Existem locais onde é praticamente impossivel andar de bicicleta , digo em termos de seguranca. Aqui no RJ um lugar claro para isso e a Linha Amarela ..
Existem outros locais tb igualmente perigosos mas esse em espcial nao possui nenhum recuo para fugir , calcada para pular e se refugiar .. esta cercado de muretas e carros a 100km/h.

hbronze escreveu: daa foi vacilo do ciclista por que todos sabem as melhores vias para se trafegar são vias com menor fluxo de veiculos e nao uma avenida com fluxo rápido. A avenida é perigosa por ter um fluxo muito rápido. Sim o poder publico tem que garantir nossa segurança mas em SP acontecem 9 acidentes de transito por dia envolvendo ciclistas o poder publico é omisso hoje teve uma reunião com o nosso prefeito e mais 12 pessoas escolhidas pelos ciclistas para  serem nossos representantes. Eu pedalo todo o dia no transito tem lugares não me atrevo a ir, te convido a vir para são paulo e ver que tem lugares não é recomendavel a pedalar por que a velocidade limite é acima de 60 km/h uma medida que estamos pedindo é criar zonas de velocidade 30 e 40km/h para diminuir os acidentes. Abraços e bom pedal

Só uma coisa...Nas reportagens (passou em várias emissoras) que a tal ciclista avançou o sinal vermelho,e tem várias testemunhas que comprovam isso (segundo as reportagens) isso no meu ver é imprudência e não vacilo.

hbronze escreveu: Eu pedalo todo o dia no transito tem lugares não me atrevo a ir, te convido a vir para são paulo e ver que tem lugares não é recomendavel a pedalar por que a velocidade limite é acima de 60 km/h uma medida que estamos pedindo é criar zonas de velocidade 30 e 40km/h para diminuir os acidentes.

23 de maio é um exemplo...

daa foi vacilo do ciclista por que todos sabem as melhores vias para se trafegar são vias com menor fluxo de veiculos e nao uma avenida com fluxo rápido.

A avenida é perigosa por ter um fluxo muito rápido.

Sim o poder publico tem que garantir nossa segurança mas em SP acontecem 9 acidentes de transito por dia envolvendo ciclistas o poder publico é omisso hoje teve uma reunião com o nosso prefeito e mais 12 pessoas escolhidas pelos ciclistas para  serem nossos representantes.

Eu pedalo todo o dia no transito tem lugares não me atrevo a ir, te convido a vir para são paulo e ver que tem lugares não é recomendavel a pedalar por que a velocidade limite é acima de 60 km/h uma medida que estamos pedindo é criar zonas de velocidade 30 e 40km/h para diminuir os acidentes.

Abraços e bom pedal

poneis escreveu: Alessandro_sp escreveu: poneis escreveu: E o motorista ganha a liberdade: http://noticias.r7.com/sao-paulo/justica-concede-liberdade-a-motorista-que-atropelou-ciclista-na-avenida-paulista-21032013 Até aí normal, ele vai RESPONDER em liberdade. Mas vai responder. Por argumentos bem fracos, claro, tudo dentro das normas da justiça, afinal ele não é reincidente, é estudante e se apresentou espontaneamente à polícia, como se essas ações fossem livrar ele da culpa ou que ele realmente não vá dirigir que nem um maluco e fazer outras vítimas daqui a um tempo. Agora vamos ver qual vai ser a consequência dos atos dele, se vai pagar umas cestas básicas e está tudo certo ou se o processo vai se enrolar por anos  e anos, até ninguém lembrar mais e novamente não vai dar em nada.

Pode ser que criminalmente "não dê em nada", como vc diz, mas uma ação indenizatória por parte da família com certeza dará uma boa porrada do bolso do réu.

daa, a constituição nos garante o direito de ir e vir.

O problema dessa avenida que ela é muito perigosa

MarcusLisboa escreveu: O rapaz perdoou seu atropelador, se ele o fez não cabe a nós julga-lo ou puni-lo.

Minha esposa é psicóloga e ela me explicou que esse "perdoar" é devido ao trauma que ele passou, não me lembro o nome que é dado a isso, é uma espécie de aceitação. Mas segundo ela, logo logo vai começar a cair a ficha do ciclista e ai da aceitação vai para a depressão rapidamente. E o pior, quando isso acontecer, os holofotes da imprensa já vão ter se apagado e ninguém mais vai falar sobre isso.

Espero sinceramente que isso não aconteça com ele, mas pelo visto é o que acontece em 99% dos casos.



EDIT: Ah, e "perdoar" é uma coisa, mas julgar e responder pelos erros que ele fez, isso sim tem que acontecer. Não é porque foi perdoado que o cara pode seguir por ai impune.


Editado por paulolange - 22 Mar 2013 as 13:07

fabio blanco escreveu: Mais um caso em Sao Paulo ontem segue o link da noticia , ta forids !!!!! http://g1.globo.com/bom-dia-brasil/noticia/2013/03/sp-ciclista-e-atropelada-por-onibus-em-avenida-movimentada-da-capital.html

Nesse caso , pelo q ja li , ela foi a culpada , passou o sinal vermelho e foi p corredor de onibus , dizem q tem varias testemunhas do ato.

Mais um caso em Sao Paulo ontem segue o link da noticia , ta forids !!!!!

poneis escreveu: E o motorista ganha a liberdade: http://noticias.r7.com/sao-paulo/justica-concede-liberdade-a-motorista-que-atropelou-ciclista-na-avenida-paulista-21032013

Até aí normal, ele vai RESPONDER em liberdade. Mas vai responder.

O rapaz perdoou seu atropelador, se ele o fez não cabe a nós julga-lo ou puni-lo.

bryanshort escreveu: diogomorikawa escreveu: bryanshort escreveu: Liternit escreveu: bryanshort escreveu: <span style="line-height: 1.4;">Eu acho um absurdo que ciclista brasileiro treina nas estradas. Sei que tem falta de onde treinar, mas generalmente aqui e na europa transito de bicicletas (ou pedestres) na estrada e altamente proibida</span> Bryan não é permitido em estradas? achei que era proibido em highway/vias expressas. Onde um ciclista de estrada vai andar se não for na estrada? Por curiosidade fui olhar o estrava e existem vários trechos nos EUA em estradas. Desculpa, pode ser um erro de vocabulário meu. Eu quis dizer que eu já vi brasileiros treinando (e também vi gente atravessando a pé) vias expressas como, por exemplo, na Bandeirantes ou na Anhanguera por exemplo entre Campinas e Sao Paulo. Ciclista e pedestre são proibida de usar esse tipo de alta estrada aqui. Desculpe se eu confundi o termo em português.  Eu tb me sinto assim quando posto alguma coisa em forums em inglês hehe. Olha só, lá nos EUA matou um ciclista, ela estava bebada.Pelo q entendi apesar de ter sido condena por 3 anos, que é pouco, vai poder ser solta em 1. Enfim, acho q o problema de "acidentes" de trânsito serem aceitos como algo aceitável é mundial. http://www.stltoday.comews/local/crime-and-courts/kirkwood-woman-who-killed-cyclist-in-drunk-driving-crash-gets/article_469442dd-e90a-5ad3-a9f4-fedb6aa31a2d. - uma mulher</a> Bom, vou ter que discordar com você, que é algo aceitável mundial, exatamente como no Brasil. Primeiro, no caso citado em cima, a mulher foi condenada por "manslaughter" involuntário, que quer dizer, foi um homicídio sem planejamento ou intenção de matar, mas os atos da mulher foram tão irresponsáveis e egoístas que a intenção de matar alguém foi assumida por ela. Pelo que intendi, no caso do David, o juiz já decretou que o motorista não pode ser julgado por nenhum tipo de tentativa de homicídio, porém, a lei brasileira não permite assumir a intenção pelo simples fato de ter ingerido bebida alcoólica e dirigida feito um escroto. Ele agiu de forma, como chamamos aqui, "reckless."  "Reckless" quer dizer "com tanto despreocupação com a segurança alheia que a intenção de causar o dano causado, mesmo de fato sem intenção do ator do dano, já e assumido pela lei." (definição minha, mas sou advogado americano, então de fato tenho conhecimento esse tipo de assunto, pelo menos nos EUA).  Sim acontecem acidentes de transito mundialmente onde o motorista e embriagado e foge sem prestar ajuda ao ciclista atropelado, sim. Mas, o conceito que a culpa foi de ambos, o pior, foi do ciclista por estar simplesmente trafegando de bicicleta na cidade, e algo absurdo. Também concordo com os foristas que falam que não importa que o David estava na contra-mão, a ciclofaixa não estava ainda aberta, ou sei lá outro argumento. O fato é o motorista agiu de maneira que não admite outra conclusão que ele era 1) embriagado, 2) dirigindo de forma tão perigosa e imprudente que não pudia ter esperado outro resultado do que ele causará uma morte ou um acidente serio.  Também, acho que existe o conceito no Brasil que bicicleta não e visto como meio de transporte normal, porém já ouvi vários comentários de brasileiros (até da minha própria mulher) que lugar de bicicleta não é na rua, mas na calçada ou no parque. Também, vocês me desculpem, acho que existe no conceito brasiliero sobre bicicleta uma ligação com pobreza que leva em conta que carros são símbolo de privilegio. Quem anda de carro, em contradição das leis existentes, tem preferencia, porque o motorista brasileiro acha que pode agir de qualquer forma e não vai acontecer nada na justiça se causar qualquer tipo de dano. Já os juízes, pertencendo, na maioria, uma classe econômica-social mais privilegiada, não acham que devia punir um cara com "futuro bom" só por causa de um "acidente" de carro. Como morte de ciclista é algo quase pre-destinado. Eu acho que os comentários toscos em quase todos os artigos sobre o caso do David provam que esse mentalidade não se restringe à uma minoria quase inexistente. Também, o sistema legal brasileiro garante que, quase sem exceção, só pobre acaba em cana. (Não estou falando que também aqui nos EUA grana não ajuda escapar de cana, mas tenho impressão que no Brasil o problema é ainda bem mais grave).  Bem pelo azar do motorista neste caso, David sobreviveu. Se não sobrevivesse, teria sido mais um ciclista morto e ia parar por aí mesmo. Não há leis que vão reverter esse situação. Só fazendo campanha para mudar o jeito como brasileiro se vê diante dos outros brasileiros que vai mudar alguma coisa. Tem jovens irresponsáveis dirigindo embriagado mundialmente, colocando a vida dos outros em risco, sim. Mas a maneira que nos vemos esse tipo de comportamento e outra.  Mais uma vez, não quero causar qualquer tipo de atrito com vocês. Só queria dizer que acho essa mentalidade unica, sendo um estrangeiro que morou em vários lugares do mundo (america do norte, europa). Eu acho mudando esse mentalidade é a unica solução para acabar com o perigo no transito brasileiro. Se intendi algo errado, ou formei uma opinião errada sobre o Brasil, me desculpe, não quero ofender.

Foi condenada, mas recebeu uma pena muito pequena. No bikeforums, da onde eu retirei a noticia, as pessoas não parecem muito satisfeitas com a pena. Agora pergunto pra você, isso é um caso anormal lá?

A verdade que essa história foi bem bizarra e cruel, se não tivesse arrancado o braço e jogado no rio nossos sentimentos de vingança não aflorariam como em uma morte. E como vingança é bem diferente de justiça, eu concordo com esse sistema japonês onde o cara precisa pagar uma indenização pelo resto da vida. Nesses tempos onde tudo é reduzido a termos financeiros parece uma punição em que os indivíduos vão sempre se lembrar. Mas a prisão ainda é algo forte, principalmente pra classes mais abastadas, pra servir de lição, pra quem pode perder muito mais que um cara já marginalizado.
Enfim, isso são ações pontuais. Pra mudar mesmo só mudando a cidade pra não dependermos de carro e assim mudando a mentalidade, em que uma vida sem ele é possível. As pessoas acham que se deslocar por muitos kilometros é algo normal, ou é a classe mais baixa que é forçada a morar na periferia ou classes mais altas que exportaram, dos EUA, o modelo de comdominios fechados na periferia e pegam estrada, e se frustram no transito todo dia. Isso com certeza vai tirando a humanidade delas...

http://g1.globo.com/sao-paulo/noticia/2013/03/ciclista-que-teve-braco-amputado-diz-que-gostaria-de-perdoar-atropelador.html

É dificil entender como alguem pode fazer esse tipo de coisa, ainda mais as 5:30 da manhã de domingo... Felizmente foi doado ao ciclista um braço mecanico se não me engano, ainda assim uma tragédia.

Em alguns casos, começo a achar que a solução é esta encontrada por este pai:
http://gazetaonline.globo.com/_conteudo/2013/03/noticias/cidades/1413490-pai-de-vitima-de-estupro-mata-suspeito-a-facadas.html

bryanshort escreveu: Stcunha escreveu: No meu entendimento jurídico o motorista não tinha razões fundamentadas para ficar preso, segundo as leis brasileiras. Quem condena ou absolve nesse país é a imprensa, nesse caso foi a imprensa. Digo mais, acho que a cadeia na realidade brasileira não é a melhor punição para um jovem como este. Acho que medidas cautelares diversas da prisão surtiriam efeitos positivos, como exemplo prestar serviço em hospital de reabilitação, além, lógico de uma sansão civil como as aplicadas no Japão, em que se o autor "sustenta" a vítima pelo resto da vida. Minha opinião. Concordo plenamente que em nenhum lugar a prisao, na maioria das vezes, seria a melhor forma de punir o condenado e segiur a justica.  Acho esse tal punicao japonesa interessante. Nao sei se vai dar certo no brasil ja que esse tipo de sistema pode ser alvo de fraudadores, mas responde a muitas fraquezas do sistema de prisao como meio de punicao.

Ja teve julgamento ????

diogomorikawa escreveu: bryanshort escreveu: Liternit escreveu: bryanshort escreveu: <span style="line-height: 1.4;">Eu acho um absurdo que ciclista brasileiro treina nas estradas. Sei que tem falta de onde treinar, mas generalmente aqui e na europa transito de bicicletas (ou pedestres) na estrada e altamente proibida</span> Bryan não é permitido em estradas? achei que era proibido em highway/vias expressas. Onde um ciclista de estrada vai andar se não for na estrada? Por curiosidade fui olhar o estrava e existem vários trechos nos EUA em estradas. Desculpa, pode ser um erro de vocabulário meu. Eu quis dizer que eu já vi brasileiros treinando (e também vi gente atravessando a pé) vias expressas como, por exemplo, na Bandeirantes ou na Anhanguera por exemplo entre Campinas e Sao Paulo. Ciclista e pedestre são proibida de usar esse tipo de alta estrada aqui. Desculpe se eu confundi o termo em português.  Eu tb me sinto assim quando posto alguma coisa em forums em inglês hehe. Olha só, lá nos EUA matou um ciclista, ela estava bebada.Pelo q entendi apesar de ter sido condena por 3 anos, que é pouco, vai poder ser solta em 1. Enfim, acho q o problema de "acidentes" de trânsito serem aceitos como algo aceitável é mundial. http://www.stltoday.comews/local/crime-and-courts/kirkwood-woman-who-killed-cyclist-in-drunk-driving-crash-gets/article_469442dd-e90a-5ad3-a9f4-fedb6aa31a2d. - uma mulher

bryanshort escreveu: Liternit escreveu: bryanshort escreveu: <span style="line-height: 1.4;">Eu acho um absurdo que ciclista brasileiro treina nas estradas. Sei que tem falta de onde treinar, mas generalmente aqui e na europa transito de bicicletas (ou pedestres) na estrada e altamente proibida</span> Bryan não é permitido em estradas? achei que era proibido em highway/vias expressas. Onde um ciclista de estrada vai andar se não for na estrada? Por curiosidade fui olhar o estrava e existem vários trechos nos EUA em estradas. Desculpa, pode ser um erro de vocabulário meu. Eu quis dizer que eu já vi brasileiros treinando (e também vi gente atravessando a pé) vias expressas como, por exemplo, na Bandeirantes ou na Anhanguera por exemplo entre Campinas e Sao Paulo. Ciclista e pedestre são proibida de usar esse tipo de alta estrada aqui. Desculpe se eu confundi o termo em português.

Eu tb me sinto assim quando posto alguma coisa em forums em inglês hehe.

Olha só, lá nos EUA matou um ciclista, ela estava bebada.Pelo q entendi apesar de ter sido condena por 3 anos, que é pouco, vai poder ser solta em 1. Enfim, acho q o problema de "acidentes" de trânsito serem aceitos como algo aceitável é mundial. uma mulher