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Os chinas são IMPRESSIONANTES (aliexpress) |
Responder | Página 123 26> |
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leandro_amaral
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Cadastrado em: 25 Ago 2015 rio de janeiro Offline Mensagens:133 |
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Postado: 18 Nov 2018 as 05:32 |
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Comprei um rolo na amazon e enviei para um depósito e eles me enviaram, porém o valor do frete foi um absurdo 600 reais e a receita me taxou em 450 reais, blz paguei e chegou e eu declarei 40 dólares. Agora é só vc pedir para o chinês colocar em papel que não consiga ver que é uma bike pela caixa, só se passar no raio x. Os caras sabem como não taxar, só pedir para eles. Devo comprar o grupo da bike e depois que vender a minha bike vou comprar o quadro |
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JcFiebig
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Cadastrado em: 29 Nov 2016 P. das Missões Offline Mensagens:428 |
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Tem uns argumentos que me fazem rir sozinho aqui no trabalho (Agência da Receita Federal).
Editado por JcFiebig - 09 Nov 2018 as 14:17 |
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https://www.strava.com/athletes/18555940
Bike Team Palmeira Oggi Big Wheel 7.3 2017 Caloi Strada Racing 2017 |
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jklaser
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Claro, mas como eu não posso colocar 100% de todos no mesmo saco, podemos dar uma margem pequena para excepções... Há por aí uma marcas chinesas próprias com produtos razoáveis...
Mas é como eu disse, se o cara falsifica, boa pessoa não é...
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Degan
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O mesmo que coloca marca propria tambem falsifica.
Só olhar o topico do quadro "sequel". Site é tao tosco que tem quadros sem marca copia do pinarello e um quadro chamado ceccotti. Nao da p confiar, com poucas exceções. |
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jklaser
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Como sabemos, na China são produzidas desde a pior porcaria até coisas muito boas..portanto nada contra quem queira, devidamente informado, apostar num quadro chinês...o que não pode é comprar uma falsificação, pois isto já demonstra a falta de índole do fabricante, quer se passar por uma coisa q não é, o quadro até pode ser igual ou melhor (difícil mas vamos supor) que não interessa, não há motivo válido para estampar num produto seu uma marca que não é sua, não tem conversa...
Também não entendo quem compra, então o cara não se importa de ser chinês, ok, mas quer fazer parecer que comprou uma marca conceituada, até parece que quer enganar os outros dizendo que comprou uma bike cara ou sei lá, então pq motivo comprar um xing ling escrito pinarello, specialized, etc ? Gosta da geometria então compra essa bagaça em preto e faz uma pintura e tal, agora imitar a marca não tem explicação...
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Degan
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[/QUOTE]
Amigo, desculpe minha ignorância, sou novatão na parada de Bike. Não achei esse quadro no Ali, vc poderia me dar uma força para encontrar? Ou um similar a ele? Pelos comentários eu até que me interessei pelo produto rsrs![/QUOTE] Se eh novato....que tal começar por uma bike de verdade e de entrada? Fuja dessas aberraçoes falsificadas. É como perder a virgindade com um travesti. Tem tantas opçoes boas de bikes decentes pelo preço que vai pagar nesse troço. |
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ThiagoZnL
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É só dar uma olhada nos comentários de diversos modelos de quadro. La o pessoal diz quanto que foi taxado... faz a média e calcula... Creio que deva ficar na casa dos 300-500 reais de taxa
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Leo Amaral
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Iria ser divertido. Aí o importador diz para a Receita: -Não... É imitação.... A PF vai ficar feliz em mostrar serviço! |
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"If you don't know where you are going, any road will get you there." The Cheshire Cat in Alice's Adventures in Wonderland, Lewis Carroll. Antigo ltadeu70. |
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Neto1
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Lembrando que a receita pode aferir o valor para o bem. Vai que eles pegam o quadro um quadro e falam: "Nossa um Dogma" vou taxar sobre U$15k. |
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ghd
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Vc realmente acha que declarar 40 dólares em um quadro vai enganar a receita federal?
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leandro_amaral
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to ligado dela, a hungfu é boa também, mas o problema é que vai taxar absurdo uns 2mil, e no ali vc pede para colocarem 40 dolares e eles colocam, e só vai pagar a taxa de importação do frete, que seria 450 reais + -
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Rodrigo Paste
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Amigo, desculpe minha ignorância, sou novatão na parada de Bike. Não achei esse quadro no Ali, vc poderia me dar uma força para encontrar? Ou um similar a ele? Pelos comentários eu até que me interessei pelo produto rsrs! |
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Rodrigo Paste
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Amigo, desculpe minha ignorância, sou novatão na parada de Bike. Não achei esse quadro no Ali, vc poderia me dar uma força para encontrar? Ou um similar a ele? Pelos comentários eu até que me interessei pelo produto rsrs! |
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ogum777
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Cadastrado em: 30 Jun 2009 são paulo Offline Mensagens:2915 |
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a Receita não dá conta. De vez em quando a Polícia Federal dá uma busca na 25 de Março em São Paulo e pega umas bolsas. É pr amostrar serviço, e pq tem gente de grupos de marcas muito grandes, holdings como LVMH dão uma pressionada e daí saem essas buscas. Mas se não são eficientes nem pra controlar produtos dessas marcas, vão se preocupar com o mercado de bikes? LVMH faturou 42,6 bilhões de euros em 2017. Dorel, que é gigante, não chega a 2 bilhões e meio de dólares em 2017. E Brasil? mercado secundário. Vai encher de bugiganga chinesa. E de coisa boa tb. China produz coisas ótimas e coisas ruins. Minha maior preocupação são os dentes da frente... Pensando nisso, é melhor o chinoca que tem marca prórpia e homologa roda na UCI do que o que copia - na forma, não na qualidade - o quadro do frabricante famoso. afinal, um Casio verdadeiro é mais barato e marca horas melhor que o Rolex falso, mesmoq ue seja "réplica", "1ª linha", ou o que for....
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asbicicletas.wordpress.com
ecourbana.wordpress.com |
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Leo Amaral
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É... |
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"If you don't know where you are going, any road will get you there." The Cheshire Cat in Alice's Adventures in Wonderland, Lewis Carroll. Antigo ltadeu70. |
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rafael_rtg
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Cadastrado em: 10 Fev 2016 SP Offline Mensagens:2574 |
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E você acha que a Receita federal tem contingente para avaliar item por item se é réplica ou não ...
Pagando os 60% deles tá tudo ok..
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Guia de Speed's, tabela de preços e dicas: https://www.pedal.com.br/forum/speed-road-de-entrada-tabela-de-precos-e-dicas_topic92191.html
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Leo Amaral
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Cadastrado em: 04 Fev 2013 Brasilia Offline Mensagens:2858 |
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https://youtu.be/VW5x2ewa0P0
A Receita não deveria barrar essas cópias? Editado por Leo Amaral - 02 Nov 2018 as 23:10 |
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"If you don't know where you are going, any road will get you there." The Cheshire Cat in Alice's Adventures in Wonderland, Lewis Carroll. Antigo ltadeu70. |
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afonsogrf
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Cadastrado em: 21 Mar 2013 Niterói Offline Mensagens:308 |
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Se realmente está disposto a comprar um quadro, eu recomendo uma marca chinesa que já é reconhecida, inclusive suas rodas são homologadas peça UCI. https://www.yoeleobike.com/triathlon/frames.html |
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Afonso,
https://www.instagram.com/afonsogrf/ https://www.strava.com/athletes/10471406 Niterói, RJ. |
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leandro_amaral
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Cadastrado em: 25 Ago 2015 rio de janeiro Offline Mensagens:133 |
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estou pensando em comprar essa tt, mas só usarei para provas e treinos em casa.
e usarei uma caloi mesmo para fazer montanhas. As vezes rodarei com a tt nos locais que seria a prova para testar. Coisa de 1x na semana, no maximo 3x no mês. Coisa de 80 a 100k
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Leo Amaral
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Cadastrado em: 04 Fev 2013 Brasilia Offline Mensagens:2858 |
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90 avaliações com 88% de score? Nunca compraria nela. Deu muitas sorte.
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"If you don't know where you are going, any road will get you there." The Cheshire Cat in Alice's Adventures in Wonderland, Lewis Carroll. Antigo ltadeu70. |
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marcosf_1982
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Cadastrado em: 05 Jun 2015 Chapadão do Sul Offline Mensagens:18 |
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Confira esta loja recomendada no AliExpress. Encontre diversos produtos com preços baixos!
http://s.aliexpress.com/6juQv26b?fromSns=Copy to Clipboard Foi deste vendedor |
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AFrancisco
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Cadastrado em: 24 Fev 2018 Cutitiba Offline Mensagens:5 |
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Poderia informar o link? |
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marcosf_1982
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Cadastrado em: 05 Jun 2015 Chapadão do Sul Offline Mensagens:18 |
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F10 genérica 350 km rodados e gostando muito |
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Degan
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Cadastrado em: 05 Jun 2015 São Paulo Offline Mensagens:2109 |
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tava pesquisando sobre uma marca de quidão chamada "Superlogic":
boa sorte! |
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Tielo Miotti
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Cadastrado em: 10 Jul 2013 Mogi das Cruzes Offline Mensagens:284 |
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E nego tem coragem de achar normal comprar um quadro falso... lamentável. |
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Trek TopFuel 9.8
Specialized Sl7 Tarmac Expert strava.com/athletes/2795861 |
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ghd
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Cadastrado em: 19 Nov 2016 SP Offline Mensagens:4040 |
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Eu "respondi" mais ou menos lá haha... Aproveitando, li mais uma matéria no Pink Bike que confirmou o preço dos moldes "Most bike makers say that molds run from $40,000 to $80,000 per model, depending upon how complicated the frame design is." Além disso, pra quem acha que "Carbono é tudo igual, vem do mesmo lugar" ou que "usando a mesma geometria da na mesma"... Da uma olhada na quantidade e complexidade das camadas de carbono usadas em um único quadro no exemplo abaixo: Todas essas peças pra um único quadro. Acredito que esse exemplo seja bem mais complexo do que os quadros convencionais, mas enfim, da pra ter uma ideia de como pode ser complicado. Outros dados interessantes da matéria.
Quadro "saindo do forno" Editado por ghd - 20 Fev 2018 as 22:44 |
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Luan - RPO
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Cadastrado em: 10 Ago 2017 * Offline Mensagens:152 |
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Obrigado pelos esclarecimentos, GHD. Estava imaginando algo em torno de 60% ao valor que você mencionou. Mas, de fato, o custo de produção de algo de qualidade é alto, sobretudo pelo trabalho envolvido. Meu despretensioso comentário era mais direcionado ao custo do molde em si. Obs.: cara, deixei uma pergunta pra você no tópico "qual sua última aquisição". Responda, se possível. Um abraço.
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Carlos sp
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Cadastrado em: 18 Jun 2008 São Paulo/SP Offline Mensagens:3094 |
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O que não nos mata nos torna... Estranhos.
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iaraxangai
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Cadastrado em: 20 Fev 2018 curitiba Offline Mensagens:7 |
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Gente, sou nova aqui e li sobre as falsificações chinesas. Eu morei na China e sempre me neguei a comprar falsificações, acho um desaforo com o fabricante da marca. Mas uma coisa garanto: tem falsificação tão boa quanto a original, e por que isso? Tem muita coisa descartada por não passar na qualidade e vai para o black market, como falso, devido ao valor. Isso é normal com tênis, roupas...Não sei quanto a bikes ou peças. Mas também tem muita porcaria, e a porcaria é exportada. Eu vejo aqui nas lojas. Lá o preço era muito menor e a qualidade das coisas muito melhor, falo de lojas não camelôs ou black market. Tem um famoso joalheiro que não recordo o nome que esteve em Shanghai e comprou um dos seus relógios de um camelô. Ele abriu o mesmo, e apenas uma coisinha não estava dentro do padrão. O que ele fez? mudou sua fábrica para lá. A capacidade dos chineses de copiarem algo é incrível. Eu tenho uma estátua tamanho real de um guerreiro de terracota, que é uma cópia, óbvio, pois as reais são patrimônio nacional. Uma vez comentei com um dono de restaurante chinês aqui em Curitiba que tinha a estátua em casa, e ele quis comprar, me explicando que faria dela um molde para fazer réplicas...Nesse dia decidi que nunca vou vendê-la, para evitar que tenha uma estátua dessas em cada esquina...
Quanto a negócios, sempre fiquem com o pé atrás na primeira compra. O chinês também vai ficar com um pé atrás contigo. Se a primeira venda for tranquila, as próximas serão mais ainda, pois depois que eles adquirem confiança, podem negociar de olhos fechados. Só cuidado, se o cara for mau caráter, é mau caráter pra valer. Por isso, nada que possa trazer dúvidas quanto a segurança, como um capacete falsificado, evite comprar. Eu vi ovos falsificados, e acho que era mais caro falsificar o ovo do que vender o verdadeiro, sério. Se te colocar em risco, não compre. Compre marcas locais, que são muito boas. Eu fazia isso com bolsas de couro. Era muito difícil de achar, por que os estrangeiros só querem "plada, lui viton, lolex". Talvez você até pague mais pela marca chinesa, mas terá certeza de qualidade. Pirataria não vale a pena. E ela só existe por que há mercado para isso. Se tiver um quadro de bike a venda como vocês querem, um de marca chinesa, xingling mesmo, e outra fake, vá de xingling... |
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zoda
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Cadastrado em: 02 Jul 2009 são paulo Offline Mensagens:1008 |
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É falso. Uma cópia bem parecia, mas é falso. Tem muito vendedor do ML que afirma ser verdadeiro, mas não é. Pela fivela e pelo "S" frontal vc percebe que é falso. Já comparei um verdadeiro com um falso. conheço dois que cairam no canto da sereia do "verdadeiro baratinho".
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Francbst
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Cadastrado em: 19 Jan 2018 Serra-ES Offline Mensagens:3 |
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Praticamente toda fibra de carbono é mundo é fabricada na China, eles exportão a fibra para o resto do mundo, as grandes marcas compram a fibra e montam os quadros, ai esta o x da questão, se tem fibra de carbono a disposição e mão de obra, a China fabrica e vende, mas essa coisa de é o mesmo é balela, é a mesma fibra, a qualidade da montagem é outra, isso não quer dizer que é ruim, vai da sorte, pode ser feito mais ou menos parecido com um quadro bom (copia, piratão) e ser bosta, ou um engenheiro chinês pode ter projetado o quadro., por esse motivo acho mais segura compra um "sem marca". Outra situação é a montagem, a China tem mão de obra top e mão de obra bosta. tem que ter sorte de pegar um quadro bem projetado e bem montado.
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Tielo Miotti
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Cadastrado em: 10 Jul 2013 Mogi das Cruzes Offline Mensagens:284 |
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Papa Quebec Papa, eu tbm. |
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Trek TopFuel 9.8
Specialized Sl7 Tarmac Expert strava.com/athletes/2795861 |
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Degan
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Cadastrado em: 05 Jun 2015 São Paulo Offline Mensagens:2109 |
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rss... tem um tópico falando disso que deu pano pra manga...é bem recente. |
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Degan
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Cadastrado em: 05 Jun 2015 São Paulo Offline Mensagens:2109 |
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Não é falso não... é original. A Specialized tem capacetes com preços mais em conta. Paguei 200 no meu Algin e já fiz o test drive (crash-test) que foi aprovadíssimo. |
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ghd
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Cadastrado em: 19 Nov 2016 SP Offline Mensagens:4040 |
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O custo de um molde para um quadro de alta qualidade varia entre 60 mil e 100 mil dólares. Esse custo é pra um único modelo, porém capaz de produzir vários tamanhos de quadro deste mesmo modelo. Esse valor é apenas do molde de aço em si. Não envolve vários outros custos agregados como o tempo de Engenharia para desenhar o molde (CAD), o estudo para a estrutura de distribuição das camadas de carbono, o tempo de Engenharia para partes metálicas do quadro (links, dropouts e qualquer inserto metálico). Tudo isso adicionado pode gerar mais um valor significante, além do molde em si. O que torna ainda mais caro é o quão leve o quadro será. Para isso tem que se testar e quebrar vários quadros usando equipamentos de teste caros até que se chegue ao ponto em que o fabricante consiga produzir de forma consistente "em massa". Eu li sobre isso no BikeRumor há um tempo. Há ainda quem diz que os quadros são todos iguais, pois o carbono vem das mesmas poucas empresas que o produzem. Uma ignorância tremenda dizer isso. Sobre a diferença de preço com relação ao exemplo dado acima da Pinarello, temos que atentar que muitas vezes o aumento da tecnologia não traz redução de custo. Um molde da década de 90 era muito mais simples que um molde hoje. Na medicina é um campo clássico onde ocorre isso. Quanto mais se avança em processos e equipamentos, mais caro se torna o processo e equipamento. Além disso no texto está escrito "O custo de cada molde foi de cerca de US$ 5.000, sem contar os custos de fabricação" queria ler o original pra tentar entender o que ele quis dizer exatamente com isso. Outra coisa interessante é que se você entrar no Alibaba.com e digitar "mould for carbon bicycle" você irá encontrar diversos moldes abaixo dos 10 mil dólares. Com relação ao processo de descarte, na maioria das vezes o molde é destruído/reciclado. Geralmente paga-se uma empresa confiável para que faça esse processo. No fim do processo eles devem fornecedor fotos/vídeos provando que o molde foi destruído/inutilizado. Há muito tempo já me envolvi em algo do tipo (solicitando a quebra de moldes) para industria automotiva, o valor recuperado na reciclagem é baixo, mas é melhor do que a empresa ainda ter que gastar para destruir e se desfazer do molde por conta própria. A preocupação do mesmo ser destruído é para que ninguém tente o utilizar para fornecer peças de reposição falsificadas. Editado por ghd - 13 Fev 2018 as 11:37 |
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ThiagoZnL
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Cadastrado em: 18 Mai 2015 Santa Catarina Offline Mensagens:1240 |
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O loco, entendi, tu manja das pesquisas
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Jhonas
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Cadastrado em: 21 Mar 2016 Curitiba Offline Mensagens:48 |
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Encontra no aliexpress,mas não é tão direto. Como não é "permitido" vender produtos replica no ali,os vendedores não podem anunciar com as fotos e com o logo dos fabricantes. Então você precisa encontrar os anúncios que ficam meio escondidos e sem foto,entrar em contato com o vendedor e ai eles passam as fotos dos produtos e você escolhe... Geralmente esses anúncios também não duram muito tempo. Ex: https://pt.aliexpress.com/item/25-cores-prevalecer-capacete-de-ciclismo-road-bike-mtb-capacete-da-bicicleta-capacete-fox-radar-rudis/32838511321.html?spm=a2g03.search0104.3.310.55f556f5FLIp2W&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_4_10152_10151_10065_10344_10068_10342_10547_10343_10340_10548_10341_10084_10083_10618_10307_5711211_5722315_10313_10059_10534_100031_10103_10626_10625_10624_10623_10622_10621_10620_10142%2Csearchweb201603_25%2CppcSwitch_5&algo_expid=25d89e65-a5e5-4da7-a663-b8bec34138d7-40&algo_pvid=25d89e65-a5e5-4da7-a663-b8bec34138d7&transAbTest=ae803_5&priceBeautifyAB=0 https://pt.aliexpress.com/item/12-colors-2017-new-prevail-2-Bicycle-helmet-road-cycling-helmet-bike-helmet-radar-rudis-fox/32820010565.html?spm=a2g03.search0104.3.128.55f556f5FLIp2W&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_4_10152_10151_10065_10344_10068_10342_10547_10343_10340_10548_10341_10084_10083_10618_10307_5711211_5722315_10313_10059_10534_100031_10103_10626_10625_10624_10623_10622_10621_10620_10142,searchweb201603_25,ppcSwitch_5&algo_expid=25d89e65-a5e5-4da7-a663-b8bec34138d7-16&algo_pvid=25d89e65-a5e5-4da7-a663-b8bec34138d7&transAbTest=ae803_5&priceBeautifyAB=0 https://pt.aliexpress.com/item/15-cores-prevalecer-capacete-de-ciclismo-road-bike-mtb-capacete-da-bicicleta-capacete-fox-radar-para/32840106249.html?spm=a2g03.search0104.3.239.55f556f5FLIp2W&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_4_10152_10151_10065_10344_10068_10342_10547_10343_10340_10548_10341_10084_10083_10618_10307_5711211_5722315_10313_10059_10534_100031_10103_10626_10625_10624_10623_10622_10621_10620_10142%2Csearchweb201603_25%2CppcSwitch_5&algo_expid=25d89e65-a5e5-4da7-a663-b8bec34138d7-31&algo_pvid=25d89e65-a5e5-4da7-a663-b8bec34138d7&transAbTest=ae803_5&priceBeautifyAB=0 |
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soaresrei
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Capacete Fake, sério isso?
Até onde vai essa necessidade de marca e status. Complicado.
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ThiagoZnL
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Algo me intriga...
https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-956658088-capacete-de-ciclismo-_JM Esse capacete obviamente é réplica, china. Porém não acho em lugar nenhum, nem ebay, nem aliexpress... alguem sabe onde encontrar?
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Luan - RPO
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Dia desses estava lendo sobre a icônica Pinarello Espada, bicicleta usada para quebrar o recorde de distância percorrida em uma hora na década de 90. Em um dos textos que encontrei¹, há uma citação do Fausto Pinarello afirmando que apenas os moldes criados à época custaram cerca de $ 5.000 cada, fora os demais custos de fabricação. Caso essa informação seja verdadeira (será?) e considerando que o processo de fabricação tenha evoluído nesses 20 anos, mesmo considerando a inflação do período, talvez (repito: TALVEZ) um molde para a cura do carbono hoje em dia não seja tão caro assim.
Enfim, é apenas uma especulação da minha parte. Abraços. ¹ http://camisaamarela.com/index.php/2018/02/07/pinarello-espada-maquina-miguel-indurain/ Editado por Luan - RPO - 12 Fev 2018 as 18:50 |
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