Atropelamento no Alto da Serra. NÃO FOI ACIDENTE!

Hoje de manhã fui treinar no Alto da Serra, estrada Caminhos do Mar, tradicional local de treino de ciclistas, triatletas e corredores.

apolotorres,

Editado por clanovel - 04 Dez 2011 as 22:41

Clanovel, pois é, tem os pesqueiros e os pescadores tbm, tinha me esquecido disso... Mas isso sempre teve, e mesmo assim acho que os bares tem mais responsabilidade.

Quanto ao excesso de pessoas correndo e pedalando, não acho que seja agravante nenhum. Só acho que onde há mais gente na pista, claro que vai aumentar a probabilidade de um acidente do tipo...

Editado por apolotorres - 04 Dez 2011 as 22:52

Caramba Apolotorres que susto cara!Lamentável e revoltante essa situação. Tomara que as garotas estejam se recuperando bem.


É uma situação bem complicada essa. Aqui onde moro, o local que é reduto de treinamento de ciclistas e triatletas possui algumas casas noturnas no caminho. E é por esse motivo que não pedalo muito cedo. Justamente que tem muita gente escrota que enche a cara a noite inteira e sai pela manhã de forma irresponsável. Já aconteceram atropelamentos fatais de atletas em treinamento o que sempre motivo de preocupação, pra mim pelo menos.

Esse final de semana mesmo eu estava comentando com minha esposa: falta conscientização mesmo. Não sei se é inércia do governo, ou o próprio perfil geral do brasileiro, que não se preocupa com nada no que diz respeito às consequências de seus atos.
O fato é que, infelizmente, no trânsito, prevalece a "Lei do mais forte". Vide o exemplo citado pelo colega acima, do motorista do ônibus que, por estar num veículo grande e intimidador para motociclistas, ciclistas e pedestres (até veículos menores), passa businando e "tirando fina" daqueles que são "mais fracos". Na verdade, deveria valer a "lei do mais fraco". O mais forte deveria prezar, zelar e cuidar da integridade, segurança, e vida dos mais fracos. Quando um motorista vê um ciclista pedalando, ou um pedestre, ele deveria tomar a distância mais segura possível. Infelizmente, isso não ocorre.
O veículo passa uma sensação de poder, segurança, intimidação.

Fazer o quê..... infelizmente. O pior é que as coisas só pioram...

Pqp... 1,5g/l é muito o tolerado é 0.03 (antes da lei seca era 0.06) ai da pra ver como o cara tava bebado.

Enquanto não considerarem carro "arma"...

euesmago escreveu: deveriam fazer como na letra de uma cancao do racionais. "o inevitável linchamento, imaginem só! Ele ficou bem feio, não tiveram dó.

euesmago escreveu: A revolta maior nem é tanto contra o motorista...

Ah é sim. Um FDP desses linchado e morto não faria falta alguma.

Jurgen escreveu: Isso aí. Bala nele! Sem perdão!!!

Tiro não, paulada.

apolotorres escreveu: Ouvi falar desse cara de moto tbm. Pelo que ouvi falar ele tbm estava bebado e morreu sozinho. Menos mal assim, só estragou a própria vida. No entanto não acho que lá seja perigoso, muito pelo contrário. Por ser uma estrada "sem saída", não tem muito transito de carros, e a maior parte do transito aos domingos é de atletas e pessoas que já sabem como funcionam as coisas por lá. Claro que sempre tem um filho da p* que abusa, mas acho que em qualquer outra estrada você encontra bem mais perigos do que lá. Pra mim o principal causador dos perigos é o bar que fica vendendo bebida alcoólica de madrugada em um local isolado, onde o acesso tem que ser feito quase que exclusivamente de carro, sabendo que seus clientes vão ir embora dirigindo embriagados em meio a centenas de atletas (e também clientes) que frequentam o local pela manhã. Temos que fazer uma pressão lá... Isso tem que acabar.

Apolo, já existe uma ação judicial da EMAE para o fechamento desses bares na beira da represa, por não respeitaram as normas de proteção de mananciais, alguns já fecharam.

Eu sei qual é o bar em que a galera fica até de manhã bebendo, inclusive semana passada, haviam alguns cachaceiros e vagabundas por lá.
Justamente ontém não fui pedalar e digo que se presenciasse a cena, minha reação não seria das melhores, ainda bem que todos que estavam lá tiveram sangue frio para não ocorrer uma m#erda.
Que a moça ferida com mais gravidade se recupere bem.

sassota escreveu: Paulada é bater no cidadão com algum Paulo?

Maurão escreveu: Apolo, já existe uma ação judicial da EMAE para o fechamento desses bares na beira da represa, por não respeitaram as normas de proteção de mananciais, alguns já fecharam. Eu sei qual é o bar em que a galera fica até de manhã bebendo, inclusive semana passada, haviam alguns cachaceiros e vagabundas por lá. Justamente ontém não fui pedalar e digo que se presenciasse a cena, minha reação não seria das melhores, ainda bem que todos que estavam lá tiveram sangue frio para não ocorrer uma m#erda. Que a moça ferida com mais gravidade se recupere bem.

apolotorres escreveu: Maurão escreveu: Apolo, já existe uma ação judicial da EMAE para o fechamento desses bares na beira da represa, por não respeitaram as normas de proteção de mananciais, alguns já fecharam. Eu sei qual é o bar em que a galera fica até de manhã bebendo, inclusive semana passada, haviam alguns cachaceiros e vagabundas por lá. Justamente ontém não fui pedalar e digo que se presenciasse a cena, minha reação não seria das melhores, ainda bem que todos que estavam lá tiveram sangue frio para não ocorrer uma m#erda. Que a moça ferida com mais gravidade se recupere bem. Então, isso é bom, mas percebe que só afeta a esse problema indiretamente? Se algum desses bares estiver em dia com as questões ambientais, vai continuar funcionando normalmente. Eu acho que temos que falar diretamente com os proprietários.

A questão é que nenhum dos bares está em dia com essas questões, então a ação é para fechar todos. Há até um abaixo assinado na internet em defesa do Tropicalíssimo, que aparentemente é o melhorzinho da região mas também seria fechado.
Há uma matéria aqui:
http://www.abcdmaior.com.br/noticia_exibir.php?noticia=30441

Quanto a falar com os proprietários, acho complicado, pois esse tipo de gente está cagando e andando para os acidentes que o consumo de bebida em seu bar possa causar, desde que não afete seus lucros. O buraco é mais embaixo.
Para ter algum resultado (temporário), teriam que ocorrer ações do poder público, como ficalização da Vigilância Sanitária, comandos da Polícia Rodoviária, cobrança junto a EMAE sobre o andamento do processo, etc..

Obs. Galera, na humildade, mas acho que estão desvirtuando o tópico com brincadeiras sem graça quando estamos tratando de um assunto sério, que envolve a segurança do pessoal da região que pedala por lá.


Editado por Maurão - 05 Dez 2011 as 20:01

Aquele trecho merece uma pressão nossa junto aos órgãos estaduais. Fazer uma ciclofaixa lá e liberar o acesso ao restante da estrada, até Cubatão. Sobretudo pela carência que temos de locais para treino em montanha aqui em SP.

É ano eleitoral. Criar o "santuário do ciclismo" dentro de área de mata atlântica da maior metrópole da América Latina daria uma boa imagem, ahn?

Marino escreveu: 2.Trafegar a pé ou de bicicleta naquela estrada sem estar no acostamento é proibido. ... Vocês acham que eles iriam acabar com a sua fonte de renda porque outras pessoas querem fazer o seu esporte na santa paz?

Tudo entra no círculo vicioso, os bebuns continuam dirigindo porque a lei é falha e a justiça caótica (nem adianta vir com lei seca que não funciona, troço populista feito errado), a culpa em geral inexiste, só existem vitimas.

Ah mas o cara que bebeu merecia ser preso... sim merecia mas não vai, o dono do bar vende bebida a centenas, milhares de pessoas e apenas um ou outro causa confusão, ai podem pensar em proibir a bebida...

...e não em atacar os focos claros, está mais que comprovado que lei para ter eficácia tem de haver punição. Como estipularam um limite muito baixo jogam no mesmo nível quem tomou 1 copo de cerveja e aquele que tomou o bar todo.

E outra...deveria haver o entendimento que CARRO é arma, assim como a bicicleta pode ser arma, e ai sim punir o motorista (seja ele bêbado, maconheiro, cheirador, ou rachador) já com penas pré-estabelecidas "pra começar", como lavar banheiro público, pintar escola, pagar todas despesas médicas da vítima...

Mas não fica ai nesse tal de sopra não sopra no bafômetro o cara assina um termo e vai pro bar comemorar.

Editado por Papillon - 05 Dez 2011 as 23:49

Quando matar usando o carro tiver punições equivalentes a outros ditos "crimes", a coisa vai melhorar.
Se não pagar a pensão, vai preso, inafiançável.
Se esmagar os outros por aí (a pé, de bike ou em outros carros ou motos) com as toneladas de aço em movimento, só paga fiança e está tudo bem, ninguém vai te incomodar.
E é preciso, sim, responsabilizar civilmente os que vendem bebida pelas consequências.
Hoje isso parece completamente louco e equivocado, inexequível, mas vejam como está sendo criminalizada a cadeia de responsabilidade - e as punições - por crimes ambientais e da cadeia produtiva (trabalho escravo, etc.), e vemos exemplos de como as coisas mudam.

trost escreveu:   É, vai ver vender Gatorade e Powergel pra meia dúzia de ripongas dá um grande lucro Sou totalmente contra álcool e direção, mas vc está querendo resolver um problema de caspa por decapitação...

fbergo escreveu: A descida até Cubatão pela caminhos do mar é área de preservação permanente e não tem nada que ser aberta ao tráfego de nada. Mania que ciclista tem de achar que ciclismo é a salvação da humanidade...

...se fosse assim, teriam que fechar a Anchieta tbm!

Peraí, acho que vc não me entendeu. Evitando parecer um ecochato (Bono sucks!), explico melhor a idéia: Pegar carona com uma nobre causa de cunho eleitoral e forçar a liberação daquele paradise pra gente de novo.

Eu costumava andar por lá em 1900 e bolinhas - era liberado!

Clythio escreveu: Quando matar usando o carro tiver punições equivalentes a outros ditos "crimes", a coisa vai melhorar. Se não pagar a pensão, vai preso, inafiançável. Se esmagar os outros por aí (a pé, de bike ou em outros carros ou motos) com as toneladas de aço em movimento, só paga fiança e está tudo bem, ninguém vai te incomodar. E é preciso, sim, responsabilizar civilmente os que vendem bebida pelas consequências. Hoje isso parece completamente louco e equivocado, inexequível, mas vejam como está sendo criminalizada a cadeia de responsabilidade - e as punições - por crimes ambientais e da cadeia produtiva (trabalho escravo, etc.), e vemos exemplos de como as coisas mudam.

Antes de punir com mais rigor quem causa um atropelamento, deveria também dar uma punição bem maior para quem dirige embriagado. Assim, já se evita o crime, ninguém morre, o governo não tem gastos com hospital e cadeia.