Vão dizer que não tem planejamento até o último quilometro de ciclovias. Planejar é botar longe do caminho dessa gente.

Devair escreveu: Se for falar de politica,PSDB = direita =classe dominante,pois o que o Capitalismo prega na essencia sao poucos com dinheiro,e muitos na merda... Pelo jeito o vice do Aecio nao resistiu a expressar suas ideias,mas esqueceu q quem a maioria que vota é pobre(hoje em dia,a massa ex-classe media se junta a nós) Concordo com ele,rico nao precisa de ciclofaixa.Pra que pinta a rua com aquelas cores feia,q destoa da decoraçao das casas,qdo o pessoal que mora na vizinhança nen transito pega? Rico nao quer bicicleta,so se for pra esnobar alguem. Agora,um candidato a comandar a maior parte da populaçao dizer asneiras destas so prova , PSDB = retrocesso a 1980... Inflaçao,divida externa,e rico andando de carroça,ja q carro na epoca era carroça...e pobre de barra circular toda gambiarrada,pois na epoca,ja cheguei a amarra garupera com arame,sem dindin pra conserta Nao tenho nenhuma saudade daquela epoca... Q nao venhao estes tempos de volta... MInha opiniao,nen Marina(q ja ta falando em privatizaçao)q nao passa de uma tucano enrustida,nen aecio.

Já que Tesharr citou a questão de respeito, quero aproveitar e tirar dúvidas.

Se ha como passar,nao use a calçada.Seu veiculo obedece o fluxo normal do transito.Escapa pra calçada nao é pecado,mas é somente qdo precisa "escapar"mesmo,qdo a frente simplemente vc deduziu q nao tem chance contra maquinas de 1t ou mais(qdo,no aso citado por vc,vem m caro em sua direçao),ou entrar em algum lugar.
Mesmo assim,na situaçao que falei,andede bke treinando seus skills,assim como precisa de pratica pra dirigirqq veiculo,qto mas vc estvier preparado,melhor
NAO use fones de ouvido em lugares moviementados(usar fone de ouvido da multa)
NAO deixe de olhar todos os lados(direçao defensiva )
NAO va conversando desatento com outro ciclista,caso esteja em duplas.Deixe a conversa pralugares menos movimentados
NAO deixe de checar a sua bike,mecanicamente periodicamente,ist pode ser feito andando mesmo,vc percebe coisas como freios ineficientes.


Bicicleta em calçada é mal-vista,ate mesmo qdo ta parada(tem uns mongo q atravessa ela de qq jeito,acho q pensa q é um cavalo amarrado,q muda de lga sozinha)

>>Seguir o fluxo comum do transito<<
Esta regra equivale a regra 1.A basica e primordial,todas as outras estao embutidas nesta.
Se querem de bicicleta seja vista cmo veiculo(e é)esta deve ser a ideia difundida


Qt a placa,acho feia demais,mas defendo um cadastro nacional de bikers(sim,dos bikers)com suas respectivas bikes.
Agora,por uma placa de identicaçao na bike,feia,e com intento inutil de punir bikers,nao ajuda me muito,ja q placa emcarros nao serve pra nada(os homi paa pra checar os documento)n quesito segurança
Placa em carro é pra pardal,e serve bem.
Agora,teria q por pardal em ciclovia,e ciclovia q(tema do topico)o teima em nao sair,ou e mal projetada,ou utilizada por carros

PArdal em clicovia,como bike com placa,so ia pegar carros...

Enquanto isso, em Higienópolis, na "terra do nunca", uma fila de carros estacionada sobre a ciclofaixa....

ecvitoria escreveu: “Onde vou colocar minhas clientes milionárias?”: o depoimento visceral de uma paulistana sobre as ciclofaixas

tá, mas da mesma forma babaca com que essa mulher olha a situação, vc está olhando assim do outro lado!


muita gente tem seu comércio prejudicado sim, por essas ciclofaixas.


essa é a velha história do "cobertor curto" cobre a cabeça e descobre os pés...


não vai ter jeito, alguém vai sair perdendo, de uma forma ou de outra!

É sério mesmo Robson?
Eu é que não dei argumentos coerentes e razoáveis em minhas explanações?
Eu é que omiti a informação sobre o assunto para parecer que a obra era apenas uma pintura no chão?
Eu é que disse que os outros aprovam roubos do governo?
Bom... vou fazer o que se você pensa assim?

RobsomSMO,

Ideais políticos a parte, na minha opinião falta planejamento para implementar as ciclovias em SP. 

ecvitoria escreveu: Fonte: http://exame.abril.com.br/brasil/noticias/veja-como-ficara-a-avenida-paulista-com-nova-ciclovia Fonte: Projeto: http://www.cetsp.com.br/media/316505/sp%20400km_v2s.pdf Matéria de 24/03/2014 Levantamento mostra que as cidades têm 1.118 km exclusivos para bikes. Só Boa Vista, RR, não tem nenhuma ciclovia implantada. Fonte: http://www.caumt.org.br/?p=12797

agora é que piorou a conta!!!

os 15 milhões serão só pra um trecho de 3,8 km...

e depois vc desconversa quando a palavra superfaturamento vem a tona...


com 15 milhões da pra por grade, pintar faixas e reformar calçada até do inferno, não só em 3,8 míseros KM...

Li ate o final,mas o que mais gosto de ler em qq materia sao os comentarios
E nesta,os 4 primeiros sao unanimes,nao usao bicicleta...(le la,é interresante)
O custo todo,que mesmo para o q foi descrito ainda é alto sim,se refere ate mesmo a aumentar um pouco a rua,entre outras coisa,nao é a simples demarcaçao de uma faixa.
Tem um q disse q vai atrapalhar o transito,q e um paradoxo,pois sempre ouço falar que,em horario de pico,SP nao tem transito,tem uma procissao anda-para,qdo anda,anda a 20KM/H)
Ou seja,quem anda de carro(sozinho,pra se exato)odeia ciclovia...

Nao tiro a razao deles,afinal,carro tem conforto,utilidade(e nao tsendo sarcastico,nao sou anti-carro)anda de bike quem quer.
O problema é que quem anda de carro,se pudesse,queria ate a calçada pra ele,q a calçada sumisse dando lugar a mais uma faixa
Esquece q nen todo mundo pensa e age igual.

"Visando agradar a gregos e troianos, a faixa exclusiva será construída no canteiro central da Av. Paulista, sem diminuir o número de faixas utilizadas hoje por carros e ônibus. Para isso, a obra prevê o alargamento do canteiro central em 50 centímetros (25 de cada lado).

No entanto, durante os seis meses de construção - de janeiro a junho de 2015 -, uma faixa de carros em cada sentido será interditada
Entre as alterações também estão: a inclusão de grades de proteção em alguns trechos, áreas para a travessia de pedestres e a retirada dos relógios de rua e dos tanques de plantas.

O projeto também prevê adequações na Rua Bernadino de Campos, continuação da Paulista. Para receber o canteiro central, a via terá a fiação enterrada, melhora na iluminação e reforma das calçadas."

Acho caro,mas como é na Avenida mais cara do pais,pode ser q este orçamento ate mesmo inclua indenizar pessoas,sei la,ja q no video,a mulher fala q vai prejudicar,imagina uma obra na Paulista

Essas coisas custam mesmo, não vejo nada de absurdo. Vejam o caso do Ferroanel. Só o projeto (não é construir nada) vai custar 15 milhões. Pode haver superfaturamento? Claro, como em qualquer coisa em que o estado investe. Mas é menos provável que isso aconteça com projetos polêmicos como o das ciclovias, pois vai ter muita gente para achar defeito.
Sobre o número de ciclistas, não tenho dúvida que vai crescer vertiginosamente quando as ciclovias estiverem interligadas. Eu mesmo só não vou de bike para o trabalho porque as ciclovias próximas ao trajeto que faço levam do nada a lugar nenhum e não quero perder o meu humor disputando espaço com os carros. No fundo, nem é por segurança. O que eu não quero mesmo é entrar nesse jogo sado-masoquista dos motoristas. Por isso ainda vou de ônibus e metrô. Mas isso vai mudar quando estiverem interligadas, mesmo que seja necessário fazer um percurso mais longo.

RobsonSMO escreveu: E agora, sua ciclovia está cara ou barata???

Não mude o foco para ganhar a razão do debate, que da minha parte nunca foi se a ciclovia era ou não barata, se estava superfaturada ou não, mas sim que com R$50 o "metro pintado", no local que é, e com o escopo descrito até o momento, não tem como ser feita com R$190 mil reais, como vocês estão afirmando.

Pode catar o tópico inteiro e não achará uma palavra minha escrita que o custo de 15milhões é barato ou é o correto para a obra proposta.

Sobre os teus custos mencionados, você está comparando uma obra realizada em uma cidade pequena ligando outra, passando por lugar nenhum, podendo ser executada a qualquer hora do dia, e com prazo dilatado de 4 anos, contra outra situação na cidade mais cara da América Latina, na rua comercialmente mais importante do país, em horários especiais, que demandam horas de trabalho mais caras ainda para todos os envolvidos, já que não pode parar a rua para executar o trabalho durante o dia em horário convencional como a mencionada por você, e com prazo 8x menor.

Pra completar meu raciocínio, que você mais uma vez mostrou apenas o que te interessava, segue a parte anterior ao parágrafo que trouxe.

FAB1000 escreveu: Eu sei quando custou a construção da ciclovia dentro da Cidade Universitária na Ilha do Fundão, aqui no Rio de Janeiro. E imagino que se a mesma estivesse sendo construida na Avenida Presidente Vargas, seu custo subiria muito mais pela localização e transtornos que provocaria no centro da cidade do Rio de Janeiro. Então, traga...

Você já deixou claro que não gosta de mim e por qual motivo, porque acha que eu acho que tenho sempre a razão em uma discussão que me envolva. Esse já não é o primeiro ataque gratuito da tua parte que eu percebo, ou tentativa de me fazer parecer uma pessoa leviana, incorreta, e que aprova desvios de caráter, que já demonstrei não ser ou ter por diversas vezes em minhas atitudes aqui. Então, por favor, pare de me seguir no fórum, que não sou novela, e foque em ajudar mais as pessoas aqui ou ao teu redor, pois assim ganha mais.
Bom dia de sábado.

AHHH Para fabrício, assim vc já ta passando por ridículo!!!



primeiro vc pede que eu traga valores concretos e algum parâmetro para comparação...


aí eu te trago essa "comparação" e o que vc faz??? diz que estou mudando o foco para ganhar a discussão??? vc é um brincalhão!!!


aí, mesmo vendo a clara desvantagem em que vc se meteu, ainda tenda desvalorizar a tal rodovia por mim citada, pois é num interior, distante e pequeno...

vai ver que aqui é tudo na base da picareta e carrinho de mão, manuseados pelo seu moisés e o engenheiro nem tem a 4ª série do ensino fundamental...


tem certeza que vc quer continuar insistindo nisso?


bom, então vamos por mais um gasto extra na estradinha do interior aqui: a empresa construtora era uma tal de ARG, de belo horizonte. bem pertinho do oeste de santa catarina. pra não gastar combustível pras mais de 200 máquinas deles na viagem, eles as trouxeram empurrando, de lá até aqui...


quantos tratores bulldozers, escavadeiras, britadores, e equipes de dinamitação vão ser necessários para esses 3,8 km de ciclovias???



e só pra te contrariar de novo...

pelo que li na matéria, eles irão interditar uma faixa de cada lado do canteiro central da paulista, então acho que vão trabalhar bem tranquilinhos sim... (transtorno do transito ao redor não contabiliza $$$)

aqui, os coitados que moravam em uma cidade chamada de Paraíso, tinham horários restritos de passagem na única estrada que da acesso a cidade, por causa das explosões de rocha. então não era tão fácil como vc fala... era na base de "trabalha um, espera o outro" com constantes interrupções no transito e na obra!


e sobre sua choradinha final pra ter desculpa de largar a toalha:


já te falei. não tenho nada contra vc, fora esse fato de ser dono da razão. (a prova está aí, quando viu que não podia mais, chorou e fugiu)

no mais, acho que vc ajuda muitas pessoas aqui, quando se trata de conhecimento sobre bikes e peças...


Bom sábado pra vc tbm querido!

O engraçado é ter ciclista aqui no forum que é bem carrocrata...

Devair escreveu: O problema é que o Robson transformou isto em um movimento 'fora-Dilma" Fica parecendo recalque de ex-classe media. Nao somos idiotas pra nao imaginar que,em uma obra com orçamento estipulado em 15mi nada seja desviado,o que eu nao entendo é ele achar isto... Que somo idiotas em afirmar o contrario,que sera tudo limpo,qo governo(tanto do estado qto do pais)é santo.

mais um que não bate nada bem aqui...

onde eu falei em dilma???

vai ler desde a primeira página que vc vai ver que a briga nem começou comigo!!!

mas sim, sou contra o PT, tbm contra o PSDB... se possível mandava enforcar todos que dizem defender algum partido... (mas isso não vem ao caso)


a minha briga era unicamente direcionada ao dono da verdade ali, todos os meus posts aqui, foram direcionados a ele. provei por A + B que é um absurdo achar que está normal pagar esse absurdo por uma ciclovia descartável...

Lutamos tanto para que o ciclista tenha pelo menos um atenção e vem o cara criticar algo que nenhum prefeito em 500 anos fez, a danada de uma ciclovia. Para mim, que faço pedal de estrada e principalmente urbano, já estou calejado e consigo sobreviver no inferno, mas quem não tem esse espirito de enfrentar o transito, com a ciclovia, será um incentivo a pedalada. Vislumbro crianças, mulheres, velhos e afins pedalando com um minimo de segurança. Pedalar hoje em Sampa é facil, vem fazer trajeto de casa ao trabalho (30km) todo dia aqui em Guarulhos, se tá ferrado aqui, pois espaço eu brigo por ela todo dia, já enfrentei motorista de onibus, caminhão e carro, sempre pedindo para que tenha atenção ao ciclista, tem cara que pede desculpa mas uma boa parcela acha que vc tá errado. Apoio e sempre irei divulgar qualquer coisa que ajude e incentive a mobilida urbana alternativa. No minimo estaríamos tirando um monte do sedentarismo e prolongando um pouco a vida das pessoas...