Bicicletas elétricas proibidas?

Dizer que se tem motor não é bicicleta me parece um pouco radical. Se é veículo de duas rodas e possui quadro, então é uma bicicleta. Eu tenho bicicleta sem motor, duas motos e uma bicicleta elétrica e sei bem como cada uma se desenvolve. Com uma e-bike rodando a 25/30 km/k no trânsito ____ eu eu sei disso porque trafego com ela na faixa comum da via, já que na minha cidade existem pouquíssimas ciclovias ___ os motoristas dos demais veículos querem mesmo é passar por cima da gente porque o tamanho dos carros etc, aumenta-lhes o ego e pensam que a rua é só deles. Tem que ser na ciclovia.
Isso sem falar em todas as vantagens que as bikes elétricas apresentam se forem comparadas aos demais veículos motorizados. Esse tem que ser um projeto a médio e longo prazo, uma ótima alternativa pra que as pessoas deixem seus carros na garagem e se valham de um modo de se deslocar que não seja poluente. Ficar querendo colocar as e-bikes em oposição às bicicletas sem motor, numa tentativa toda de demonizá-las só vai reforçar o sistema de transporte que tá aí há um tempão. Quem não quer chegar suado aos lugares para os quais está indo, não usará uma sem motor,não tem jeito... Melhor, então, que faça uso de uma bike elétrica. Sejamos práticos!

Editado por velocycle - 31 Jan 2013 as 12:28

sergiotucano escreveu: TioNono,  .... Mas se os colegas preferem discutir seriamente, me digam, qual o conceito de uma bicileta?! ....

yangbr, onde , no meu texto, eu escrevi sobre rodar a tantos km/h?!
E onde eu escrevi que auxilar no ato de pedalar não vale?!
E onde eu escrevi ser crime ou não?!

Quota o texto ai que eu te dou 1 real se achar qualquer um desses itens acima no meu texto.

yangbr escreveu: Nunca andou em uma e vem com ignorancia. Preconceito puro. Enquanto na italia o uso do pedal assistido só nao cresce mais que o uso de smartphones, o povo aqui da era do gelo ainda acha que é uma mobilete.. Aff santa burrice

yangbt, meça suas palavras, crieo que o santa burrice pode-lhe render uma suspensão...


TioNono,  lógica irrácional... será ?!
Pré-conceito acontece sempre em todos os lugares, as vezes por falta de conhecimento as vezes não.
Complicado julgar alguém e dizem simplesmente que a pessoa não gosta de algo por pré-conceito, o que eu penso é que pré-conceito tem sido a desculpa para muita coisa que nada tem haver com o sentido real do pré-conceito.

Mas se os colegas preferem discutir seriamente, me digam, qual o conceito de uma bicileta?!
Qual o conceito de um ciclomotor?
Qual o conceito de um veículo a motor?

E , leiam bem, eu disse qualquer  vetor que use o motor elétrico para se locomover....


OPS ! Então porque acontece na UE eu devo aplaudir e achar que é correto, simplesmente porque eles são melhores do que nós e mais evoluídos?! É isso?

sergiotucano escreveu: Eu uso bicicleta elétrica desde os 5 anos de idade, hoje tenho 27 anos, ou seja, lá se vão 22 anos somente de bicicleta elétrica... Afinal, eu tenho um cerebro, que funciona por sinapses ..... Querem deixar a bicicleta mais ecologicamente correta ?! Meio que impossível, não é não? Não há o que discutir, usa motor, seja de 10cc ou de 100cc, seja de 10W ou de 100W... não é bicicleta, e ponto ! Usou MOTOR para se LOCOMOVER NÃO é BICILETA. Ou a mobilete era uma bicicleta?! Eu hein, questão de português + lógica, fácil...

Tamanduá escreveu: Bicicleta elétrica está mais próxima de motocicleta do que de bicicleta propriamente. Não importa o que diz o CTB, quem interpreta a Lei é o Poder Judiciário e não o Legislativo. Bicicleta é veículo de tração muscular. Se tem outra força motriz que impulsiona a bicicleta além da muscular, então não é mais bicicleta. Aqueles que acham que bicicleta elétrica é bicicleta provavelmente também acham que baleia é peixe e que morcego é ave! Sejamos menos ignorantes, ok? OBS: bicicleta elétrica é uma m3rd4. Atrapalha o trânsito, traz poluição sonora e parece coisa de gente preguiçosa, além do sujeito ficar com pinta de EMO em cima de uma delas.

Realmente, o uso incorreto dessas "bicicletas" é o que mais se deve ponderar. Afinal, põe em risco até mesmo vidas.

Seu relato demonstra pq é necessário urgente a regulamentação do que deve ser considerado bike assistida e o que deve ser considerado moto elétrica.

Meilk escreveu: epyoneda escreveu: Vou colocar um relato resumindo uma situação em específico, mas que já ocorreu comigo umas duas vezes. Saliento que não vou exprimir minha opinião sobre o assunto do tópico, apenas um relato. Vou trabalhar todo santo dia de bike, uso um oxer xr210. Ando 20 km ida e volta; faço o percurso em mais ou menos 30 minutos, pedalando entre 20-30Km/h, dependendo do vento e dos fdps na contra-mão. Não temos subidas aqui em Santos, apenas nos morros, que eu nem penso em passar de baique. Certo dia (foi mais de uma vez) estava pedalando o mais forte que a relação da minha bike permite, nuns 30km/h. (sou meio gordo e lento mesmo). Quem conhece as ciclofaixas de santos sabe que é complicado pedalar rápido; acima de 25kmph vc ultrapassa todos, sem exceção, às vezes surge um mais rápido, mas eu acompanho até começar a querer cuspir os pulmões... hehehehehe Bom, estava a uns 30kmph quando fui ultrapassar uma dupla de bike nuns 15 por hora. Olhei pra trás e vi uma doméstica numa bike vindo de longe.  Se ela estivesse numa baique "normal", ela nunca me alcançaria daquele jeito. Foi que abri pra esquerda pra ultrapassar e ela bateu na minha roda traseira. Caí com as mãos no chão e me levantei logo, se fosse homem teria apanhado bonito. Pelo jeito que ela me alcançou, devia estar nuns 55kmph; olhei sua bike elétrica e o velocímetro analógico mostrava uma máxima de 60km/h. Foi um tumulto mais ou menos; atrás vinha um pelote de ciclistas paramentados que pararam para me socorrer e xingar a mulher. Logo a GM, que vira o ocorrido, chegou e mandou a mulher andar mais devagar pela ciclovia que aquela velocidade era incompatível com ciclovia. Além a velocidade alta atingida muito rapidamente, notei facilmente que essa ciclovolt não tem freios suficientes para a quantidade de movimento gerada pelo conjunto doméstica+ciclovolt. Porque eu "fechei" a mulher? Por que eu estava habituado com ciclistas andando em velocidades compatíveis com suas pernas, nada de sobrealimentação elétrica. Olhei pra trás e calculei mentalmente que daria pra ultrapassar, pois não identifiquei de imediato que era uma bike elétrica. O pior foi a mulher que disse que freou, mas não deu tempo e bateu na minha traseira me derrubando da bike. Poderia ter sido uma criança atravessando. É só um relato, irritado, mas apenas isso.  Abraço Conhece marca ou modelo dessa bicicleta elétrica? Conheço muita gente que quer uma dessas, mas principalmente pra subir morros (na minha cidade toda há e dos grandes) mas sempre que testam elas não aguentam... Quando ao seu caso, se a mulher sabe que o freio não é bom, nunca deveria estar nessa velocidade e deveria ter freiado muito antes!

Vou colocar um relato resumindo uma situação em específico, mas que já ocorreu comigo umas duas vezes. Saliento que não vou exprimir minha opinião sobre o assunto do tópico, apenas um relato.

Não faz muito sentido o argumento dizendo que uma bicicleta elétrica é um perigo, deve ser proibida e etc.  O perigo é o ser humano irresponsável, NÃO IMPORTA o veiculo! (e ainda seria preferível ser atropelado por um louco de bicicleta elétrica do que um louco de carro). Carros são muitíssimos mais perigosos, ocupam muito mais espaço, poluem muito mais, estupidamente mais caros, estupidamente dispendiosos de manter (ipva, taxas, seguro, manutenção, gasolina, garagem, estacionamento e etc)

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xandaumgv escreveu: Eu apoio o uso das e-bikes ... acho que não podemos generalizar ... Não gostamos quando amigos, parentes acham que todos os ciclistas são folgados e fazem loucuras no transito... é ruim quando somos enquadrados de forma equivocada. Deve sim ser feita uma conscientização, mas para que seja feito ela primeiramente deve ser reconhecida ... coisa que demora demais neste nosso país. A potencia demonstrada nestes kits vendidos no mercadolivre e etc ... deve ser algo parecido com o que tivemos com PMPO, potencia de fonte de computador, ... só numeros para enganar a massa ...  Em algumas ciclovias como o da CPTM da marginal/sao paulo há um limite para 20 km/h para bicicletas e 30 km/h para carros(estranho) mas de qualquer forma, duvido muito que as pessoas que circulam por lá de bike vao ficar olhando para o velocimetro, e se fosse uma bicicleta eletrica? daria na mesma ... a velocidade é praticamente igual(genericos 250w). A diferença acaba sendo no peso dela. O que muda muito é em uma subida que a pessoa faz sem muito esforço, ou sem nenhum ... nesta hora deve surgir uma dor de cotovelo em alguns, ... por mim bom pra ele(a) ... Abraços

REalmente o motor brushless magnetico (preto e grande como o corpo de um ventilador de teto) é entre 500 e 1000w de potencia, pois é componente do kit de baterias de chumbo (baterias de moto alinhadas em serie) que em media são 4 ou 5 juntas e pesam +- 25 kg, somando a bike 15kg + parafernália e motor fica em +- 50 kg a bike toda e 75kg do piloto.
Ocorre que os motores grandões que vendem no ML são um modelo de brushless que tem velocidade e não torque: não são feitos para tracionar, para ter força e sim embalar.
Resultado as bikes são superfracas pra arrancar e somente correm depois de embalar todo o peso que levam, atingindo até 40km\h, mas de final, e bem sabemos que uma supermoto atinge 300 km\h de final, mas em curtos trechos não consegue tal proeza.
Os motores pequenos de 250 ou 350w, parecendo um cubo shimano nexus ou alfine, são motores brushless com planetarias (esferas e etc que facilitam o movimento) e tem a proposta de ter força em diversos regimes, desde a arrancada, mas como são pequenos não tem alta capacidade e não atingem velocidades elevadas,até mesmo pelo peso que levam. Asbikes com eles são emmedia de 25 kg.
As bikes com baterias de chumbo desestimulam pois além de serem um problema,gastam muita energia e sao dificeis de pedalar, duram em media 25km com uso moderado e assistido (pedalando), contra 40 km da 250-350w. As baterias de chumbo duram menos de um ano, (carga e descarga acabam com elas) e a reposição é em media 500 reais, o que inviabiliza o uso continuo delas. Não precisa insistir, o cara que compra a ebike pelo preço mais baixo e pela potencia mais alta, logo sai de cena, pois não esperava tal decepção, ficando apenas as pessoas que conscientemente compraram uma ebike pela proposta, para uso comedido, para locomoção urbana e possivelmente com um nivel de consciencia maior.

Quantas pessoas vc conhece, do seu circulo de contatos, que pagaria r$3.000,00 reais numa bike para ir trabalhar? Quem desse circulo pagaria 3.000 numa MTB pra dar um pedal uma vez nasemana? Pra mim são 1 em 400... Conheço gente que poderia dar 30 mil numa bike, mas não valoriza, não gosta, não pedalaria, não gosta de suar, e tem pessoas que entendem toda essa discussão mas prefere dar 6000 reais num scooter...

Diversidade!

[QUOTE=Cshm]

Nem todas as pessoas possuem condições físicas de pedalar por longo trechos ou em cidades cheias de subidas. Neste contexto a bicicleta elétrica seria muito interessante, principalmente se tirar carros e motocicletas das ruas, estimulando pessoas a ocuparem as vias de corpo presente ao invés pessoas escondidas em um monte de aço.

O que é melhor para as pessoas e para o trânsito? Uma legislação que enquadre a bicicleta elétrica como veículo ciclomotor ou como bicicleta não motorizada?

Se ela for enquadrada como meio de transporte semelhante a uma moto, terá toda a burocracia necessária para andar nas vias públicas e a sua massificação e solução como meio de transporte, será limitada.

Se for enquadrada na mesma categoria das bicicletas normais, seu uso poderá ser potencializado e estimular que a indústria crie novas tecnologias e aprimoramentos. Porém, pode surgir a discussão da segurança, no quesito velocidade e acidentes.

Na minha opnião, tentar jogá-la para o lado dos motorizados e exigir toda via sacra da regulamentação do CTB antes de qualquer discussão mais aprofundada, pode ser um disperdício e tanto.

Um exemplo de exigência que pode tornar a bike elétrica tão inofensiva quanto uma bike normal e tão eficiente quanto um veículo motorizado é tentar aproveitar as melhores características de cada lado.

Uma bike normal é segura para outras pessoas por ser leve e ter velocidade limitada, ou seja, com baixo peso e potência tem pouca chance de causar acidentes graves em caso de colisões ou quedas, ao contrário de uma moto. Então porque não exigir que as bikes elétricas, para serem enquadradas na mesma categoria das bikes normais, tenham um limite de peso e velocidade?

Por exemplo, peso máximo de 15kg e velocidade máxima do motor elétrico de 20 km/h? É só um exemplo e claro, mais estudos seriam necessários para determinar a combinação peso / velocidade ideal.

/QUOTE]

Vc sintetizou muito bem, gostei mesmo.

Essa é "veia" da questão. Infelizmente no brasil não é comum estudos em beneficio da maioria e sim atitudes isoladas em beneficio de grupos economicos. Taí o caso do "diesel s50" (pesquisem o que tá ocorrendo).Burocratizar é a solução da industria automobilistica e do petróleo, inxertar regulamentações, cnh ou acc, proibida nas ciclovias, e nas br's, livre nas ruas, mas com restrições, capacete, calçado, joelheiras e cotoveleiras, pneus diferenciados e etc, etc, até virar um tanque de guerra "inviável" para uso nos deslocamentos urbanos.

Se (essa particula é uma mer...) a ebike vingar, for viável, baixar o custo,pode andar a 5km/h, vai ser taxada, emplacada, usar tomadas especiais para abastecer somente em postos de energia regulamentados, vai ser fiscalizada e usar até extintor ABC.

Essa é minha "arma letal de destruição do transito urbano", "bicicleta anabolizada aterrorizadora de ciclistas em ciclovias e assassina de pedestres" ahahhahahah.

MarcusM escreveu: ricco escreveu: O problema é a conduta das pessoas, não cabe a uma ebike circular na calçada (passeio) como também não cabe qualquer bike circular em velocidade "pedalando" onde tem pedestres desatentos e crianças. CABE O BOM SENSO, coisa que falta a grande parte das pessoas.   Infelizmente o BOM SENSO não faz parte da nossa cultura geral e, no meu caso, nem da cultura familiar. Meu pai sempre foi aquele que corre no trânsito, cola na bunda,... por sorte 3 de 4 filhos reviram (isoladamente) esse comportamento e hoje andamos com respeito e prudência seja de carro ou de bicicleta, mas só aconteceu depois que avançamos na idade.

Pareio meu pensamento com o seu. No seu exemplo, isso chama-se "evolução", seu irmãos evoluiram, e seu pai ficou retido num padrão de consciencia equivocado. Apesar de muitos valorizarem quem anda certo, quem vive socialmente adaptado e é cidadão consciente é visto como "otário" pelos "ex-pertos".
O grande mal do Brasil "a lei de gerson"...
 
Pela cultura ocidental "aprende-se errando (quebrando a cara)", na cultura oriental "aprende-se com os erros dos outros, não repetindo". Se sei que tal coisa não é certa, causa dano (a quem quer que seja não só a mim) não deveria faze-lo, é errado, ilegal, imoral ou engorda (como dizia uma musica), então não faça!

Tô fazendo a minha parte, eduacando meu filho de há 10 anos, que hoje me acompanha em qualquer lugar e não me constrange, não me faz vergonha, só tenho orgulho. As vezes fico sem jeito com um elogio expontâneo de adultos à tranquilidade e comportamento dele. Tá dando fruto!

Prudencia nasce na consciencia. Respeito se planta na criação, se rega com orientação/punição e cresce com convivencia, mas somente se reproduz se "for preservado e reproduzido".

Não precisa ter uma bike eletrica pra andar "ferrando" os outros ciclistas ou pedestres.
Se o cara quer chegar rápido e sem suar, "opta" pela melhor receita para si, MAS, que não ofenda, que não cause dano/prejuizo ou humilhe/desmereça o outro.
Pergunto se o cara que pedala fazendo força, se exercitando, está sendo ofendido pelo e-biker em quê? desrespeitado em quê? Suplantado, humilhado por quem?
Viva e deixe viver... é a filosofia do respeito.

Abraço

galera, o problema é o uso da palavra bicicleta pra certos objetos que só tem pedal como mera formalidade.

a bicicleta em si não é fiscalizada. nunca foi.
ciclista anda na calçada, contra-mão, todo errado.

o problema começa quando nego compra uma moto disfarçada de bicicleta e começa a fazer a mesma coisa.

Bicicleta elétrica que assiste o pedal e ajuda a produzir força nunca foi motivo de reclamação.
A reclamação é quando o cara NEM PEDALA e a porra vai na ciclovia/calçada a quase 30 km/h.

isso é uma bike elétrica:



isso aqui é qualquer coisa, menos uma bicicleta



não to reclamando da estética nem nada, mas simplesmente que as fabricantes estão usando brechas no código e estão entubando motos como bicicletas.
aí você ve nego sem qualquer capacidade de controlar um trem pesado desses andando a 30 km/h nas ciclovias e BUZINANDO igual moto pra vc dar passagem.

aí nego fica puto com quem? com o cara que tá fazendo isso?
não. nego fica puto com todo mundo que anda de bike.

yangbr escreveu: Agora imagina se além de mim, mais 50 pessoas tivessem acesso a um meio de transporte que praticamente não gera custos, não polui e é muito mais seguro?

Editado por MarcusM - 08 Nov 2012 as 09:41