Porque torcem o nariz quando falo que tenho 27.5 ?

Também estou muito feliz com a minha 27.5. A decisão foi tomada depois de varios testes com a 29. No entanto acho que existe espaço para todos os tamanhos. Hoje tenho essa 27.5, porém continuo com a minha antiga 26.

Editado por hugomedeiros - 13 Jan 2017 as 12:19

Bem interessante essas modificações citadas...

Gryphon escreveu: Não esqueçam do fator "moda" e do fator "canto das sereias" ("o maior é SEMPRE melhor"). Olhem o sucesso das SUV's. Me dêem uma razão lógica para ter um carro mastodôntico que só será usado no trânsito travado e caótico das grandes cidades. Já fiz essa pergunta várias vezes e até agora ninguém me deu uma resposta convincente. A questão real é que SUV parece ser mais carro que os demais porque é maior, enche mais os olhos (e causa mais inveja no vizinho e no cunhado). Eu não tenho uma SUV. Eu tenho um carro com mais de 20 anos, tratado a pão de ló, e que serve para as mesmas coisas. E meu carro não quebra, não me deixa na mão. Mas o pessoal sempre torce o nariz. "Nossa! Esse aí só anda de carro velho, xexelento!!!...". Só que no tempo que eu tenho esse meu carro, quem torce o nariz já trocou de carro pelo menos 6 vezes, sempre por carros zero km, da moda e em financiamentos longos. Fazendo as contas, só entre juros e desvalorização, essas mesmas pessoas pagaram pelo menos mais 3 carros que viraram fumaça. As financeiras e fabricantes agradecem embevecidas pela preferência. Não vejo um pingo de inteligência nesse tipo de escolha, mas cada um é cada um nas suas escolhas. Mas respeito é algo que se dá antes de receber. Quando torcem o nariz para o meu carro, estão faltando com o respeito de eu ter o carro eu quero e posso ter. Então não tenho o menor compromisso com o respeito aos carros deles. O mesmo vale para bicicletas. Aí vem a questão específica das bikes de 29 polegadas. Isso me lembra deste vídeo: https://youtu.be/7EEbLXEhBLw - https://youtu.be/7EEbLXEhBLw Esse vídeo é de 2014, tem mais de 2 anos e não sei o quanto ele está atualizado, mas é algo a ser ponderado. Aí existem mais dois fatores: quem quer vender uma 29 e quem quer aparecer com uma 29. É o mesmo problema das SUV's. Quem compra 29 comprou porque precisa de uma 29, ou comprou porque quer aparentar, estar na moda? Será que quem comprou a 29 comprou porque entende as diferenças técnicas e precisa dela por estas diferenças, ou comprou porque enche os olhos, ou porque o amigo disse que é legal, que as 26 ou 27,5 são pequenas demais e blablablá? Pelo lado de quem vende, isso também é importante porque ele consegue vender uma 29 com muito mais margem de lucro do que uma 26. Claro que se tiver o hype de empurrar a 29 é bom para ele, então ele é mais um elo para inflar esse hype. Igual as fábricas de carros fazem com as SUV's. Agora, vamos falar da parte técnica. Eu restauro bicicletas antigas. Atualmente estou restaurando duas Caloi Mountain Bikes (as primeiras oficiais). São bicicletas de 1988 (quase 30 anos de lançadas). São bicicletas de aro 26 iguais a qualquer mountain bike atual na mesma medida de aro, mas o quadro tem uns 20 cm a mais de entre-eixos que as mountain bike modernas. Resultado: é um bicicletão. É uma bicicleta com muita estabilidade, boa para cicloturismo mas ruim para o mountain bike por faltar agilidade. Tenho aqui também uma bicicleta Phillips 1950 de aro 28. Se a Caloi Mountian Bike era grande, esta é ainda maior. Delícia de bicicleta, sendo ainda mais estável. Só que não tem a manobrabilidade exigida de uma mountain bike. Agora vamos pensar no que é uma bicicleta de 29 polegadas. Aro 29 polegadas é cerca de 11,5% maior que a aro 26. O aro metálico da 26 entra dentro do aro da 29 e ainda tem folga. Isto significa eixos de cubos mais altos e maior espaço da estrutura da bicicleta. Só que a bicicleta não pode crescer na mesma proporção porque ela precisa manter muitas variáveis: centro de gravidade na altura certa, distância entre-eixos curta para manter a bicicleta ágil... Em termos de geometria de quadro a coisa complica.  O quadro é projetado para que o ciclista fique de pé com os dois pés no chão com o quadro passando por entre as pernas com alguma folga. Mas o head tube teve de ser elevado em 3 polegadas (7,6 cm) para ajustar a altura da nova roda. Fica um quadro muito "cabeçudo", com impacto na altura do guidão. A roda de 29 polegadas não é só mais pesada. Ela tem um efeito giroscópico ainda maior que a 26, e isso tira agilidade da bicicleta. Há correção, mas geralmente isso é feito na geometria da bicicleta, muitas vezes diminuindo medidas, sentido inverso do imposto pela mudança das rodas. Como dá para ver as mudanças de projeto a partir da 26 polegadas para adaptar às rodas de 29 polegadas não são pequenas. Agora vem um questionamento interessante. Mountain Bike começou como uma brincadeira de jovens no começo da década de 1980. Esses jovens usavam as bicicletas que eles tinham para se divertir naquilo que a gente chama hoje de downhill. Dessas brincadeiras, num autêntico processo darwiniano, se sobressaiu uma bicicleta em particular: a Schwinn Excelsior. Era uma bicicleta urbana que se tornou a base da geometria do que seriam as bicicletas de mountain bikes. Em cima dessa brincadeira, o mountain bike se tornou esporte e produto muito fortes no mercado e muito dinheiro foi investido desde então. E desde o começo o aro 26 se impôs em praticamente todas as modalidades. Foram praticamente 30 anos de domínio. Claro que os fabricantes experimentaram outros aros atrás de mais desempenho, desde o aro 24 até o aro 30. Mas o 26 se estabeleceu e muito rapidamente, o que é uma mostra de quanto ele era mais vantajoso que outras medidas. Evidentemente que o aro 26 não é perfeito, e com a evolução de outros componentes, como quadros e suspensões (inexistentes nas antigas mountain bikes) pode ser que outro aro se mostre mais vantajoso. Mas não dá para chutar o pau da barraca, ainda mais de uma hora para outra. Nem sei se o aro 26 perdeu tanto assim competitividade frente a outras medidas, ao ponto de ter gente decretando a morte dele. Tenho boas razões para não acreditar nisso. Pelas mesmas razões, duvido que a 29 seja realmente a medida francamente melhor hoje que a 26. Se houve alguma evolução nesse sentido, do ponto de vista técnico, a 27,5 é muito mais favorita que a 29. Acredito mais que sejam duas coisas: - Há um mercado que precisa estar sempre mostrando novidades (e tornando os produtos nas mãos dos consumidores "velhos" e "obsoletos") para que os consumidores troquem continuamente seus produtos; - Há um efeito placebo, onde a troca do produto velho por outro diferente causa uma sensação de diferença no uso, mas que as pessoas acreditam ser uma diferença positiva, embora nem sempre esta seja uma vantagem real. Temos que considerar que estamos no Brasil, onde chegar informação de primeiro nível é raro e difícil tanto quanto equipamentos de qualidade, onde todo mundo é técnico de futebol da seleção brasileira e engenheiro de bicicletas e onde as lojas vivem doidas atrás de vender uma nova moda. Não é difícil que o mountain bike lá fora caminhe para as 27,5 ou mesmo se mantenha nas 26 enquanto aqui cria-se o hype das 29 polegadas. Isso é o que eu posso te dizer em termos gerais. Mas finalizo com um dos melhores pensamentos sobre esta questão em 50 anos vividos entre bicicletas, motos e carros. Ele está escrito no livro "Manual Completo da Moto" de G. Lear e I. S. Mosher: - "A melhor moto do mundo é aquela que você tem ou pode vir a ter". Diga o mesmo sobre sua bicicleta.

pega sua 26 e participa aqui:

https://www.youtube.com/watch?v=WIlPbe8n3fo&feature=youtu.be

é divertido sim.
mas notou q cada categoria so tem veiculos iguais?
e o "terreno" é especifico?
Dizer pegue sua mtb de mercado de 300R$ e va pedalar é coisa de pessoa sem responsailidade
Ai estes mesmos trolls vao no outro topico falar mal da Caloi,q ela so vende bosta,e tal
Mas no outro topico a qualidade da bike nao importa?

vao se fude

Pepebike escreveu: Devair escreveu: 559-584=25mm 584-622=38mm Entao,por esta conta besta elas sao um upgrade das 26er.Mantem-se mais perto.E é uma medida q ja tem quase 50 anos. Ah, tem bem mais de 50 anos.  Eu arriscaria uns 100 anos.   Essa medida de aro  (que hoje se chama 27,5 e que nunca teve esse nome no passado) é o "velho e bom" aro 650B (medida francesa). O aro 650B, também conhecido por 26x 1 1/2",  é popular na França, onde é usado em bicicletas urbanas, de turismo e tandens.   Essa série francesa, que usa números e letras, ainda prevê: - 650 => aro de 597mm. Equivalente ao britânico 26 x 1 1/4", muito usado em bicicletas Schwin de 3 velocidades. - 650A => aro de 590mm. Equivalente ao britânico 26 x 1 3/8", muito usado em bicicletas inglesas de 3 velocidades e bastante popular no Japão. - 650C=> aro de 571mm.  Empregado antigamente em bicicletas com pneus "balão", o 650C atualmente é uma opção ao 700c (ou aro 29" de 622mm) em bicicletas de estrada, especialmente em bicicletas de time trial, triathlon, bicicletas femininas e juvenis (pela menor altura que o 700C). Muitos agora devem estar se perguntando por que há tantas medidas diferentes e 3 (ao menos) sistemas de medidas de pneus de bicicletas. A resposta para isso é a mesma que faz esse tópico "inflamado" e repleto de "textões":  a paixão humana. Para o bem ou para o mal, a espécie humana é movida à paixão e, quando o ciclismo começou a se tornar popular no mundo, a Europa vivia o período mais intenso de nacionalismo "apaixonado" (uma das causas da primeira guerra mundial, conflito que ainda originou a segunda guerra mundial).  Nesse mundo de "paixões extremas", ingleses, franceses e alemães não aceitavam as normas e nomenclaturas de seus pares, criando 3 diferentes sistemas de medidas para pneus de bicicletas. Igualmente, os principais fabricantes da época: Michelin (França), Dunlop (Inglaterra) e Continental (Alemanha) também muito "colaboraram" para que esse problema continuasse, de modo a manterem a hegemonia de vendas em seus países e territórios (e eles possuíam muitos àquela época). Em pneus de automóveis (praticamente 100%), de caminhões e motocicletas (uma grande parte), de ciclomotores (parcialmente) já é comum uma nomenclatura comum, tendendo para medidas em milímetros, exceto medidas tradicionais.   Nos pneus de bicicleta foi estabelecida a dimensão padrão ETRTO (European Tyres, Rims, Tubes Organization),em milímetros e em todos pneus, porém, infelizmente, ela não é usada como a nomenclatura principal...  Exemplo:  Pneu 700x23C => ETRTO: 23-622 Pneu 26x1.50" => ETRTO: 40-559 Enfim, como na eterna "briga" entre a 26" a 27,5" e a 29" as paixões ainda falam mais alto...

Pepebike, meu muito obrigado pela perspectiva histórica na qual ,confesso, nunca tinha refletido e que nos impacta ainda hoje no consumo dos produtos que nos acompanharão por toda nossa vida.

Exato,SE OC ARA JA TEM uma 26er,uma 27.5er e esta bom,ate mesmo compra um reclinada,uma BMX,uma tandem e POE TODAS na garagem,pedala todas,qeu mal tem???

Se ocara ja tem uma BOA bike e ela é 26er,nao precisa trocar por uma 29er,nao é oque estamos dizendo.So eu digo,ela nao pega uma 29er.Simples assim.Se for pernas iguais,bikes de mesmo nivel,nao pega.
Isto é argumento pra trocar????

NAO
Onde encontraremos pernas e niveis iguais?Logico,numa competiçao.
Se a 29er tem vantagens pra treeking?Evidente.
Se vale a troca?SO se vc estiver insatisfeito,ou ja de cara,de saco cheio,etc.Ninguem aqui ta falando "troque seu aparato velho"
Mas eu estou dizendo q pode ser sim um UP.

Qto a 27.5er,falta relatos reais.Eu creio q tem sim,vantagens sobre a 559mm,ao contrario do que dizem,q desce ruin igual 26er(trepida e nao faz curvas)e sobe ruin(pesada),entao,seria bom pra treeking,,,afinal,segundo disserao,nao é um pro,entao esta "media" seria ate benefica.

Pode ser,PODE ser q a 27.5er,por DIZEM q tem o pior do 2 mundos,pra PROfissional,nao ser adequada,talvez por isto a maioria use mesmo 29er em XCO e XCM.Porque ela nao faz nen uma nen outra.

Mas ai precisariamos rodar um mes com uma,eu faço o mea-culpa de nao ter feito isto,porque como dissemos,pra onde se olha no estradao,ta 29ers e 26ers,entao emprestar de quem?

Sim,ja pedalei uns 3 km de 27.5er,mas era uma Tito...Simples igual aminha,mas com quadro bem porco,top tube longo...geometria meia boca
Sim,meu amigo tem uma,mas como ele ta com pneus de 40mm(hibrida)nen temcomo

Não acho que 29 seja moda, já tive as três e prefiro a 29, mas isso é minha opinião, também penso as 27.5 em XC/XCM não pegaram, hj a única marca que oferece 27.5 em toda sua linha é a Scott, pelo menos até onde eu me lembre... outras só oferecem 27.5 nos tamanhos pequenos, outas nem nos tamanhos pequenos, pois já afirmam que chegaram a uma geometria satisfatória com 29 e quadros pequenos. 

N3SSO escreveu: Essa é uma discussão que não tem fim. Eu tenho as duas, e uma grande vantagem da 27,5" é o custo das peças.  A grande vantagem da 29" é a facilidade de revender. E a grande vantagem pra mim é poder me divertir, seja lá com qual for.

Imagina o mercado 27,5 de DH.

Vão ter que torcer o nariz para Trek e para muitos pilotos em 2017.

Nen tanto,ja demos a separada e cada um ta falando o que viu ao vivo e a cores.
Resumo ate aqui : Foi diagnosticado que existem pessoas,que pedalao em grupo,que desconhecem a existencia de outros tipos de bikes senao a que eles COMEÇARAO,sim,muito provavel,eu digo 100%,o que estao sendo acusados de "torcer o nariz"sao pessoas que nunca pedalarao,salvo o velocipedi qdo era criança

Nao q isto mostre q tamanho x ou y ganha,so que estas pessoas,e o pior,aqui no forum tem de tonelada,nao sabem sequer q o 650B nao nasceu,apenas foi levado ao MTB.
Existe umtipo ainda pior,como se nao fosse mais possivel,sao os viajantes do tempo ao contrario.
Sao os( o forum tbm ta cheio)que dizem q 11v é moda,q 29er é moda,q 27.5e é moda,q freio hidraulico é moda,e por ai vai
Vai viajantes do tempo porque viajao todo dia ao passado e querem residir la
Nenhum problema oras.

Se o cara quer rodar de Ford Corcel,se quer rodar de Fusca,ouvir sempre a mesma musica(100% dos casos as q fora da sua epoca de adolesencia)e coisas do genero,tudo bem.Cada um tem sua personalidade

MAS achar q outros q nao pararao estao errados é muito imbecilidade.
E estes viajantes do tempo,olha so,tem radio com pen drive no corcel(uns poe ar condicionada,maculando de vez o bolido),usao ferrenhamente a net,e NAO usao fitas cassetes em casa(tem un rico q usa disco,mas com agulha Ortofon ou Shure de ultima geraçao,com cabos banhados a ouro)

Sao HIPOCRITAS malditos.
Tem ate uma frase,eu nao lembro q humorista falou,era de 70.
"antigamente ainda e o futuro de muito"

sabe aquelas pessoas que vivem te dizendo 'ha,no meu tempo q era bom"
ou "antigamente era melhor"...
Tem coisas que hoje nao prestao,na epoca tinha tbm...Se fosse perfeito a gente tinha parado na 10 marchas e fita cassete.

http://enduro-mtb.com/en/lewis-buchanan-interview-man-fire/


Olha a entrevista do piloto de DH que foi para Enduro com a nova Slash 29. Sendo que a bike de DH era 27,5.

Mas como já dito, poder aquisitivo não faz uma tecnologia set melhor ou pior.

Quando a época é como dizer que as 650B de 1970 não são tão boas quanto as 26 de 2005.

Até 55 km/h acompanho..DEPOIS  eles abrem... nossa, assim é melhor comprar 29 não, compra uma speed , isso é velocidade alta até pra speed , ou o velocímetro tá marcando mal...


Editado por jklaser - 20 Jan 2017 as 18:21

Se eu fosse estilista eu ia querer lançar uma moda igual as 29. Uma moda que já duro 2 décadas.


E se a 29 é moda e o mercado está saturado, não seria mais rentável as fábricas mandarem os pilotos usarem 27,5 para desencalha-las? Isso segundo o pensamento que os prós só usam 29 porque são obrigados.


Como disse o Devair, tem gente que tem que entrar no DeLorean.


Na F1 será que eles usam o que vai fazer ir mais rápido ou o que eles querem vender mais? O que alavanca as vendas? Fazer um piloto corre com uma bike lenta só para mostrar ou fazer esse piloto usar um equipamento que ele realmente possa vencer? Será que para a Scott, nas olimpíadas, era melhor que o Nino vencesse ou melhor que ele mostrasse uma bike da moda (aquela da moda que já faz 20 anos)? O Nino sempre usou 27,5 e no Rio 2016 usou 29.Será que fez isso para vencer ou para vender? Mas se as 29 são moda, não é melhor mandar o Nino usar 27,5 para ver se desencalha? 27,5 foi lançado depois e não é moda? Não é moda por que? Por que não vende? Quando lançaram era mais caro, por que será que hoje tanta gente diz que achou mais barato?


Enfim, ainda é gente hoje que acredita no geocentrismo dizendo que as provas são balelas.

Editado por Fabio - 20 Jan 2017 as 19:57

Nunca vou usar um smartphone, é modinha demais, gosto mesmo do meu Nokia, que a bateria dura uma semana e aquela fita isolante pra segurá-la dá um charme especial, afinal o importante é que ele faz ligação né.

Em 3 situaçoes qeu eu for expor aqui,quals dos 3 tamanhos se sai melhor?
Quem quiser pode falar por experinecia ou achismo,tanto faz:
Estradas com costeletinhas,tipicas de sitao,uma media do oiapoque ao chui do Brazil:
1 cenario >Estradas reta,planas
2 cenario >Descidas de estradas
3 cenario >Subidas de estradas de terra

Fabio escreveu: utR escreveu: mas é verdade, em certas ocasiões, como plano, estradão de terra(por favor não chamem isso de trilha kkkk) as 29 são mais vantajosas.  Isso é um verdadeiro mantra. Repetido a exaustão. Uma mentira dita 1000x se torna verdade. Em fóruns para ser especialista em um assunto, basta saber 5% sobre esse assunto e 95% de internetês.  A MAIOR e MELHOR diferença de uma 29 é justamente num terreno irregular onde ela vai mostrar a que veio. Onde se passa com a bike como se o chão fosse um tapete. Esse papo de retão surgiu provavelmente porque na época, usando a mesma relação, nas 29 as marchas ficavam mais longas. Isso é fato, se aumenta o diâmetro deve-se reduzir as coroas (ou relação) para que no avanço no chão (rpm/m) fique igual. Aí surgiu esse papo. E realmente, é foda falar que estrada de terra é trilha. Isso nem MTB é. Agora a pergunta que não quer calar? Cadê os retões na Copa do Mundo onde todo mundo usa 29? Na World Cup os circuitos não são travados? E no Mundial de Enduro onde a Trek agora em 2017 só vai usar 29, afinal não existe mais Slash sem ser 29? E a Spz que vem em massa com a Enduro 29 para 2017? Ou acha que as fábricas não querem vencer as etapas? Igual quando lançam algo revolucionário para motor a combustão ou carros. Lubrificantes milagrosos, etc. Materiais novos, etc. Só ver: Usa na F1? Óbvio que vendo no regulamento se é permitido. Se não usa não funciona, senão já estaria lá antes de chegar ao consumidor final. Já viram a nova Liryk 29 170mm na Spz Enduro 29 de fábrica? Nem existe pro consumidor ainda. E os pneus 2.6 da Spz que só agira estão chegando ao mercado, mas já era usado por atletas de enduro da Spz?