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Caminhão da Pullman atropela ciclista na Band!

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PesconeBike Ver Drop Down
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Cadastrado em: 16 Abr 2014
campinas
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    Postado: 15 Mai 2014 as 16:21
Não compro mais produtos dessa empresa até eu ver uma retratação, com o ciclista, será que pelo menos pagaram os prejuízos do cara?
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ttofanetto Ver Drop Down


Cadastrado em: 08 Mai 2014
maringa
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Sacanagem desse motorista! Tem que ser punido! 
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realz Ver Drop Down


Cadastrado em: 19 Ago 2013
Sorocaba - SP
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tem motoristas que dão passagem, tomam cuidado ao passar, etc... o restante não deve ser classificado como motorista.
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radMG Ver Drop Down
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Cadastrado em: 12 Mar 2012
Belo Horizonte
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Cycling give me a room....
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Marcio mp Ver Drop Down


Cadastrado em: 13 Mai 2014
Sp
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Eu registrei a reclamação contra o ato e não comprarei os produtos Pullman até a resposta.
Segue o link para quem quiser aderir:
http://www.bimbobrasil.com.br/fale-conosco/
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cordeiro Ver Drop Down
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Brasil
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Originalmente postado por Ironman Ironman escreveu:


Originalmente postado por Gustavo Pira Gustavo Pira escreveu:


Originalmente postado por T-Rodman T-Rodman escreveu:


outra 'gracinha'/'educativa' que eu odeio é quando carros e caminhões fazem isso, e ainda buzinam.
É o que mais acontece comigo aqui na região.
Eu escuto caminhão chegando eu já vou pra direita e paro de pedalar, esperando a corrente de ar passar.
Quando passa alguém e buzina (e me assusta), eu automaticamente começo a praticar italiano: "ma che cazzo!!!"


Originalmente postado por Alessandro_sp Alessandro_sp escreveu:

Mas, no outro prato da balança, muitos, mas MUITOS
caminhões já me cederam passagem em trevos de estradas, e vou falar, o
cara FREANDO mesmo e visivelmente oferecendo passagem. Nessas horas sei
que nem tudo está perdido e que se chovesse antidepressivo o mundo seria
um lugar melhor


sim. também tem isso. Tem hora que uma meia-dúzia de gente decente, que dá passagem, que faz 'escudo', que espera você passar para fazer a curva - faz a gente ter um pouco de crença que o mundo tem salvação Smile





Não podemos generalizar.Varias vezes motoristas de caminhão já foram super gente boa comigo também.
Dando passagem e uma vez um até parou quando estava consertando um pneu furado, perguntando se tinha bomba pra encher e que dava pra encher o pneu no ar do caminhão dele.


Cara, é verdade! Por onde passo eu sou muito bem respeitado pelos motoristas de caminhão e ônibus. Uns buzinam de leve atrás de mim para avisarem que vão parar num ponto mais a frente. Então eu já me preparo para ultrapassar esse ônibus com segurança. E olha que o trecho que passo é bem movimentado, hein! 

Já aconteceu de num trecho lento e com acostamento ruim, um caminhão estar atrás de mim em uma distância segura até eu chegar onde o acostamento é bom. Aí sim ele vai embora. Acho que passei a ser conhecido nesse trecho.


Como eu disse no meu último post, não podemos generalizar, nem pro bem e nem pro mal, é só ver os relatos acima. Existem seres humanos "prudentes" e "imprudentes" em todos os estratos da sociedade. E o vídeo em questão me mostrou um motorista imprudente que atropelou um ciclista. A não ser que alguém mostre outra filmagem ou exponha outro ponto de vista me convencendo/desmentido o que aparentemente estou vendo e com isso fazendo o meu juizo de valor como "imprudência" do motorista, não mudo meu pensamento.

Eu não vou mudar o foco de abertura desse tópico, para conversarmos sobre o que o ciclista precisa fazer para se proteger (o que, diga-se de passagem, é bem legal, e devemos conversarmos e trocarmos experiência reais sobre isso, mas a meu ver teria que ser em outro tópico para não desvirtuarmos o intuito de criação desse).
Eu quero acompanhar esse caso para saber o desenrolar dos fatos me solidarizando com o acidentado.
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Ironman Ver Drop Down
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Cadastrado em: 25 Dez 2005
Hannover
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar Ironman Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 13 Mai 2014 as 00:05
Originalmente postado por Gustavo Pira Gustavo Pira escreveu:

Originalmente postado por T-Rodman T-Rodman escreveu:

outra 'gracinha'/'educativa' que eu odeio é quando carros e caminhões fazem isso, e ainda buzinam.
É o que mais acontece comigo aqui na região.
Eu escuto caminhão chegando eu já vou pra direita e paro de pedalar, esperando a corrente de ar passar.
Quando passa alguém e buzina (e me assusta), eu automaticamente começo a praticar italiano: "ma che cazzo!!!"

Originalmente postado por Alessandro_sp Alessandro_sp escreveu:

Mas, no outro prato da balança, muitos, mas MUITOS caminhões já me cederam passagem em trevos de estradas, e vou falar, o cara FREANDO mesmo e visivelmente oferecendo passagem. Nessas horas sei que nem tudo está perdido e que se chovesse antidepressivo o mundo seria um lugar melhor

sim. também tem isso. Tem hora que uma meia-dúzia de gente decente, que dá passagem, que faz 'escudo', que espera você passar para fazer a curva - faz a gente ter um pouco de crença que o mundo tem salvação Smile

Não podemos generalizar.Varias vezes motoristas de caminhão já foram super gente boa comigo também.
Dando passagem e uma vez um até parou quando estava consertando um pneu furado, perguntando se tinha bomba pra encher e que dava pra encher o pneu no ar do caminhão dele.

Cara, é verdade! Por onde passo eu sou muito bem respeitado pelos motoristas de caminhão e ônibus. Uns buzinam de leve atrás de mim para avisarem que vão parar num ponto mais a frente. Então eu já me preparo para ultrapassar esse ônibus com segurança. E olha que o trecho que passo é bem movimentado, hein! 

Já aconteceu de num trecho lento e com acostamento ruim, um caminhão estar atrás de mim em uma distância segura até eu chegar onde o acostamento é bom. Aí sim ele vai embora. Acho que passei a ser conhecido nesse trecho.
<a href="http://img43.imageshack.us/i/ironman4k.jpg/" rel="nofollow"><img src="http://img43.imageshack.us/img43/8024/ironman4k.jpg" /></a>

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flaviosplatter Ver Drop Down
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Cadastrado em: 16 Out 2009
Guarulhos
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"b) transitar em vias de trânsito rápido ou rodovias, salvo onde houver acostamento ou faixas de rolamento próprias"....

Só por esse item, já encerra a discussão de pedalar na estrada.
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Gustavo Pira Ver Drop Down
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Piracicaba
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Originalmente postado por T-Rodman T-Rodman escreveu:

outra 'gracinha'/'educativa' que eu odeio é quando carros e caminhões fazem isso, e ainda buzinam.
É o que mais acontece comigo aqui na região.
Eu escuto caminhão chegando eu já vou pra direita e paro de pedalar, esperando a corrente de ar passar.
Quando passa alguém e buzina (e me assusta), eu automaticamente começo a praticar italiano: "ma che cazzo!!!"

Originalmente postado por Alessandro_sp Alessandro_sp escreveu:

Mas, no outro prato da balança, muitos, mas MUITOS caminhões já me cederam passagem em trevos de estradas, e vou falar, o cara FREANDO mesmo e visivelmente oferecendo passagem. Nessas horas sei que nem tudo está perdido e que se chovesse antidepressivo o mundo seria um lugar melhor

sim. também tem isso. Tem hora que uma meia-dúzia de gente decente, que dá passagem, que faz 'escudo', que espera você passar para fazer a curva - faz a gente ter um pouco de crença que o mundo tem salvação Smile

Não podemos generalizar.Varias vezes motoristas de caminhão já foram super gente boa comigo também.
Dando passagem e uma vez um até parou quando estava consertando um pneu furado, perguntando se tinha bomba pra encher e que dava pra encher o pneu no ar do caminhão dele.
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T-Rodman Ver Drop Down
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Cadastrado em: 23 Fev 2012
Jaú
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outra 'gracinha'/'educativa' que eu odeio é quando carros e caminhões fazem isso, e ainda buzinam.
É o que mais acontece comigo aqui na região.
Eu escuto caminhão chegando eu já vou pra direita e paro de pedalar, esperando a corrente de ar passar.
Quando passa alguém e buzina (e me assusta), eu automaticamente começo a praticar italiano: "ma che cazzo!!!"

Originalmente postado por Alessandro_sp Alessandro_sp escreveu:

Mas, no outro prato da balança, muitos, mas MUITOS caminhões já me cederam passagem em trevos de estradas, e vou falar, o cara FREANDO mesmo e visivelmente oferecendo passagem. Nessas horas sei que nem tudo está perdido e que se chovesse antidepressivo o mundo seria um lugar melhor

sim. também tem isso. Tem hora que uma meia-dúzia de gente decente, que dá passagem, que faz 'escudo', que espera você passar para fazer a curva - faz a gente ter um pouco de crença que o mundo tem salvação Smile


Editado por T-Rodman - 12 Mai 2014 as 20:06
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Alessandro_sp Ver Drop Down
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Itu - SP
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Originalmente postado por edbraz edbraz escreveu:

Discussões acaloradas à parte, quando assisti o vídeo me lembrei de imediato de um treino que fiz na Rodovia Dom Pedro, no trecho entre Atibaia e Nazaré Paulista um tempo atrás.

Sábado de manhã, estrada sem movimento e pelo menos umas 3 carretas em momentos diferentes fizeram o mesmo movimento do cara da Pullman: claramente invadiram parte do acostamento para dar uma "fina educativa" no pelote de amigos onde estava. Os caras passavam lambendo o braço da gente e depois você percebia a carreta retornando para a esquerda, para dentro da faixa. Não estavam fazendo ultrapassagem, a pista do meio estava vazia e naquele trecho é praticamente uma reta, dá para ter visibilidade de longe. Sorte que no meu caso só foi o susto.

Na minha humilde opinião, baseada nesta experiência anterior, o motorista do vídeo só parou porque a brincadeira foi longe demais. Porém, por mais absurdo que possa parecer, esta é uma "brincadeira" comum entre alguns motoristas com os ciclistas.

Nunca subestimem a estupidez humana, meus amigos.


Sabe que eu já notei isso? Em várias ocasiões. Concordo com vc, é alguma estupidez inexplicável. Nesse seu caso particularmente ficou evidente que é proposital, ou vocês estavam pedalando no triângulo das bermudas da soneca no volante.

Mas, no outro prato da balança, muitos, mas MUITOS caminhões já me cederam passagem em trevos de estradas, e vou falar, o cara FREANDO mesmo e visivelmente oferecendo passagem. Nessas horas sei que nem tudo está perdido e que se chovesse antidepressivo o mundo seria um lugar melhor
On the outskirts of nowhere / On the ringroad to somewhere / On the verge of indecision / I'll always take the roundabout way
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zex Ver Drop Down
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Maringá pr
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar zex Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 12 Mai 2014 as 16:42
 Na minha opinião, independente ser ter ser proposital ou não, o acidente, o ciclista deveria dar graças que o caminhão não o atropelou em cheio..... O mesmo eu digo para o motorista...

Quando o código fala que o pedestre/ ciclista  tem a preferência, mas ele não autoriza o pedestre /  ciclista a se enfiar na frente dos carros sem o mínimo de atenção e cuidado ...

Já vi muito acidente por causa disso, o pedestre está andando pela calçada e de repente  resolve atravessar a rua sem olhar...  E no caso dos ciclistas... Trafegando pelo acostamento/estacionamento e de repente encontra um obstáculo, em vez de segurar a bike para olhar para trás, ele simplesmente  se enfia na frente dos veículos  sem olhar para ver se tem algum próximo.....  Muitas vezes não dando chance ao motorista....  Ai já viu.... né ...  Desse jeito não tem como o motorista garantir a segurança dos outro veículos menores como diz no código que ( O motorista de um veículo maior é responsável pela segurança dos demais veículos menores)...

Exemplo do que eu disse....

https://www.youtube.com/watch?v=GBmIqrJCapA




Editado por zex - 12 Mai 2014 as 16:45
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oliveiralevi Ver Drop Down
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Assistir esse vídeo fico com medo pode acontecer conosco. É uma sensação muito ruim, aconteceu comigo algo semelhante, quando voltava dos treinos com meu pai. Estava numa rua sem nenhum movimento e um micro-ônibus passou por mim e trancou encostando do meu ombro. Sofri apenas uma arranhões, como ele não parou, ainda conseguir me erguer e ir atrás dele. Como ele teve que parar em um cruzamento eu alcancei, o FDP disse que não tinha me visto e questionou como se eu fosse o culpado, por esta na rua bem cedo de bike. É mole... Não quis mais conversa e puxou o ônibus. O Sacana nem pediu desculpas ou mesmo perguntou se estava bem e precisava de atendimento médico.
Um amigo falou acima, a maioria de nós aqui somos motoristas e ciclistas. Eu depois que comecei a pedalar tenho mais cuidado com ciclistas mesmo ele cometendo infração.
A punição para esses elementos que se envolvem em acidente com ciclistas era cumprir uma pena de dois meses andando de bike 2 a 3 horas por dia no transito urbano, pra ele sentir na pele o que é ser ciclista e saber dividir o espaços com os mesmos.
Mas como no Brasil nada funciona. Opss... Estaria sendo injusto em dizer que nada funciona no Brasil. Funciona sim a Receita Federal e os órgão arrecadadores. O resto é cada um por si.
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Alex Castro Ver Drop Down
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Edbraz, SergioRA1, Billbruno e Soaresrei.

É bem por aí. Nesse assunto, apesar de existirem leis, os costumes infelizmente são mais fortes que a lei. Quando digo que rua foi feita, A PRIORI, para veículos automotores, é porque veículos usam com maior frequência e antes das bicicletas em maior volume. A atenção do ciclista, mesmo dentro da lei, deve ser redobrada por conta dessas "brincadeiras" que chamo de crime.

Mas existem!!!

E não ocorre somente com bicicletas. Hoje em dia mesmo os agentes da CET tratam normalmente aqueles episódios em que motos utilizam-se das faixas entre carros e quebram os retrovisores. Isso é considerado normal e o costume é que os carros, apesar de corretos, sempre quase encostam ao meio fio para dar maior espaço aos motoqueiros infratores.

E por isso, Cordeiro, não estou falando de quem está certo ou errado. Evidente que o ciclista foi a vítima e deixei bem claro. Mas não me venha dizer que pedalar no acostamento de rodovia bem movimentada não é um risco. É um risco e o ciclista, mesmo correto e dentro da lei, se propôs a corrê-lo.

Ironman,com certeza. E sorte as vezes é mais útil que a própria prudência. Percebi que usa a bicicleta para o trabalho e estudos diariamente, então seu caso é ainda mais passível de risco . Desejo-lhe muita sorte e sucesso, irmão!

Estamos no Brasil, país subdesenvolvido, sem ciclovias, sem educação e sem punições para o chamado "crime de trânsito". Portanto a prevenção pessoal e, sim, o repúdio aos ciclistas que se comportam mal e denigrem o esporte, devem ser algo a ser levado em conta na prática do ciclismo, seja ele como esporte e lazer ou como instrumento de trabalho.

Novamente, a divergência incisiva que manifestei anteriormente foi propositada, para chamar atenção e não ser mais um protestinho contra o caminhão. Ora, é evidente que o caminhão estava errado.

Mesmo sendo insistente a revolta nos menos favorecidos intelectualmente, o importante é que a mensagem seja compreendida por quem realmente quer que o ciclismo seja um dia levado a sério. E não será se ficarmos achando que as leis existentes e meros protestos em fóruns vão resolver. Além, da prevenção pessoal, atitudes formais e concretas perante aos órgãos públicos devidamente divulgadas sempre são o melhor caminho, conforme falei no ultimo post.
Boa recuperação ao ciclista atingido e sorte a todos.
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edbraz Ver Drop Down
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Restrito

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O trânsito é um mero reflexo do nosso comportamento como sociedade em geral.

Off-topic (ou não), vale assistir:
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soaresrei Ver Drop Down
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Eu tive a impressão que o motorista dormiu no volante, a famosa "pescada" ou alguma outra distração dentro da cabine, como um celular por exemplo.

Não vi como algo proposital, prefiro não acreditar nisso, quem dirige sabe muito bem que uma leve distração, por minima que seja, traz como consequência o acidente do video postado.

Dirijo muito em estradas, vejo muitos acontecimentos parecidos mas sem grandes consequências a terceiros, normalmente o caminhão sai da pista e cai nas valas de escoamento ou descem as ribanceiras.

Quanto a pedalar no acostamento, quem é CICLISTA conhece muito bem o CTB e sabe dos seus direitos e DEVERES, alias, não precisa saber de leis para RESPEITAR o próximo.

Edit:
Pessoal, vamos diminuir um pouco a hipocrisia, muitos falam que motoristam são fdp.. bla bla.. mas esquecem que também são e vão fazer muitas cagad*s atrás de um volante, se não são motoristas vão ser, vamos analisar os fatos para minimizar os riscos é assim que se evita acidentes.






Editado por soaresrei - 12 Mai 2014 as 14:23
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Billbruno Ver Drop Down


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concordo plenamente o mal dos motoristas de hoj é q eles acham q as vias são feitas exclusivamente para eles ,intão eles "expulsam" agent ...mas n damos barda continuamos aonde temos o direito de andar .
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Billbruno Ver Drop Down


Cadastrado em: 10 Mai 2014
Caxias - RS
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (2) Agradecimentos(2)   Citar Billbruno Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 12 Mai 2014 as 13:57
Pra quem não conhece o CBT (código brasileiro de transito) vai aí os principais artigos que todos os ciclistas,pedestres e motoristas devem ter conhecimento.

Ao contrário do que muita gente acredita, o texto do Código Brasileiro de Trânsito valoriza essencialmente a vida, não o fluxo de veículos. Na redação de seus artigos, percebe-se uma preocupação acima de tudo com a integridade física dos diversos atores do tráfego, sejam eles motoristas, motociclistas, ciclistas ou pedestres.

Bicicletas, triciclos, handbikes e outras variações são todos considerados veículos, com direito de circulação pelas ruas e prioridade sobre os automotores. Portanto, quando falarmos em bicicletas neste artigo, considere que podem também ser “ciclos” de outra natureza.


BICICLETA - veículo de propulsão humana, dotado de duas rodas, não sendo, para efeito deste Código, similar à motocicleta, motoneta e ciclomotor.

CICLO - veículo de pelo menos duas rodas a propulsão humana.

Órgãos de trânsito têm obrigação de garantir a segurança de ciclistas:

Art. 21. Compete aos órgãos e entidades executivos rodoviários da União, dos Estados, do Distrito Federal e dos Municípios, no âmbito de sua circunscrição:
(…)
II – planejar, projetar, regulamentar e operar o trânsito de veículos de pedestres e de animais, e promover o desenvolvimento da circulação e segurança de ciclistas.

Pedestres têm prioridade sobre ciclistas; ciclistas têm prioridade sobre outros veículos:

Art. 29. O trânsito de veículos nas vias terrestres abertas à circulação obedecerá às seguintes normas:
(…)
§ 2º Respeitadas as normas de circulação e conduta estabelecidas neste artigo, em ordem decrescente, os veículos de maior porte serão sempre responsáveis pela segurança dos menores, os motorizados pelos não motorizados e, juntos, pela incolumidade dos pedestres.

Motoristas não devem “fechar” bicicletas:

Art. 38. Antes de entrar à direita ou à esquerda, em outra via ou em lotes lindeiros, o condutor deverá:
(…)
Parágrafo único. Durante a manobra de mudança de direção, o condutor deverá ceder passagem aos pedestres e ciclistas, aos veículos que transitem em sentido contrário pela pista da via da qual vai sair, respeitadas as normas de preferência de passagem.

Ameaçar o ciclista com o carro é infração gravíssima, passível de suspensão do direito de dirigir e apreensão do veículo e da habilitação:

Art. 170. Dirigir ameaçando os pedestres que estejam atravessando a via pública, ou os demais veículos:
Infração – gravíssima;
Penalidade – multa e suspensão do direito de dirigir;
Medida administrativa – retenção do veículo e recolhimento do documento de habilitação.

Colar na traseira do ciclista ou apertá-lo contra a calçada é infração grave:

Art. 192. Deixar de guardar distância de segurança lateral e frontal entre o seu veículo e os demais, bem como em relação ao bordo da pista, considerando-se, no momento, a velocidade, as condições climáticas do local da circulação e do veículo:
Infração – grave;
Penalidade – multa.

O carro deve dar preferência de passagem ao ciclista quando ele já estiver atravessando a via, mesmo se o sinal abrir:

Art. 214. Deixar de dar preferência de passagem a pedestre e a veículo não motorizado:
I – que se encontre na faixa a ele destinada;
II – que não haja concluído a travessia mesmo que ocorra sinal verde para o veículo;
(…)
Infração – gravíssima;
Penalidade – multa.
IV – quando houver iniciado a travessia mesmo que não haja sinalização a ele destinada;
V – que esteja atravessando a via transversal para onde se dirige o veículo:
Infração – grave;
Penalidade – multa.

Lugar de bicicleta é na rua, no sentido dos carros e nas faixas laterais da via (inclusive na esquerda, embora geralmente seja bastante perigoso). E com preferência de uso da via.

Art. 58. Nas vias urbanas e nas rurais de pista dupla, a circulação de bicicletas deverá ocorrer, quando não houver ciclovia, ciclofaixa, ou acostamento, ou quando não for possível a utilização destes, nos bordos da pista de rolamento, no mesmo sentido de circulação regulamentado para a via, com preferência sobre os veículos automotores.

Ao contrário da crença popular, não existe velocidade mínima na faixa da direita:

Art. 219. Transitar com o veículo em velocidade inferior à metade da velocidade máxima estabelecida para a via, retardando ou obstruindo o trânsito, a menos que as condições de tráfego e meteorológicas não o permitam,salvo se estiver na faixa da direita:

Infração – média;

Penalidade – multa.

Somos proibidos de circular em vias de trânsito rápido (que não são qualquer avenida – veja definição mais abaixo), além de algumas outras coisinhas que pouquíssimos ciclistas sabem:

Art. 244, § 1º Para ciclos aplica-se o disposto nos incisos III, VII e VIII, além de:
a) conduzir passageiro fora da garupa ou do assento especial a ele destinado;
b) transitar em vias de trânsito rápido ou rodovias, salvo onde houver acostamento ou faixas de rolamento próprias;
c) transportar crianças que não tenham, nas circunstâncias, condições de cuidar de sua própria segurança.

Inciso III – fazendo malabarismo ou equilibrando-se apenas em uma roda;
Inciso VII – sem segurar o guidom com ambas as mãos, salvo eventualmente para indicação de manobras;
Inciso VIII – transportando carga incompatível com suas especificações


Issoai galera coloquei as principais ,tem mais um monte caso alguem queira ver o resto ta aí o link: http://vadebike.org/2004/08/o-que-o-codigo-de/

abraço a todos e cuidado nas ruas pois mesmo com leis favorecendo e protegendo agente n quer dizer que todos motoristas irão cumpri-la.

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SergioRA1 Ver Drop Down
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Pindamonhangaba
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Acho que o transito está tão difícil, até mesmo nas cidades pequenas, que qualquer elemento considerado como "fora do ambiente do tráfego" (leia-se: ciclistas, carroceiros, pedestres, veículos velhos e lentos, idosos ao volante, etc) que os motoristas não tem mais tolerância com isso. E acabam querendo atacar, doutrinar e até mesmo expulsar esses ditos "elementos externos" das ruas e estradas.

Na verdade é o típico comportamento humano para toda e qualquer minoria.


Editado por SergioRA1 - 12 Mai 2014 as 14:05
Road: Caloi Strada 2011 Tiagra 18v | MTB: GT Zaskar Elite29 2014 XT 20v | Urban: Caloi Aluminum 2011 Acera 24v
Se a minha mensagem foi útil clique em Obrigado(0).
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mats Ver Drop Down
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selim
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Mas no final das contas de quem é a culpa dessa imbecilidade coletiva desses motoristas? Será que são as auto escolas, que não expõe sobre a circulação das bicicletas? Ou Inveja, espírito de porco, ou sei lá.
"Brain before beauty, wear your helmet"
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edbraz Ver Drop Down
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Discussões acaloradas à parte, quando assisti o vídeo me lembrei de imediato de um treino que fiz na Rodovia Dom Pedro, no trecho entre Atibaia e Nazaré Paulista um tempo atrás.

Sábado de manhã, estrada sem movimento e pelo menos umas 3 carretas em momentos diferentes fizeram o mesmo movimento do cara da Pullman: claramente invadiram parte do acostamento para dar uma "fina educativa" no pelote de amigos onde estava. Os caras passavam lambendo o braço da gente e depois você percebia a carreta retornando para a esquerda, para dentro da faixa. Não estavam fazendo ultrapassagem, a pista do meio estava vazia e naquele trecho é praticamente uma reta, dá para ter visibilidade de longe. Sorte que no meu caso só foi o susto.

Na minha humilde opinião, baseada nesta experiência anterior, o motorista do vídeo só parou porque a brincadeira foi longe demais. Porém, por mais absurdo que possa parecer, esta é uma "brincadeira" comum entre alguns motoristas com os ciclistas.

Nunca subestimem a estupidez humana, meus amigos.
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Andre131511 Ver Drop Down
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar Andre131511 Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 12 Mai 2014 as 10:56
Originalmente postado por Liternit Liternit escreveu:


Originalmente postado por Alex Castro Alex Castro escreveu:

E a quem se ofender novamente: tá na hora de usar mais o cérebro do que as pernas.

Originalmente postado por Alex Castro Alex Castro escreveu:

o motorista estava usando a pista, o asfalto, que a priori foi feito para veículos e não para ciclistas que ficam invadindo a pista e causando mais trânsito e irritação no motoristas.

Vejo que não usa perna ou cérebro LOL
 




Que poder de síntese.
Tá encerrada a discussão.
Próximo...
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italoforte Ver Drop Down


Cadastrado em: 16 Abr 2008
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (2) Agradecimentos(2)   Citar italoforte Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 12 Mai 2014 as 10:55
"Sempre (SEMPRE) há um retardado que fica entrando a 10km na frente dos carros, como se a pista fosse feita só pra ele. Isso é pedir para tomar uma ralada no asfalto e se entregar a sanidade mental ou não do motorista."

WTF????
Quer mesmo ser levado à sério? Já levou fina de carro/onibus/caminhão?
TNC!!!

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SergioRA1 Ver Drop Down
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar SergioRA1 Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 12 Mai 2014 as 09:39
Como o IronMan falou aí, corre-se mais risco pedalar nas cidades do que nas estradas e eu vivencio isso, sou ciclista urbano e de estrada. Porém, o pior mesmo é o Kid Falcon disse, a "fina educativa". Isso se vê muito no Brasil. Minha esposa já perdeu um amigo quando era adolescente porque o motorista quis dar essa fina educativa e o acertou em cheio. O menino ficou em coma e morreu uma semana depois.
Ah! Ele estava terminando de atravessar a rua e se aproximava da calçada (passeio), até onde eu sei um local de pedestres. Mas, provavelmente o motorista deve ter se incomodado com o pedestre na "sua área, seu território" e quis "doutrinar" o pobre pedestre como ele deve atravessar a rua.
Há riscos em se pedalar nos acostamentos? É claro que há! O que não podemos aceitar são motoristas querendo doutrinar pedestres e ciclistas a força. E isso tem ocorrido demais no Brasil todo.
Por mais certo que eu possa estar quando estou pedalando nas ruas e estradas, eu não sou nem louco de peitar um veiculo automotor simplesmente porque estou certo. Mas como não temos locais próprios no Brasil para a prática de ciclismo, estamos correndo esse risco.
Acidentes acontecem em qualquer lugar, certa vez um colega MTB pedalando em uma trilha foi atropelado por um motoqueiro trilheiro. 
Enfim... sempre existe o risco em qualquer lugar.

Road: Caloi Strada 2011 Tiagra 18v | MTB: GT Zaskar Elite29 2014 XT 20v | Urban: Caloi Aluminum 2011 Acera 24v
Se a minha mensagem foi útil clique em Obrigado(0).
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cordeiro Ver Drop Down
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar cordeiro Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 12 Mai 2014 as 09:31
FASouto,
Muito obrigado por nos posicionar, continue enviando informações.
Fico momentaneamente feliz, pois parece que a empresa está dando apoio ao colega. É isso que gostamos de ver, quando alguém erra, ela humildemente ou não, assuma suas responsabilidades e melhore no que for necessário para reparar o dano. Ninguém está livre de errar, mas temos que reparar os erros.

Alex,
Seu posicionamento e sua preocupação conosco é válida e até certa parte útil, mas não exime as responsabilidades do motorista e da empresa (caso de fato tenham culpa) conforme dito por você. A maneira como você entrou e se expressou ficou parecendo que o culpado tinha sido o ciclista que não se precaveu e por isso foi atropelado. E eu continuo tendo essa impressão nos seus comentários. Mas Eu de fato não vejo que a culpa é do ciclista.

Eu também tenho a impressão/convicção que as leis no Brasil não são respeitadas/cumpridas e por isso precisamos nos defender de alguma maneira, nos precavendo de possíveis incidentes, mas até que ponto teremos que fazer isso para viver? Afinal, a vida é um constante risco de morte, e constantemente estamos tomando decisões "conscientes e inconscientes" para evitarmos que isso ocorra. Por exemplo: pagamos planos de saude pois o SUS é precário, pagamos empresa de segurança para não termos nossa casa roubada e outros exemplos mais, embora tenhamos o direito assegurados na constituição pelo ESTADO.

Essa rota viciosa de descasos e erros que o Brasil está, precisa ser invertida e demanda mudança de atitude de cada um. Por isso eu tento não me acomodar com certos descasos quando acontecem mostrando minha indignação e tentando melhorar a cada dia, vendo onde eu errei e tentando corrigir para o bem meu e da coletividade.

Para descontrair e tentar colocar a relação de causa e efeito do acidente do vídeo no centro da discussão, lá vai uma anedota:
"Se algum dia eu estiver namorando ou casado e ver o meu par no sofá aos amores com outro(a) (pode ser que ela seja lésbica...risos), Eu não vou queimar o sofá. A culpa não é do sofá."
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Kid Falcon Ver Drop Down
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar Kid Falcon Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 12 Mai 2014 as 09:00
Bem, Alex vc foi mais sensato e claro nos últimos posts acerca do seu posicionamento.  Assim, seja bem vindo ao fórum.

Acerca da discussão, é bom complicado escolher por onde pedalar e falar sobre riscos.  Eu mesmo nem me arrisco a sair de bike, pois há uma avenida de fluxo intenso e de alta velocidade saindo de onde moro e, no sentido oposto a coisa é pior.
Podemos levantar alguns pontos sobre o que fazer em relação a nossa segurança também, como evitar pedalar sozinho em estradas e manter-se longe das faixas de rolamento, lá no acostamento, preferencialmente sinalizado com luzes (opinião minha).  E é bom ter um retrovisor, isso ajuda bastante, só é complicado vc achar um que preste.

Quanto às nossas leis... bem... eu diria que em boa parte das vezes o achismo toma lugar da ignorância.  Não vou ficar surpreso se o motorista disser que passou perto do ciclista pq ele tava muito perto da estrada, só pra alertar, inclusive pq já li e ouvi essa conversa noutras ocasiões (como se fosse de alguma sensatez passar perto pra tirar "fina educativa").
Pedale com segurança: utilize equipamentos e respeite o trânsito.
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Liternit Ver Drop Down
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (2) Agradecimentos(2)   Citar Liternit Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 12 Mai 2014 as 09:00
Originalmente postado por Alex Castro Alex Castro escreveu:

E a quem se ofender novamente: tá na hora de usar mais o cérebro do que as pernas.

Originalmente postado por Alex Castro Alex Castro escreveu:

o motorista estava usando a pista, o asfalto, que a priori foi feito para veículos e não para ciclistas que ficam invadindo a pista e causando mais trânsito e irritação no motoristas.

Vejo que não usa perna ou cérebro LOL
 


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FASouto Ver Drop Down


Cadastrado em: 10 Mai 2014
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (3) Agradecimentos(3)   Citar FASouto Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 12 Mai 2014 as 08:02
Ola amigos o Rafael esta se recuperando do acidente e também esta em negociação com a empresa.Segue abaixo a transcrição da resposta dele.

Fernando estou sim.. ainda com algumas marcas e alguns pontos doloridos, mas muito bem.. agora so recuperar meus danos e voltar a pedalar, pois não podemos desistir de uma coisa que gostamos... Eu e a empresa estamos conversando   vamos ver o andamento essa semana. . Obrigado
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Ironman Ver Drop Down
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar Ironman Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 12 Mai 2014 as 02:10
Alex, eu agora entendi que você preza pela segurança alheia pelo que li no último post teu. Pelo menos eu tento passar por lugares menos movimentados possíveis, mas tem hora que infelizmente não tem como evitar o único trajeto que existe e é movimentado para chegar ao meu destino. A minha única vantagem é conhecer muito bem a estrada por onde pedalo para chegar aos lugares que preciso, mas eu tenho mais precaução do que antes quando passo por uma ponte. Se vem carro, beleza. Dá para ir. Mas, se vem caminhão, eu não vou dividir o espaço da ponte com ele. As pontes são estreitas e sem acostamento.

Mas, se pararmos para pensar, andar de bike na rodovia é bem mais seguro que na cidade. Os maiores sustos que tomei foram dentro da cidade. Até atropelado duas vezes já fui. Sorte que nada grave aconteceu.
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Alex Castro Ver Drop Down
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Cadastrado em: 10 Mai 2014
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar Alex Castro Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 12 Mai 2014 as 01:43
Cordeiro, concordo que seria interessante abrir um tópico sobre isso. Apenas achei que o fato era propício para passar uma mensagem relacionada.
Mas vamos lá, novamente:

Caso do vídeo: Absolutamente não represento a empresa e nem lembro de ter experimentado o pãozinho que eles produzem... e já deixei claro que a minha impressão é que o motorista atingiu o ciclista propositadamente
Aliás, ao invés de ficar discutindo sobre isso, acho interessante que alguém realmente faça a denúncia ao ministério público do caso contra o motorista da empresa. Contra a empresa, quem pode demandar é somente o ciclista atropelado, pleiteando danos materiais (estrago da bicicleta) e morais, ante a repercussão do vídeo e etc. Imagino que seria grande o fumo que a empresa tomaria na justiça, pois a sua responsabilidade é objetiva.
Tá aí a dica, por sinal muito mais eficiente e clara que esse monte de conversa fiada.

E, mais uma vez: o discurso é sobre distribuição de risco. Se um sinal estiver verde as 3:00 a.m., alguém o passa? Não! Ninguém em sã consciência faz isso, por mais que se passasse se está dentro da lei.
O ciclista deve ter a mesma atenção, mas de maneira constante.
Não estou defendendo a bicicleta ergométrica, conforme a tolice de alguns, mas sim dizendo que se queremos uma prática saudável do ciclismo, temos que começar pela prevenção pessoal, já que o ambiente é inóspito e no Brasil não se cumpre regras. Até alguém querido ser atropelado, alguém vai me entender e ver se vale a pena mesmo essa valentia toda sobre um episódio que imediatamente não terá efeito nenhum.
Querem tomar atitudes concretas? Pois bem, comecem por realizar essas denúncias (formais) aos órgãos competentes, exigir dos vereadores de sua cidade, do prefeito a construção de ciclovias e etc... Medidas CONCRETAS e não esse monte de protestinho besta que não levam a nada. Já temos mais protestos do que cadeia pra alojar criminosos que matam ou mutilam ciclistas diariamente.

Mas o que impressiona é a maioria se voltando contra uma mensagem que só tem a proteger a vida de vcs e de quem vcs conhecem: sejam prudentes o máximo possível e não confiem nas leis nem nos homens ruins. Não deixem de optar pela alternativa segura. Se acham que vale a pena correr risco mesmo dentro lei, ótimo.
Mas tenham essa consciência de que a lei não é respeitada. TODOS os dias, motoristas de utilizam do acostamento, seja para dar passagem para os veículos mais rápidos (sim, a maioria das estradas não contém pista dupla. Estamos no Brasil), seja para estacionar um carro estragado. E NUNCA isso será alvo de penalização.
Se fosse listar a quantidade de leis de trânsito não observadas, ficaria aqui por horas. Mas acho que já deu...
Desculpem a irritação momentânea e xingamentos a quem quer que seja.
Agora, confiem menos nas leis e não paguem para ver até onde vai a loucura dos outros. E a quem se ofender novamente: tá na hora de usar mais o cérebro do que as pernas.
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Charlesxavier Ver Drop Down
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar Charlesxavier Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 12 Mai 2014 as 00:02
bem, li que a fabrica está tomando as providencias depois que o problema aconteceu, espero que eles providenciem no mínimo um treinamento melhor para motoristas ou maior fiscalização, essa falta que causou o acidente foi no mínimo absurda, espero/penso que o motorista tenha dormido, que foi algo inevitavel...


off
vei... eu ia fazer um comentário sobre o topico e talz, mas me desculpem, esse vai ter que ser off, vi colega troll aí de cima escrever tanta besteira, que estou começando mesmo  achar que ele é funcionário da empresa, sinceramente, não pode uma coisas dessas, só falta ele falar que gosta de comunismo e da dilma HAHAHAHHAHAHAHA, 


Editado por Charlesxavier - 12 Mai 2014 as 00:04
Charles Douglas Xavier~~
Trilhas de Goias!
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Ironman Ver Drop Down
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar Ironman Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 11 Mai 2014 as 23:57
Estou ciente das leis de trânsito e não vai ser uma opinião contrária ao que está em vigor na lei que vou deixar de pedalar pelo acostamento no mesmo sentido de fluxo dos outros veículos para chegar ao trabalho e à faculdade. 
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Arsen Ver Drop Down
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (1) Agradecimentos(1)   Citar Arsen Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 11 Mai 2014 as 22:09
Post do Sassota sobre uma campanha no Rodoanel para que coclistas não usem essa rodovia:
http://www.pedal.com.br/forum/rodoanel-sul-sp-diario-de-bordo_topic72449.html

O discurso do Alex é o mesmo: "Rodovia é perigoso, então não ande de bicicleta". Ou ainda: "Tem muito motorista irritado, então não ande de bicicleta". Andar a pé também não pode, então...
O que aconteceu é responsabilidade do motorista, sem dúvida, a imagem é muito clara! Pode ter sido de propósito ou pode ter sido um acidente, não sabemos. O que não dá é pra servir de exemplo pra acabar com ciclismo na estrada. Deveria servir de exemplo pra disparar campanhas de conscientização de motoristas E DE CONCESSIONÁRIAS E AUTORIDADES sobre condições de tráfego para todos tipos de veículos, inclusive bicicletas. Defender o respeito ao ciclista não é banderinha pró-ciclismo: é questão de cidadania, envolve tolerância e esclarecimento.
Fiz a pergunta no post do Sassota e refaço aqui. Há alguma instituição organizada de ciclistas que tenha condições de propor algo nesse sentido?

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radMG Ver Drop Down
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (2) Agradecimentos(2)   Citar radMG Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 11 Mai 2014 as 21:34
Ahhhhh...

Tô com preguiça de pesquisar no CTB onde os ciclistas tem o DIREITO de trafegar e como os motoristas devem se comportar ao ultrapassar um ciclista.
Tô com preguiça de explicar que IPVA não é imposto de circulação.

ACOSTAMENTO NÃO É LOCAL DE TRAFEGO DE VEÍCULOS

Se com 3 pistas (sem acostamento) o motorista fica atrás de um ciclista, quem é o retardado?

Ciclismo de ESTRADA é assim no MUNDO todo. (exceção as vias onde o transito de ciclista é proibido) A diferença é que aqui no tem muito mais motoristas FDP, devido principalmente a impunidade.

Em um pais serio o compartilhamento da via é muito mais amistoso. Motoristas não reclamam por ficarem atrás de um ciclista em uma via de pista unica, mas os ciclistas também são conscientes, de não atrapalharem a circulação da via,  só por ser um direito seu estar ali.

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flaviosplatter Ver Drop Down
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar flaviosplatter Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 11 Mai 2014 as 21:27
Originalmente postado por TiAgUiNhO TiAgUiNhO escreveu:

Originalmente postado por Alex Castro Alex Castro escreveu:

Anta,
Cômico é a sua burrice!

Veículos automotores podem usar o acostamento? SIM


Anta, burrice é não saber das coisas.

Se você não sabe ler o CTB?

ACOSTAMENTO
- parte da via diferenciada da pista de rolamento destinada à parada ou estacionamento de veículos, em caso de emergência, e à circulação de pedestres e bicicletas, quando não houver local apropriado para esse fim

Se você precisar eu desenho o que significa "parada", "estacionamento", "circulação de pedestres e bicicletas"?
Wink


Fatality!


É claro que esse Troll deve ser um representante da empresa, pois o cara se registra somente pra defender o trafego exclusivo de carros e caminhões e desse o pau nos ciclistas (isso pq ele se diz um). Essa parte do CTB quebra a vértebra da ignorância que esse Troll emana...
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cordeiro Ver Drop Down
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Olá Alex, seja bem vindo ao forum.

Estamos analisando uma imagem em que o ciclista está no seu direito de ir e vir conforme a legislação permite, e um caminhão da empresa PULLMAN o atropela.
Não estamos conversando sobre casos em que de fato existem imprudência de ciclistas. Mas podemos abrir um outro "tópico" para tal.

Acredito que esse seu posicionamento não contribui em nada para aliviar a imagem da empresa, pois o fato é grave. Mas é seu posicionamento sobre conceitos pré-definidos, generalizando ciclistas e motoristas. Ai fica difícil estabelecer uma linha de diálogo sobre "certo" e "errado" dos fatos pois as bases de sustentação lógica de seu raciocíneo estão "corrompidos" pelos seus pré-conceitos.

Eu ainda gostaria de ouvir o ciclista e o motorista sobre os fatos, pois as imagens não contribuem com a atitude do motorista.
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Alessandro_sp Ver Drop Down
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (1) Agradecimentos(1)   Citar Alessandro_sp Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 11 Mai 2014 as 21:07
Calma ae, galera. Essa pancadaria desnecessária não vai levar a discussão a lugar nenhum.

O ponto do Alex é claro, mas é também uma opinião dele. Eu vou continuar pedalando em acostamentos, mas sei que posso ser atropelado mesmo estando dentro da lei, e sei que as chances são tão maiores quanto maior for o tráfego e velocidade da rodovia. Assumo o risco e não vou ficar procurando justificativas.

O que ele quer dizer é que lei nenhuma te protege quando um caminhão vem pra cima. Tá, parece papo de pai preocupado, e não vou tirar a razão dele porque quem tem filhos em idade de pedalar deve sentir calafrios se eles vão para a estrada. Minha filha não tem idade pra pedalar em estradas, e sequer gosta, então não me preocupo com isso, mas ela sempre foi orientada a atravessar ruas em faixas de pedestres e no entanto toda a vez em que ela vai fazer isso, eu me sinto incomodado, mesmo sabendo que ensinei e que ela está fazendo certo. É o mundo, é a vida, temos que aceitar o fato de que podemos virar estatística. Não deveríamos mas podemos.

Agora, indo mais a fundo, suponham a situação. Carro parado no acostamento, ciclistas vindo pelo mesmo, precisam desviar do carro parado. Para onde vão? Sim, para a pista. E me respondam sinceramente. Quem nunca "apertou o passo" pra passar um carro parado quando poderia ter freado e esperado? Bom, eu fiz isso diversas vezes, porque é um saco perder velocidade e ter que retomar, e não poucas vezes isso poderia ter trazido maiores riscos. Infelizmente em certos momentos descuidei e sequer percebi direito o que estava fazendo. E pra não dizer que motorista "é tudo fdp", quantas (não poucas) vezes estou pedalando por estradas sem acostamento e sou ultrapassado DEVIDAMENTE por motoristas? Com respeito à distância mínima de 1,5m? Ou que aguardam pacientemente até terem condições visuais para não precisar voltar em cima de mim?

Então, esse é o ponto. Somos todos falíveis, e jogar a culpa para cima do outro não vai resolver.

Só lembrando que não estou me referindo especificamente ao caso atual, acho sim que deve ser investigado ainda mais pelo porte do veículo e pelo fato de ser um profissional que em teoria deveria ser devidamente capacitado.
On the outskirts of nowhere / On the ringroad to somewhere / On the verge of indecision / I'll always take the roundabout way
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TiAgUiNhO Ver Drop Down
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Originalmente postado por Alex Castro Alex Castro escreveu:

Anta,
Cômico é a sua burrice!

Veículos automotores podem usar o acostamento? SIM


Anta, burrice é não saber das coisas.

Se você não sabe ler o CTB?

ACOSTAMENTO
- parte da via diferenciada da pista de rolamento destinada à parada ou estacionamento de veículos, em caso de emergência, e à circulação de pedestres e bicicletas, quando não houver local apropriado para esse fim

Se você precisar eu desenho o que significa "parada", "estacionamento", "circulação de pedestres e bicicletas"?
Wink


Editado por TiAgUiNhO - 11 Mai 2014 as 20:48
“Um péssimo dia de bicicleta ainda é melhor que um ótimo dia de trabalho.”
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Alex Castro Ver Drop Down
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Anta,
Cômico é a sua burrice!

Ciclistas são móveis e não tem comparação com um carro estragado, apresar que um carro estragado num acostamento exige pelas regras que se coloque triângulos visíveis, de modo a prevenir acidentes.

Realmente registrei pq sou ciclista e achei UM ABSURDO o que aconteceu no vídeo. Qualquer tentativa de homicídio, seja no trânsito ou não, deve ser punida. Isso é questão de prova!

E acredito que é importante que se debata os riscos, afinal ninguém quer pagar com a vida.

Estamos falando aqui de distribuição de riscos no ciclismo justamente para que se evite acidentes. Andar de bicicleta no acostamento é permitido? SIM. Veículos automotores podem usar o acostamento? SIM. Praticar Ciclismo no acostamento numa rodovia movimentada se corre maior risco? SIM.

Sem mais!
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corinthians Ver Drop Down


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pelas imagens, o caminhão sai da pista, e vai de proposito para cima dos ciclistas, "crime hediondo"!
corinthians
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 Responder Página  123>

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