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tibsdirt
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Eu gostei da geometria dessa Soul Mas aparentemente a maioria não gosta mesmo. |
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rafael_rtg
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A Soul não é Boost, mas se te interessa pela relação 2x11, a Oggi 7.4 vem com SLX 2x11 completo, suspensão Boost, 1 ano de seguro grátis e custa 2 mil a menos...
Acredito que fosse pagar 8 mil em uma bike iria logo de Sense Race... Entre Sense e Specialized já fiz meus comentários pertinentes... Custo benefício vence a Sense... Nome, tecnologia do quadro, peso, vence a Specialized... Agora Soul, por 8 mil perde para as duas, e ainda leva da Oggi 7.4... Editado por rafael_rtg - 04 Set 2018 as 20:26 |
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rafael_rtg
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Gostou da geometria ou do design/aparência... Uma coisa não tem nada a ver com outra...
Eu sou um dos grandes defensores que às vezes a gente tem que fazer a burrada de deixar o custo benefício de lado, e comprar aquela pela qual a gente se apaixona, se não corre o risco de casar com Fulana, mas viver pensando na Ciclana... |
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tibsdirt
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rafael_rtg disse tudo. Excelente comentário. Ajudando desde o início. Mas eu pergunto. O fato da chisel custar 9,8k e vir com a Judy que tem hastes de 30mm não é algo que incomoda? Ou eu estou dando importância demais para esta característica? |
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ghd
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Com certeza esta dando importancia demais pra isso. Pois vc ate mesmo cogita pegar a Soul com geometria antiga, sem boost, transmissão inferior.
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tibsdirt
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Entendo. Penso que você tenha toda razão amigo. |
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furukawa
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Cadastrado em: 22 Jun 2012 Floripa Offline Mensagens:1927 |
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Muito importante este comentário! A escolha baseada na aparência é o pior negócio pois muitos fabricantes enfeitam produtos ruins com "cascas" bonitas para iludir um comprador iniciante ou mal informado. Ter um olhar clínico para analisar os detalhes de uma bike leva tempo. Eu mesmo comprei uma bike ruim em 2011 e, para melhorar, fiz eu mesmo vários upgrades e acabei aprendendo os detalhes técnicos da bike para a compra e montagem dos componentes. Mas a escolha é sua. Boa sorte! |
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rafael_rtg
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So complementando, a Soul está longe de ser um produto ruim com a casca bonita...
É uma Bike boa, bonita, mas que pelo preço existem melhores... E sim amigo, vc está dando importância demais para esse negócio de haste de 30mm ou 32mm... A nova Judy tem sido muito bem elogiada... Editado por rafael_rtg - 04 Set 2018 as 21:26 |
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tiagolage
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Porque ela já está com a geometria defasada. Vc vai pagar 8k num negócio que já está desvalorizado. Tem peças boas e tudo mais, mas já saí perdendo com o quadro sem ter boost, quebhj já desvalorizado muito. A bike. Sobre a suspa, fica tranquilo que a Judy é uma baita suspensão. Eu ficaria com a Sense, mais barata e já vem com componentes bem melhores. Com o Eagle, pra andar no estradão só vai ter que trocar a coroa pra uma 34. Se for no slx da chisel, talvez vai ter que trocar coroa e k7. |
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Niner air 9
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ThiagoZnL
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BOOST não vai mudar a vida de ninguem.
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fzpereira
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Também acho! A proposito, por 1K a mais, tem a Soul SL929, que vem com o GX Eagle. Mas diante de tudo o que já foi comentado neste tópico, é evidente que a Sense Race é de longe o melhor custo benefício. Eu há dois anos atrás, quando comprei minha GT Zaskar 27,5 (nova), por 1K a mais tinha a opção de pegar uma Scott Scale 920 (carbono), também 27,5, porém era usada. Na verdade, a bike tinha o quadro de carbono usado e os componentes novos (mesmo grupo Deore 2x10 que veio na GT). Acabei optando pela GT por ser nova e pela questão da garantia. Hoje vejo que, se tivesse pego a Scott, estaria no mesmo problema: revenda da bike. É uma m(a)#$%$, ninguém quer 27,5 nesse Brasil... ou quando aceitam pegar a bike no negócio de uma nova, querem pagar miséria.
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Speed: Specialized Tarmac 2019 - Shimano 105 R7000 11v + Rodas HED Ardennes LT+ TLR
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ghd
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Podemos pegar todas as novidades dos últimos 10 anos e dizer isso. Acho meio sem sentido afirmar isso. Pra quem está disposto a gastar 8k+ em uma bike nova porque não pegar logo uma boost? |
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gomes.ad
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Mas e a geometria desse quadro da Oggi, acho tão estranho (antigo)
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tiagolage
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Cadastrado em: 19 Ago 2015 RS Offline Mensagens:277 |
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Obviamente, não vai. Amigo, acho que seu comentário está sem contexto ou vc não leu o que já foi escrito sobre as bikes não terem boost, aqui no tópico. É apenas uma questão de valorização do dinheiro. Pagar 8k em uma bike sem boost ou 8k em outra com boost, é bem melhor pegar uma já atualizada, não concorda? Você pagaria 8k em uma bike com freio cantilever? (só pra exagerar...hehehe) |
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Niner air 9
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BR040
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Cadastrado em: 03 Mar 2011 MG Offline Mensagens:646 |
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Tenho duas mtb specialized, uma 26 full e uma chisel comp, tive mtb giant, mtb trek e trek speed. Spz = confortável. Usando as palavras de um amigo geometria spz é igual dedo no nariz completa certinho kkkkk
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se você não parar de pedalar as dificuldades vão ficando para trás
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rafael_rtg
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Cadastrado em: 10 Fev 2016 SP Offline Mensagens:2574 |
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Rapaz tenho uma Specialized Epic FSR , ajustada ao meu fit, confortável pois o Bikefit foi ajustado, mas não fico nessa babação e pagando pau para marca... É só uma bike boa e pronto, quem vai garantir o conforto é o Bikefit e ajustes pessoais...
Por exemplo, o Selim Phenom da Specialized que vem na epic, para mim é uma porcaria, me dá dormência, mas a culpa não é da Specialized, e sim que meu corpo não se adaptou ao banco... Conforto depende do fit, de usar uma bike no seu tamanho, de ajustar os pontos de contato... |
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rafael_rtg
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Cadastrado em: 10 Fev 2016 SP Offline Mensagens:2574 |
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Quanto ao Boost foi o que o amigo alí comentou... É um diferencial, ele trás qualidades, pequenas mas trás...
Se vc não liga para essas pequenoas atualizações, melhor economizar e ficar nas bikes de entrada... Quem gasta uma grana considerável com certeza tem que brigar pelo há de melhor sim... |
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Rafael88
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Cadastrado em: 09 Out 2017 Santo André-SP Offline Mensagens:571 |
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Bike importada (SPZ) X bike nacional (Sense, Oggi, Soul...) = importada mais fácil na revenda. Eixo normal X Boost = boost mais fácil na revenda. Se é p/ pegar uma bike nacional, pegue a que estiver mais moderna em tecnologia (Sense), pois te dará pontos na revenda. A Soul 829 é uma bike legal, porém lá na frente vc pode enfrentar maior desvalorização na revenda: não é uma marca "forte" (leia-se: importada) e pelos padrões atuais, já ficou defasada.
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Willian.xb
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Cadastrado em: 14 Jul 2013 Brasil Offline Mensagens:23 |
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Olá pessoal, estou pensando em comprar uma bike para a esposa. Tenho a Chisel Expert 2x 2018. Gostei dessa sense, será que vale a pena eu comprar a sense para a esposa, mas trocar o grupo dela pelo da Chisel? Eu ficaria basicamente com a chisel expert 2019, certo?
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ghd
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Cadastrado em: 19 Nov 2016 SP Offline Mensagens:4040 |
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A Sense vem com cassete GX Eagle que usa freehub XD. Vc vai ter que trocar as rodas junto com o grupo. |
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Willian.xb
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Cadastrado em: 14 Jul 2013 Brasil Offline Mensagens:23 |
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Então não é tão simple quanto eu pensava. As rodas da sense são equivantes ou melhores que a da specialized? Trocando o grupo e as rodas fica tranquilo então? Mas outra, vale a pena essa troca? |
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ghd
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Cadastrado em: 19 Nov 2016 SP Offline Mensagens:4040 |
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Não sei te dizer quanto as rodas. Desconheço o peso e qualidade das rodas Sentec (proprias da Sense). A questão de valer a pena ou não é totalmente com relação ao seu gosto. Vc quer 1x12 ou 2x11? Qual prefere? Eu iria preferir usar o GX Eagle... Outro ponto a se considerar é que a Sense vira com coroa específica para corrente Eagle de 12v. Então o ideal era trocar também a coroa (ou pedivela completo). Tem que confirmar a compatibilidade. |
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FelipeBrT
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Cadastrado em: 04 Jul 2018 Sinop - MT Offline Mensagens:5 |
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Nessa faixa de preço a Caloi Elite Carbon 2019 não seria uma opção tbm?
Pena a Caloi não disponibilizar a geometria do quadro http://caloi.com.br/bike/elite-carbon-sport---2019#specs-da-bike/ficha-tecnica |
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ghd
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Cadastrado em: 19 Nov 2016 SP Offline Mensagens:4040 |
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É uma opção bem inferior a Sense ao meu ver. Editado por ghd - 06 Set 2018 as 12:21 |
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ThiagoZnL
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Cadastrado em: 18 Mai 2015 Santa Catarina Offline Mensagens:1240 |
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Sobre a discussão de CUBO BOOST / NOVAS TECNOLOGIAS... claro que eu também prefiro pegar uma bike com novas tecnologias se o preço ficar quase igual ou pouca coisa a mais,
até por isso to em duvida na bike que quero pegar CALOI CARBON RACING x CANNONDALE FSI CARBON 5 2019 O que me puxa a caloi: Grafismo lindo , freios xt, disco icetech, suspensão sid, preço (da de conseguir por 10 mil fácil nova) O que me deixa com duvidas na caloi: quadro, cassete 11-40 que teria que ser trocado por um 11-50 e as rodas ztr crest (dizem ser frageis, tenho 82kg) O que me puxa a cannondale: já vem com relaçao NX 12 11-50, quadro que dizem ser ótimo, boost frente e trás. O que me deixa com duvidas na cannondale: acho o quadro meio feio , preço 12900 , freio mt500... Mas, ainda analisarei muito antes de pegar uma das duas
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Willian.xb
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Cadastrado em: 14 Jul 2013 Brasil Offline Mensagens:23 |
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Eu pensando que a sense viria com NX 1x12, li errado kkk. Comprei a chisel 2x pq a 1x anterior vinha com gx 1x11. Pelo preço da sense achei que valeria a pena comprar e trocar as peças. Estou pesquisando sobre a troca. Pensei que seria coisa simples, tipo trocar o cubo das rodas e pronto. Pretendo trocar todo o kit: Câmbios, freios, pedivela. Queria manter as rodas, suspa e quadro somente. Se não valer tanto a pena, vou estudar comprar a impact Sl para a patroa mesmo.
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288vm
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Cadastrado em: 27 Jul 2017 Jundiaí Offline Mensagens:286 |
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Se a quantidade de raios forem iguais nas duas, pode-se trocar apenas os cubos, não precisa trocar a roda inteira
Editado por 288vm - 06 Set 2018 as 15:11 |
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https://www.strava.com/athletes/16179293
Bikes: Scott Yz1 2003 - Aro 26 / 24 marchas Scott Scale 980 2018 - Aro 29 / NX 1x11 Niner Air 9 RDO MY-19 - Aro 29 / GX 1x12 |
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Willian.xb
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Cadastrado em: 14 Jul 2013 Brasil Offline Mensagens:23 |
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E sobre os defeitos do GX eagle. Essa versão da sense é a "defeituosa", ou já corrigiram o problema das roldanas?
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ThiagoZnL
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Cadastrado em: 18 Mai 2015 Santa Catarina Offline Mensagens:1240 |
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Muito provavelmente venha com roldanas novas... apesar de que o povo diz que tem outros problemas além das roldanas... sei la eu
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niltonrm
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Cadastrado em: 20 Jan 2016 Arapoti Offline Mensagens:48 |
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No mercado livre tem um pessoal vendendo freehub xd dizendo que da certo na chisel, só trocar
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tibsdirt
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Cadastrado em: 03 Set 2018 São Paulo Offline Mensagens:24 |
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Pessoal, agradeço a todos pela enorme ajuda.
Vou de Sense Impact Race. Valeu!
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eduoaraujo
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Cadastrado em: 07 Set 2009 Joao Pessoa/PB Offline Mensagens:64 |
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Depois tenta realizar um review da bike com suas impressões.. Estou também dúvida se pego a chisel comp da Specialized ou impact race da Sense(essa ta em vantagem).
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GuilhermeRoma
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Cadastrado em: 17 Jul 2018 Brasília Offline Mensagens:72 |
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Eu iria de Sense sem pensar..
É lógico que a Spz tem maior valor de revenda, mas hj em dia o prejuízo na revenda é grande para qualquer uma, só vende se der de graça. Para se ter uma idéia no meio do ano comprei uma Epic Carbon 2017 COMP HT com 75km por 10k, ficou 6 meses na loja encalhada, o amigo que comprou pagou 15k, pois com 1,95 m de altura o vendedor indicou um quadro 19 por ser "mais ágil e leve"...rs......Chegaram a oferecer 7k, 8k na bike praticamente nova. A geometria da Sense Impact Race é atualizada (68,5 graus no center tube), não veia te arremessar pra frente como alguns modelos, os componentes são bons, o GX Eagle compensa muito, as trocas são precisas, rápidas, o GAP de marchas é pequeno, pedivela forjado silencioso ao extremo... Não precisa trocar nada. Somente Minha opinião: 11v é limitado demais para a maioria dos usos, vai te dar coceira enorme pra trocar a relação, troca coroa, troca corrente, troca cassete 11-50, bota prolongador de gancheira, cassete com gap de marchas enorme... vai acabar gastando muito nessa brincadeira e a troca não ficará precisa como o Eagle. Só opinião. Vai de Sense.
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gomes.ad
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Cadastrado em: 17 Jul 2017 Louveira-SP Offline Mensagens:83 |
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Queria achar alguma bike entre 6 e 7 mil com 2X11 mas está difícil
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ghd
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Cadastrado em: 19 Nov 2016 SP Offline Mensagens:4040 |
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Groove Riff 70 Oggi Big Wheel 7.4 https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Q6mremSeUzB2PsfF9YNGY89uKLh6X3KCdovnDcsedZM/edit?usp=drivesdk |
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eduoaraujo
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Cadastrado em: 07 Set 2009 Joao Pessoa/PB Offline Mensagens:64 |
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Valeu pela sua nobre contribuição GuilhermeRoma. Realmente a Sense impact Race o Custo-Beneficio dela é muito grande em relação a chisel comp. Esta semana A sense estará na minha cidade esta seman e farei o teste na impact race. Acredito que decidirei no Demotour. |
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Rudri
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Cadastrado em: 18 Ago 2012 Poa RS Offline Mensagens:199 |
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Caros amigos entendedores,
sei q qq pergunta sobre essas bikes eh um tanto prematura, porém minha dúvida eh sobre a geometria. Suponha-se que foi feito bike fit na Sense em questão e seria preciso trocar a mesa por uma mais curta, 60mm ou menos. O q isso impactaria na dirigibilidade da bike? Pelo q entendi a proposta desta Sense eh ser mais fácil de pilotar. O fato do guidão ter 9° de ângulo seria pra compensar essa mesa de 90mm original? Não achei tais informações sobre a Chisel. Valeu! |
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furukawa
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Cadastrado em: 22 Jun 2012 Floripa Offline Mensagens:1927 |
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Gostei dessa bike: https://www.decathlon.com.br/xc-500-29--rr/p Eixos boost, suspensão Reba, geometria, rodas Sun Ringle 30 mm de largura interna tubeless... |
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rafael_rtg
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Cadastrado em: 10 Fev 2016 SP Offline Mensagens:2574 |
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Interessante, bike leve e bem equipada, uma pena vir com GX de 11 Velocidades... Poderia vir com o NX Eagle...
Editado por rafael_rtg - 12 Set 2018 as 21:58 |
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