Alternativa "barata" ao XX1...

gladiator25 escreveu: jklaser escreveu: Engraçado que eu já li em qualquer lugar que o XT GS, por ser virado para o sistema 1x11 se dá melhor com o carretão 50 dentes que o SGS, que é mais para o sistema 2x11 , embora o senso comum leve a pensar o contrário....Mas como não experimentei, não posso afirmar , mas fiquei cabreiro porque tenho um SGS no momento em 2x11 e era capaz de experimentar uma coroa, agora não sei se optar pelo 46 por segurança ou arriscar no "prato de sobremesa" que é o 50.... Deslocamento angular da polia superior diferente no GS talvez? Aqui na cidade muita gente usa o SGS com 50 dentes, o problema que vejo em todas é que a corrente "abraça pouco o cog de 11, com toda certeza as forças ficam mal distribuídas.

galera ... to andando bastante de speed nos treinos e é muito comum andar em 100+ Rpm em algumas situações, inclusive dá pra sustentar tranquilo cadencia alta. Tudo é treinamento . O L. Armstrong após o câncer , conseguiu adaptar seu corpo pra render em cadencias altas na faixa dos 110rpm por muitas horas e compensar as limitações que ele tinha em cadencias mais baixas ... 

fmgeraldine escreveu: galera ... to andando bastante de speed nos treinos e é muito comum andar em 100+ Rpm em algumas situações, inclusive dá pra sustentar tranquilo cadencia alta. Tudo é treinamento . O L. Armstrong após o câncer , conseguiu adaptar seu corpo pra render em cadencias altas na faixa dos 110rpm por muitas horas e compensar as limitações que ele tinha em cadencias mais baixas ...  Tudo é treinamento e adaptação.

adrianomtb escreveu: Minha alternativa "barata" ao XX1: Câmbio e trocador XT M8000 Cassete Sunrace MS8 11-46 Coroa Snail 30 Corrente Sram PC1110 Poderia ter colocado um cassete 11-50 e coroa 32, mas queria um cassete todo de aço, sem nenhum cog de alumínio (por causa do desgaste), e não encontrei nenhum 11-50 que me inspirasse confiança. Daí comprei o Sunrace MS8 11-46 e coroa de 30 dentes, o que dá uma relação mais leve quase igual à que teria com 32/50. Resolvi priorizar a marcha mais leve pra não sofrer nas subidas (que são muitas e bem íngremes por aqui). A perda de velocidade final não compromete tanto, já que com 30/11 só sinto desconforto acima de 40 Km/h, e perco o giro acima dos 45 Km/h. Antes de comprar fiz uma análise dos meus pedais com o StravistiX, o tempo que fico em velocidades acima de 40 Km/h é ínfimo, em torno de 1%. Estou muito satisfeito com o funcionamento. Não volto pra duas coroas nunca mais.

tópico está bem parado..

Editado por TheLittle - 17 Out 2018 as 12:00

TheLittle escreveu: Vi uma galera usando aquele china 11-50 que é leve e compatível com freehub shimano. Range 454% https://www.amazon.com/Speed-Ratio-Super-Lightweight-Cassette-11-50/dp/B077QHS92R LIGHT-WEIGHT Weight 350 Grams, Extremely Light-Weight RATIO: 11,13, 15, 18, 21, 24, 28, 32, 38, 44, 50T. ONE-PIECE CNC PROCESSING. CNC Processed T651 Heat Treated Hardened 7075 Aluminum Alloy Larger Cogs. 7075 Aluminum Alloy Lockring. MASS COMPATIBILITY. Compatible with shimano type freehub. NOT compatible with XD

Estou usando 1x11v com coroa 34 NW e cassete Sunrace MX80 11-50 com prolongador de gancheira.

https://www.youtube.com/watch?v=TUz0T9IEj2U

furukawa escreveu: Estou usando 1x11v com coroa 34 NW e cassete Sunrace MX80 11-50 com prolongador de gancheira. https://www.youtube.com/watch?v=TUz0T9IEj2U

ghd escreveu: ogum777 escreveu: adrianomtb escreveu: Foge que é cilada, Bino! Já vi algumas fotos desse cassete todo quebrado. Não aguenta. Cassete recebe forças incríveis vindo das pernas. e claro, tem a questão do tamanho da peça: da mesma forma que é mais fácil quebrar um cabo de vassoura do que meio cabo de vassoura, um pinhão de 50 dentes vai ser bem mais fŕagil que um pinhão de 11 dentes - sendo os dois do mesmo material. eu não usaria um cassete com pinhões tão grandes em alumínio. nas pedivelas, coroas de alumínio de 50 dente sou mais não quebram pois seus pontos de apoio são muito maiores, num raio muito maior. mas já vi coroa quebrada de 56 dentes (de triatleta) que tava montada em pedivela de BCD 110mm. cassete com pinhão grandão tem que ser em aço. e vai pesar.  Não é bem assim. Tudo depende da qualidade e o processo utilizado. Cassete XX1 com cog 50 em alumínio manda lembranças...

ghd escreveu: Concordo com você, só não dá pra generalizar que Cog 50 em alumínio não funciona com base nesse ZTTO...

Acho que nesta equação sobre a durabilidade do cog de 50t em alumínio tem que entrar a variável de que ele é muito menos utilizado do que os demais cogs do cassete.

Esse CASSETE da ZTTO tem os 3 últimos cogs usinados, como devem ter visto... (que não é só da ZTTO, é um empresa chinesa que fabrica... e tem as revendedoras, ztto, sunshine, bolany) 

Já vi dente do cog 50 quebrado tanto nos cassetes Eagle como nos Sunrace e ZTTO.

O problema é o chainline, a corrente realmente fica bem cruzada e isto gera força axial (seria ideal que o cassete só sofresse força radial) que pode literalmente arrancar um dente do cog 50. Creio que se o cog 50 fosse de aço, ele entortaria ao invés de quebrar pois a liga Al 7075 é frágil e quebra fácil mesmo.

No meu vídeo mostrei que a corrente não cai quando está no cog 50 mesmo com a roda girando para trás em velocidade. Isto é uma forma prática de avaliar se o chainline está correto.

Mesmo com a corrente, coroa e cassete bem lubrificados e limpos, dá para notar que há muito ruído na transmissão cruzada.




Editado por furukawa - 17 Out 2018 as 16:48

No 2x10 e 2x11 o cruzamento da coroa maior com o cog maior é mais grave do que no 1x11.

Eu acho que a quebra do dente do cog 50 no 1x11 deva ocorrer quando o ciclista está pedalando de pé pois é nesta posição que se gera a maior força na corrente.

No 2x10 e 2x11 a marcha mais leve é com a coroinha que gera cruzamento de corrente menor do que o 1x11.


Editado por furukawa - 17 Out 2018 as 16:59

fmgeraldine escreveu: galera ... to andando bastante de speed nos treinos e é muito comum andar em 100+ Rpm em algumas situações, inclusive dá pra sustentar tranquilo cadencia alta. Tudo é treinamento . O L. Armstrong após o câncer , conseguiu adaptar seu corpo pra render em cadencias altas na faixa dos 110rpm por muitas horas e compensar as limitações que ele tinha em cadencias mais baixas ...  Tudo é treinamento e adaptação.

Sempre andei de MTB, apesar de n ter uma cadencia a lá Froome eu consigo manter uma cadencia mais alta q meus amigos, principalmente na subida, eles sobem em pé fazendo força e eu na roda sentado girando bastante, se a serra fosse longa e eu conseguisse acompanhar, no final tenho mais perna pra passar eles rsr.
há alguns meses comecei a andar de speed, minha cadencia só fica baixa, de uma media de 90rpm na mtb, cai pra 70rpm na speed, to fazendo treino pra aumentar e nada, quase toda subida subo amassando barro ( relação 34 x 30), só consigo andar em cadencia alta quando tó lá pra casa da z5 torcendo o cabo, n mtb consigo manter a cadencia alta de z3.
Bora treinar pra tentar mudar isso rs.

A necessidade de adaptação (no cage ou com prolongador de gancheira) vai depender da bike.

No caso do um amigo meu, a GT Sanction full suspension 27.5" só precisou deixar o câmbio XT M8000 como direct mount para funcionar perfeitamente com o cassete Sunrace MX80 11-50, eu montei esse sistema e realmente fiquei surpreso com a facilidade de fazer o sistema funcionar na bike dele.

Tentei fazer o mesmo na minha Trek Superfly com o mesmo cassete e corrente KMC nova mas não teve jeito, o funcionamento era ruim. Com a instalação do goat link da Gantech, o funcionamento ficou perfeito.


Editado por furukawa - 23 Out 2018 as 10:38

Levando em conta que eu uso um 9v com um cog de 40... barato tá no bolso do dono (aproveitar peças, trocar apenas o k7, etc)

Não, mas os chinas vendem a solução completa, sob forma de prolongador de gancheira...