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Sugestão para melhoria/organização do forum |
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Daniel Moreira
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Cadastrado em: 16 Jan 2017 São Paulo Offline Mensagens:514 |
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Postado: 19 Jun 2017 as 14:43 |
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A ideia é organizar mais o fórum, criando novos tópicos (e fixando-os), cada um falando de um assunto específico, e deixando aberto á comentários, para que os usuários deem sugestões de correções, textos á acrescentar, dicas, etc etc etc...
De maneira geral, as pessoas tem muita preguiça de pesquisar algo a fundo, e aqui no fórum eu acho um pouco trabalhoso, porque o melhor conteúdo está espalhado nos infinitos comentários de diversos tópicos, que em sua maioria se misturam entre assuntos diferentes. Pior ainda quando começam a colocar felicidade no meio (26er me deixa mais feliz etc)... Uma coisa que temos aqui no fórum que não tem em muitos sites, é que aqui são diversas opiniões diferentes, isso nos permite criar tópicos imparciais, citando as opiniões mais comuns...e não apenas citando algo como verdade (tipo, tem gente que não compra quadro pela marca, outros jádão muito valor pra isso...) E tbm, não vamos endeusar nenhuma determinada marca, pois não somos pagos para tal... Por exemplo, aquele famoso tópico "vai iniciar no pedal..." Poderia ser dividido em vários tópicos. Qualquer um pode ajudar....não precisa ser expert... Exemplo: Fulano cria um tópico sobre freios, daí ele pega um texto da internet em um site qualquer (dando o devido crédito, e desde que o site o permita, obviamente) cola, e salva...pronto, o tópico está aberto e como "rascunho". Depois, se ele tiver boa vontade, vai ler outros tópicos sobre o assunto e seus infinitos comentários, para enriquecer o que acabou de criar. Nos comentários, os outros usuários ajudam na edição com sugestões... Quanto mais objetivos forem os tópicos, melhor... Exemplos de tópicos e assuntos interessantes para abordar em cada um:
Freios... Cubos... 3, 2 ou 1 coroa?... Single speed... Fixas... marcas de componentes... ... ...
Editado por Daniel Moreira - 19 Jun 2017 as 16:39 |
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ThiagoZnL
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Cadastrado em: 18 Mai 2015 Santa Catarina Offline Mensagens:1240 |
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Tem moderador nesse forum?
EDIT: Eu ia falar q a busca não funciona, mas olhei aqui e voltou a funcionar
Editado por ThiagoZnL - 19 Jun 2017 as 15:17 |
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Daniel Moreira
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Cadastrado em: 16 Jan 2017 São Paulo Offline Mensagens:514 |
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Tem mod, não sei quantos, acho que máximo 2.
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Daniel Moreira
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UP!!
Cadê o feedback, galera? Eu também trabalho e tenho filhos pra criar (mentira, não tenho filho kkk) |
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joaopassareli
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Cadastrado em: 10 Dez 2016 Echaporã Offline Mensagens:129 |
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Achei bem interessante a ideia, não sei a viabilidade dela, mas acho que facilitaria DEMAIS, principalmente para novos usuários, e também iria ajudar nas buscar.
Apoiado Daniel!
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rafael_rtg
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Cadastrado em: 10 Fev 2016 SP Offline Mensagens:2574 |
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Na verdade o Fórum até que está bem organizado por categorias, mas alguns tópicos fixos em cada categoria ajudaria o pessoal que está começando no fórum...
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Daniel Moreira
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Exatamente. As categorias estão super bem divididas. Mas os tópicos são aleatórios, e pra encontrar a informação que precisa, precisa de um esforcinho extra...
Claro que, você sempre vai ter que se esforçar pra aprender as coisas, mas a ideia aqui é: "quero aprender sobre cubos", clica no tópico fixo que fala sobre cubos, e vai ter um lindo texto super claro e sem papo chato. Atualmente alguns usuários direcionam os noobs pro tópico "vai iniciar no pedal..." que é basicamente o mesmo que falar, "vai pesquisar no google"
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Pedro Cury
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Aeeeee!!!!
Valeu a iniciativa Daniel! Já já respondo... mas precisamos sim, como comunidade, trabalhar nisso. É difícil, tem problemas quase impossíveis de resolver, massss já temos hoje soluções que não tínhamos antes. Estou sempre disponível também por MP.
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Daniel Moreira
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Valeu, Pedro!
Já abri o primeiro tópico.
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Pedro Cury
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Fala Daniel, Parabéns pela iniciativa. O que é preciso entender de um fórum é que no final das contas é uma comunidade. Pra funcionar bem, é preciso da ajuda de todos. Temos moderadores sim, mas é simplesmente impossível ficar ligado em tudo que acontece. Os moderadores são totalmente voluntários e mesmo se fossem pagos e em grande quantidade, não seria possível acompanhar problemas sem o devido "Denunciar Post". Vou ter que discordar de algumas das suas recomendações. A primeira versão desse fórum é de 1999! Já estamos há bastante tempo nisso e tentamos muitas alternativas. Então acredito que essa experiência seja importante... já que eu o que não vai dar certo. Podem acreditar em mim... quando eu não sei, falo que não sei... mas quando falo que não dá é porque não dá... rsrs. Vamos lá!
Discordo totalmente dessa abordagem. Isso que você propõe tem um formato mais de wiki... e o objetivo do fórum é responder dúvidas / criar debate. A criação de um tópico já acontece naturalmente. Não precisamos criar com o intuito de fazer uma enciclopédia. Até porque já temos também os artigos do site. Outro problema que vejo de pegar textos da internet dessa maneira, como um esforço da comunidade, é que temos usuários de diferentes níveis e que podem não saber julgar a qualidade dos textos. E acreditem... tem muito texto errado, desatualizado e parcial. O que me leva a outro ponto que alguns nem sempre percebem... tem usuários aqui no site com um grau de conhecimento gigantesco! E to falando de experts de nível internacional! Não são muitos, nem todos estão participativos ou tem muito tempo e alguns são mais focados em determinadas áreas. Mas eles estão aqui. Eu não sou muito de falar de mim... mas já to nisso há mais de 20 anos, trabalhei por quase 2 anos na espanha numa revista de MTB, já fui em diversos lançamentos de produtos internacionais, já fui em diversas fábricas, sou editor técnico da revista bicicleta, já competi no XC, Enduro e Downhill, faço trial também, etc. E principalmente sou curioso e muito chato com dados técnicos. Ao mesmo tempo, sei muito pouco de speed, comecei a andar há poucos anos. De transporte de bike ? Desde 1997 eu ia pro colégio no trânsito. Em speed, nosso redator Cebo, entende muito. É muito mais a área dele, além dele também andar bem de MTB, ter competido em várias modalidades, etc. Saindo da nossa equipe oficial do Pedal, vcs vao ver tópicos antigos com muita opinião do AlexSP. Esse é um super expert, trabalhou por alguns anos na extinta revista Bici Sport. E ainda assim, mesmo com muito acesso a informação e experiência, estou sempre discutindo questão técnicas com caras como o The Little e o Fabio. Bike é um assunto bem complexo, as coisas evoluem, mudam... e hoje em dia com internet, tem muito "auto-entitulado" especialista, que na verdade sabe bem pouco e fala muito! Além disso, nem sempre existem verdades absolutas sobre determinados assuntos... Mas o que eu quero dizer é que temos aqui mesmo alguns dos melhores experts de bike do país. Com organização a gente consegue melhorar muito o material. Levando em conta isso que falei... vale lembrar que temos os artigos aqui do site Pedal. Muitos escritos por mim. Sim, eu sei que tem uns desatualizados... a gente já começou a atualizar. Vejam a série de artigos "Entendendo" pro exemplo... são bem detalhados. Nada impede de vocês pedirem pra gente escrever algum artigo que seja de interesse geral, podemos tentar!
Não necessariamente criar novos. Tem muito tópico bom que só precisa organizar. Outra coisa... os tópicos SEMPRE vão ser abertos. Tópicos fechados são apenas para mostrar que existe outro tópico melhor e que aquele já não serve.
Sim, esse é um dos principais problemas a serem resolvidos. Mudar o assunto do tópico e continuar a discussão é uma das piores coisas que tem. Como vc falou, quanto mais específico melhor. Nenhum mecanismo de busca vai resolver o problema de tópicos que mudam de assunto. Isso é o que mais precisa de intervenção da própria comunidade, e de maneira correta, sem criar atritos. Como eu disse, nem a mais perfeita equipe de moderadores conseguiriam resolver isso.
Talvez. Na verdade ele é um dos que poderiam ser realmente trancados pra evitar que vire um topicozão de pedido de recomendações ou até mesmo virar um dos nossos artigos. Esse tópico é ótimo, mas também gera um problema novo - Atualização - Veja que ele tem recomendação de preços e bikes... isso precisamos de ajuda pra atualizar de tempos em tempos. Mas também tenho algumas ideias complementares. Preciso sair... mas já já escrevo sobre algumas coisas que já tentamos e também como podemos tentar organizar isso tudo. Mas sem dúvida precisamos de um coordenador (moderador com menos tarefas). |
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Daniel Moreira
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"Isso que você propõe tem um formato
mais de wiki... e o objetivo do fórum é responder dúvidas / criar
debate. A criação de um tópico já acontece naturalmente. Até porque já temos
também os artigos do site."
Se você achar melhor, não é necessário novos tópicos no fórum. Podemos simplesmente atualizar os artigos e criar outros. O importante é o conteúdo. Resumidamente, o que eu quero é, quando um novato chegar pedindo ajuda, eu direciono ele pra um texto que eu tenho certeza que vai tirar as principais dúvidas dele, e que vai permitir com que rapidamente ele possa tomar a melhor decisão naquele momento. Eu imagino que se o povo simplesmente desse control c control v em qualquer texto, os novos tópicos seriam inúteis, mas já é um primeiro passo. Tem muito usuário aqui que adora dar palpite (no bom sentido), e escreve vários textões (muito bons, diga-se de passagem), mas criar um tópico, ninguém curte muito. Por isso eu dei essa ideia, porque se eu criasse um tópico "fraco", com certeza os usuários iriam responder, ajudando bastante a corrigir e complementar, e assim o tópico ficaria "top". Como você sabe, na internet já existe muito conteúdo, bom e ruim, mas o problema é exatamente esse, tem MUITO! = muita coisa igual, e pra quem está começando, receber todo conteúdo mastigadinho (tudo de mais importante em um só local) salva a vida. O que o povo quer ler é um texto sem encheção de linguiça. Por exemplo, muitos falam "tal produto é melhor" e ponto. As vezes dão mais detalhes: "melhor nisso e naquilo". Mas o que falta é: Melhor em que, melhor quanto? em que situações? E nós já temos essas respostas aqui no fórum, mas para encontrá-las, é preciso ler inúmeras páginas de diferentes tópicos. Um exemplo de tópico que falta: Cubos. Nunca encontrei um texto bom, que me responda as questões: Melhor em que, em que situação? Melhor quanto? Criar debate e responder à dúvidas é algo que sempre vai existir, porque nenhum tópico vai responder à todas as dúvidas, mas quanto mais informativo for (e de forma objetiva), melhor. Editado por Daniel Moreira - 25 Jun 2017 as 20:14 |
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Mailsonfarma
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Agora que você falou, acho que já ouvi falar do seu nome em um dos vídeos do Pedaleria, do Edu Capirava. Seu nome não é estranho aos meus ouvidos.
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Mailsonfarma
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Essa minha resposta é em relação a esse post. |
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rafael_rtg
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Pedrão...
Acho que importantíssimo dar uma melhorada no tópico "Vai Iniciar no Pedal", e já dando umas dicas, reformular ele... Acredito que hoje todo mundo saiba dar um Google, pesquisar no ML, Buscape, etc... Então não precisaria ficar se preocupando caçando promoções para galera, até vou parar de fazer isso em minhas repostas, porque a gente perde um tempão e nem sempre a pessoa aproveita a oportunidade... Por Ex. Acabei de postar a seguinte resposta em um topico: Oggi 7.1 2017 Audax ADX 200 Gt Karakoram Sport 2017 Caloi Explorer 30 2017 A Gonew 8.3 2017 que deve estar passando por uma revisão, pois nem esta mais a venda... Poderia seguis esse padrão... Pode ate mudar... "Bikes na Faixa de 3000 a 3500 para que quer começar a pegar uma trilha mais pesada"... E colocar os modelos em baixo, sem links... Ate colocar os requisitos para escolha, como o henrique fez esses dias no Canal pra quem pedala... Requisitos para iniciar nas trilhas (Minhão Opinião): Freios Hidráulicos, Cambio com Shadow, Suspensão mediana (nada de Mode's da vida, rs), ai depois colocar as bikes que se encaixam nesse perfil.... Assim a pessoa mesmo da um Google e acha o melhor preço.... Editado por rafael_rtg - 26 Jun 2017 as 20:30 |
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Pedro Cury
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Então pessoal... Tenho várias ideias, algumas mais imediatas como o sistema de reviews outras um pouco mais demoradas pq não consigo dar conta sozinho da programação. De qualquer forma a gente sempre vai esbarrar, atualmente, na necessidade de ter um novo moderador... Na verdade, coordenador, que seria alguém para fechar tópicos que desviam, mover mensagens daqui pra lá e orientar novatos com mensagens automáticas. Alguém poderia ajudar? Me envie MP. Apenas usuários com mais tempo e mensagens podem mandar MP, mas isso de qq forma é um pré-requisito. Sobre o tópico do vai pedalar, precisa sim de uma atualização de tempos em tempos ou quebrar para ter uma parte de orientação e outra de indicação de bikes por faixa de preço. Mas, caímos na mesma coisa... O próprio tópico foi criado por um usuário voluntariamente e seria legal alguém pra ajudar a atualizar. E vocês do Pedal não fazem nada ? Putz.. Vocês nem imaginam a loucura que é... Mas foi o que eu disse.. Podemos ajudar bem com conteúdo correto e de qualidade e tentar quando possível algumas coisas legais com o mercado como começamos com a Netshoes. Ideias tem um monte, só que sou um só... rsrsrs...
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Daniel Moreira
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Por mim, modéstia a parte, já poderia atualizar com esse texto aqui: https://www.pedal.com.br/forum/vai-comprar-a-primeira-bike-leia-aqui_topic91057.html
Como novato, eu ficaria bem mais esclarecido.
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