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  Novas Mensagens Novas Mensagens RSS Feed - Camp. Brasileiro Master e sub-30 04/09/2011
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Camp. Brasileiro Master e sub-30 04/09/2011

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Xmotta Ver Drop Down
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar Xmotta Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Tópico: Camp. Brasileiro Master e sub-30 04/09/2011
    Postado: 16 Set 2011 as 19:27
 

   Eu até animo de correr outro brasileiro, mas no mesmo local..?? 

  
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RaulRockSeixas Ver Drop Down
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar RaulRockSeixas Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 16 Set 2011 as 15:33
Para encerrar o tópido de vez:

Segundo Claudio Santos, presidente da FECIERJ, as estradas de São João da Barra podem ver mais provas de estrada no futuro próximo. “Fechamos uma boa parceria com a prefeitura, que nos recebeu de braços abertos. O Brasileiro Master 2012 será no Rio novamente, e é provável que continue sendo realizado aqui, nesta região belíssima”, declarou. O Campeonato Brasileiro Master / Sub-30 foi realizado pela FECIERJ – Federação de Ciclismo do RJ, com o patrocínio da VZAN, Amazonas Bike e FW Engenharia, e apoio da Prefeitura de São João da Barra. A supervisão foi realizada pela Confederação Brasileira de Ciclismo – CBC.


Pelo jeito em 2012 teremos que viajar pro fim do mundo novamente..... "mas dessa vez eu vou de farda preta cumpadi"
Arrroooocha Pica-Pau!
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Edson Sobreira Ver Drop Down
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Esse negócio de combinar é relativo. Veja a situação, vc disputa um campeonato que tem várias etapas durante o ano, numa dessas etapas você não está num dia bom, mas consegue se segurar em uma fuga com 5 atletas por exemplo, não vai ter força para ajudar a fuga, mas pode muito bem combinar de ficar ali e garantir o 5º lugar que rende alguns pontos para o campeonato. Nesse caso vale sim combinar e acontece bastante.

Já vi numa prova da elite, dois atletas escaparem e o mais forte falou para o outro "Se vc ficar de roda o 2º lugar é seu", sugestão aceita na hora pelo outro atleta, eis que bate o sino de ultima volta e oq o atleta que aceitou a sugestão fez? Sprintou e ganhou a prova, depois de andar o tempo inteiro na roda, quase saiu porrada no fim pela atitude anti-ética do outro competidor.

Mas já vi uma situação engraçada, um amigo em uma prova da Liga do Vale entrou numa fuga com mais 4 ciclistas, 3 deles da mesma equipe. Ai os caras falaram pra ele ajudar na fuga e ele falou que ia se recuperar e ajudava, mas um dos caras falou pra ele "esse magrelinho vai sobrar fácil na hora que eu for pra ponta, deixa ele ai que não vai conseguir vir junto", meu amigo ficou puto se recuperou e atacou a fuga, levando junto o outro ciclista que entrou na fuga, os 3 da mesma equipe começaram a brigar entre si, para buscar os dois que chegaram escapado e ganharam a prova, sendo que os outros fizeram 3º, 4º e 5º lugares. 

Então vale sim combinar a posição dependendo da situação, entrar na fuga não ajudar e sprintar no final, deixa os outros competidores loucos de raiva, mas é válido se o atleta não falar que vai disputar a chegada, agora entrar na fuga, não ajudar, dizer que não vai disputar a chegada e depois vencer a prova, merece porrada.....dúvido que exista alguém aqui que não ia ter uma reação diferente numa situação dessas.

Por ultimo, combinar posição em campeonato brasileiro não pode nunca, prova única de um dia, qual é a graça de dizer que vc foi 3º no campeonato?Não vai mudar em nada. Nessas provas, tem que entrar e ir para vencer, não para chegar em 5º.

Antigo usuário Edson de Lima Sobrei

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sassota Ver Drop Down
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o post do bergo é 100% bergo... Achei até que foi bem sutil...
a verdade absoluta é uma só e cada um tem a sua...
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Xmotta Ver Drop Down
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Originalmente postado por claytonnet claytonnet escreveu:

 


Cara, sou um pangaré, participo de algumas provas mas sei que não vou andar nas cabeças, não tenho condições de treinar para isso,  muito menos sair em uma fuga,  mas se eu pudesse, não entregaria a vitória, se eu fosse bom, entraria numa prova buscando a vitória, não tem porque pensar diferente. Até entendo o que vc quer dizer, achar normal isso no ciclismo, sei que em alguns casos existe interesses da equipe etc,  mas não consigo compreender, principalmente nesse caso específico, não vejo lógica nenhuma em entregar a vitória, combinar chegada num campeonato Brasileiro,

   Clayton, em algum momento lá atrás disse que não concordo com essas combinações.

   Porém, se combinou cumpra..!! Esse é o lance, pois quem está lá com você está acreditando que você cumprirá com o acordado. Se não quer ajudar, NÃO AJUDE, vá para a chegada e vença, só não diga que não disputará..!! 
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Originalmente postado por fbergo fbergo escreveu:


Ética no Brasil é uma piada. Pelotão entupido de anfetamina, jack3d e EPO até para treino de base, campeonato brasileiro sem controle anti-doping, mas contar lorota no pelotão não pode.

Alguém anda assistindo muito filme de samurai. Decapitar pessoas: ok; Faltar com a palavra, jamais.



   Cacete de agulha, Bergo..?!?!?!!?

   Juro que não conhecia esse seu lado, sempre acompanho seus posts, mas o que aconteceu..?? Algum amigo seu que sempre tomava coro tomou bomba e está ganhando de você..?? 

   Já disse anteriormente que não concordo com combinar posições, acho desleal com o PÚBLICO..

   Muito menos acho bacana quem toma alguma coisa para andar bem..

   Mas também não acho legal combinar e faltar com a palavra.. 

   Se os caras tomam alguma coisa ou não é problema deles, inclusive no pelotão da SUB-30 se alguém toma alguma coisa eu tenho é dó porque não está fazendo efeito ou não está treinando direito.. 
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Originalmente postado por Xmotta Xmotta escreveu:

Originalmente postado por claytonnet claytonnet escreveu:

O cara treina pacas, sai numa fuga, sofre pra se manter nela e na chegada ele combina de ficar em segundo ou terceiro? Pra mim é muita medíocridade, ainda mais num campeonato Brasileiro. Pode até ser normal isso, mas é ridículo.  Se o cara sabe que tem condições de vencer, é nisso que ele tem que pensar quando entra em uma competição. 
Quanto ao cara que foi anti ético pq falou que não disputaria chegada, é como aquela frase: "em dia de troxa, a festa é de malandro". Depois dessa acho que esses caras nunca mais combinam chegada. 

 
   Clayton, quantas corridas você já correu..?? É complicado isso, quem tem experiência em provas, sabe que é bem diferente do que você está "imaginando"..

   Nem vou falar mais sobre ser ou não Malandro.. 

   Leia as páginas anteriores e veja o significado da palavra Malandro..


Cara, sou um pangaré, participo de algumas provas mas sei que não vou andar nas cabeças, não tenho condições de treinar para isso,  muito menos sair em uma fuga,  mas se eu pudesse, não entregaria a vitória, se eu fosse bom, entraria numa prova buscando a vitória, não tem porque pensar diferente. Até entendo o que vc quer dizer, achar normal isso no ciclismo, sei que em alguns casos existe interesses da equipe etc,  mas não consigo compreender, principalmente nesse caso específico, não vejo lógica nenhuma em entregar a vitória, combinar chegada num campeonato Brasileiro,
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fbergo Ver Drop Down
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Ética no Brasil é uma piada. Pelotão entupido de anfetamina, jack3d e EPO até para treino de base, campeonato brasileiro sem controle anti-doping, mas contar lorota no pelotão não pode.

Alguém anda assistindo muito filme de samurai. Decapitar pessoas: ok; Faltar com a palavra, jamais.




Editado por fbergo - 09 Set 2011 as 16:44
Auf wiedersehen.
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Originalmente postado por claytonnet claytonnet escreveu:

O cara treina pacas, sai numa fuga, sofre pra se manter nela e na chegada ele combina de ficar em segundo ou terceiro? Pra mim é muita medíocridade, ainda mais num campeonato Brasileiro. Pode até ser normal isso, mas é ridículo.  Se o cara sabe que tem condições de vencer, é nisso que ele tem que pensar quando entra em uma competição. 
Quanto ao cara que foi anti ético pq falou que não disputaria chegada, é como aquela frase: "em dia de troxa, a festa é de malandro". Depois dessa acho que esses caras nunca mais combinam chegada. 

 
   Clayton, quantas corridas você já correu..?? É complicado isso, quem tem experiência em provas, sabe que é bem diferente do que você está "imaginando"..

   Nem vou falar mais sobre ser ou não Malandro.. 

   Leia as páginas anteriores e veja o significado da palavra Malandro..
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profclayton Ver Drop Down
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Originalmente postado por claytonnet claytonnet escreveu:

O cara treina pacas, sai numa fuga, sofre pra se manter nela e na chegada ele combina de ficar em segundo ou terceiro? Pra mim é muita medíocridade, ainda mais num campeonato Brasileiro. Pode até ser normal isso, mas é ridículo.  Se o cara sabe que tem condições de vencer, é nisso que ele tem que pensar quando entra em uma competição. 
Quanto ao cara que foi anti ético pq falou que não disputaria chegada, é como aquela frase: "em dia de troxa, a festa é de malandro". Depois dessa acho que esses caras nunca mais combinam chegada. 

é aí que tá a diferença... no ciclismo é normal combinar chegada... o problema é você ficar fazendo força um cara falar que não vai fazer força porque tá cansado e não vai disputar nada... como ele não faz força descansa e no fim faz o sprint porque está descansado e ganha de quem puxou o tempo todo e fez força porque ele não quis ajudar... o normal é se o cara não vai fazer força mas quer disputar a chegada a da fuga, a fuga aumenta o ritmo e se o cara sobreviver durante esse tempo na fuga ele disputa caso contrário vai sobrar e volta pro pelote... mas não ajudar combinar que não vai sprintar e depois de chupar roda fazer sprint é bater em bêbado e quem bate em bêbado tem que tomar uns tapas sim...
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claytonnet Ver Drop Down


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O cara treina pacas, sai numa fuga, sofre pra se manter nela e na chegada ele combina de ficar em segundo ou terceiro? Pra mim é muita medíocridade, ainda mais num campeonato Brasileiro. Pode até ser normal isso, mas é ridículo.  Se o cara sabe que tem condições de vencer, é nisso que ele tem que pensar quando entra em uma competição. 
Quanto ao cara que foi anti ético pq falou que não disputaria chegada, é como aquela frase: "em dia de troxa, a festa é de malandro". Depois dessa acho que esses caras nunca mais combinam chegada. 
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Lucinar Ver Drop Down
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Originalmente postado por RaulRockSeixas RaulRockSeixas escreveu:

Originalmente postado por edjardes edjardes escreveu:


 " ... Arrisca tudo, o dobro ou nada, mas num brasileiro há muita coisa em jogo, UMA TEMPORADA DE TREINO."

Tem algo mais, meus amigos, imagino que seja a

 bol$a atleta
  -> tabela para os 3 primeiros ranqueados no campeonato nacional em 2010 -> R$925,00 / mensais recebendo agora em 2011 .





Não existe bolsa atleta pra master, só elite

 
E tbm p/ categorias de base. (até discutimos no tópico da competição de ciclismo, o problema da ausência do exame anti-doping etc...etc)
 
Aqui no PR  foi lançado este ano o bolsa-atleta p/ categorias de base (500 reais com base no ano anterior) e não em 2 anos atrás como é no bolsa-atleta nacional.
 
No estado de SP tbm tem bolsas p/ atletas, não sei como é direito, mas conheço atletas do Rugby em cadeira de rodas que são bolsistas pelo estado, além daqueles que são bolsistas no programa nacional.
 
abs
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Villela Ver Drop Down
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Originalmente postado por lgalicki lgalicki escreveu:

Quem lembra da vitória do Pierre Roland numa etapa do TdF esse ano? Ele fez cara de coitado e não revezou com o Contador ou com o Sanchez e, no finalzinho atacou e ganhou. Qual foi a primeira coisa que Sanchez fez logo após a chegada? Foi dar um abraço no Roland!

Situação completamente diferente, Contador e Sanchez estavam na fuga pra ganhar tempo, pro  Roland ali vencer Alpe d'Huez provavelmente era mais importante que a classificação de atletas jovens.

Se você quer um exemplo desse ano desse tipo de situação seria quando o Contador deu uma vitória pro Tiralongo no Giro pra que ele ajudasse na fuga e não ficasse só na roda dele, isso que no Giro teve bonificação e no tdf não e mesmo assim o Contador cumpriu com o trato.

Em uma prova de um dia não existe esse tipo de trato, o que parece aí é que houve um problema de comunicação mesmo, se não houve foram ingênuos de confiar no cara.

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edjardes Ver Drop Down
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Thumbs Up , vc tem razão !
Quando vejo um adulto numa bicicleta, não perco a esperança na raça humana.

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RaulRockSeixas Ver Drop Down
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Originalmente postado por edjardes edjardes escreveu:


 " ... Arrisca tudo, o dobro ou nada, mas num brasileiro há muita coisa em jogo, UMA TEMPORADA DE TREINO."

Tem algo mais, meus amigos, imagino que seja a

 bol$a atleta
  -> tabela para os 3 primeiros ranqueados no campeonato nacional em 2010 -> R$925,00 / mensais recebendo agora em 2011 .





Não existe bolsa atleta pra master, só elite

Arrroooocha Pica-Pau!
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Originalmente postado por edjardes edjardes escreveu:


 " ... Arrisca tudo, o dobro ou nada, mas num brasileiro há muita coisa em jogo, UMA TEMPORADA DE TREINO."

Tem algo mais, meus amigos, imagino que seja a

 bol$a atleta
  -> tabela para os 3 primeiros ranqueados no campeonato nacional em 2010 -> R$925,00 / mensais recebendo agora em 2011 .


O problema é vc esperar pelo bolsa atleta, nem abriram as inscrições para o pleito de 2011 ainda, que é para atletas que ganharam alguma coisa em 2010. To esperando abrir já faz um tempinho pra pleitear uma bolsa internacional.
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edjardes Ver Drop Down
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 " ... Arrisca tudo, o dobro ou nada, mas num brasileiro há muita coisa em jogo, UMA TEMPORADA DE TREINO."

Tem algo mais, meus amigos, imagino que seja a

 bol$a atleta
  -> tabela para os 3 primeiros ranqueados no campeonato nacional em 2010 -> R$925,00 / mensais recebendo agora em 2011 .



Quando vejo um adulto numa bicicleta, não perco a esperança na raça humana.

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Realmente em corrida  amadora  sem  premiação não sei qual o intuito de combinar a chegada!, eu me refiro à negociação da chegada  entre os pros (mais comum do que  acreditamos), na negociação entra a premiação (logicamente). As  vezes  a negociação ja  acontece entre os diretores!, o ciclista  só faz o que o diretor diz, fazer o qué (o cara é um empregado).
Caminante no hay camino, se hace camino al andar. ANTONIO MACHADO
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Originalmente postado por Druide Druide escreveu:

Originalmente postado por Atahualpa Atahualpa escreveu:

Combinar a chegada entre os fugados é mais comum do que  se pensa e faltar com a palavra empenhada é sim uma falta ética (o cara fica marcado no pelotão).


Mas combinar logo no campeonato brasileiro? Estranho.



   É mais ou menos o que o Raul falou, em alguns casos vale salvar sua posição.

   Mas não acho um espanto, ser num brasileiro, se fosse numa corrida de bairro, não vejo porque combinar.

   Arrisca tudo, o dobro ou nada, mas num brasileiro há muita coisa em jogo, UMA TEMPORADA DE TREINO.


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Lucinar Ver Drop Down
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Originalmente postado por Neimar Coser Neimar Coser escreveu:

Bora lá então galera pedalar e deixar as discussões de lado...

Reforçando o convite do Lucinar quem vier pra região é só dar um grito, falando nisso Lucinar, domingão regional de Ciclismo em Cascavel no Autódromo e Volta Master e Sub-30 dias 01/02-10.

Estamos nos organizando pra ir na volta master, vamos?

Bons treinos galera...


E ai Neimar,
já estou na UNICAMP...tenho que entregar a qualificação do doutorado até dia 15/09! Não treino a 3 meses... devido as crianças e ao doutorado :( Só rodo "sobro"  uma vez a cada 15 dias e olhe lá!
Vai estar legal domingão em cvel no autódromo.
Na volta master eu vou aparecer sim...mas não p/ correr e sim p/ assistir, dar risada, cornetiar etc.

Bons treinos e ótima prova a tds q vão!
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Originalmente postado por Druide Druide escreveu:

Originalmente postado por Atahualpa Atahualpa escreveu:

Combinar a chegada entre os fugados é mais comum do que  se pensa e faltar com a palavra empenhada é sim uma falta ética (o cara fica marcado no pelotão).


Mas combinar logo no campeonato brasileiro? Estranho.


Bom, isso é pessoal. Pra mim chegar em segundo ou vigésimo da na mesma, mas para alguns fazer um terceiro lugar já está ótimo. Se o cara ta quebradão ele combina pq ai ninguem ataca e ele salva a posição dele, acontece sim.

Arrroooocha Pica-Pau!
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Originalmente postado por Atahualpa Atahualpa escreveu:

Combinar a chegada entre os fugados é mais comum do que  se pensa e faltar com a palavra empenhada é sim uma falta ética (o cara fica marcado no pelotão).


Mas combinar logo no campeonato brasileiro? Estranho.
O texto acima contém uma verdade absoluta.
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Neimar Coser Ver Drop Down


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Bora lá então galera pedalar e deixar as discussões de lado...

Reforçando o convite do Lucinar quem vier pra região é só dar um grito, falando nisso Lucinar, domingão regional de Ciclismo em Cascavel no Autódromo e Volta Master e Sub-30 dias 01/02-10.

Estamos nos organizando pra ir na volta master, vamos?

Bons treinos galera...
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Lucinar Ver Drop Down
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Xmotta, não tenho nada contra vc, ou da sua equipe/cidade ou alguém daqui do fórum. Me senti ofendido sim, pois não estava lá, não sabia da história e Vc veio apelando (disse diretamente q se eu estava a advogar o Flávio e eu era malandro tbm...td mundo leu isto só revisar) . Fórum é p/ discussões, mas não precisamos exagerar. E se vc me citou (q nem estava no rolo) posso citar vc OK.
 ACEITO SUAS DESCULPAS! E mantenho o convite p/ vir conhecer a região: Foz, Cascavel, Toledo, Marechal C. Rondon p/ passear, fazer compras, pedalar e conhecer vários ciclistas.

alguns aspectos p/ encerrar da minha parte:
Vc tomou as dores de um amigo e eu apenas escrevi a versão do meu.
 São 2 versões e ngm aqui vai julgar, mudar etc. Com certeza o Flávio já está marcado (vice ano passado no CR e campeão este ano já credencia p/ isto); Assim como o Paulo Hass, o Erick, o Felippe e outros por serem atletas fortes desta categoria e sempre brigarem pelo pódio.
Lhe garanto que com o passar da idade usamos menos o impulso/coração e tentamos racionalizar mais.

Thumbs Up




Editado por Lucinar - 07 Set 2011 as 20:49
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Combinar a chegada entre os fugados é mais comum do que  se pensa e faltar com a palavra empenhada é sim uma falta ética (o cara fica marcado no pelotão).

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Combinar a chegada entre os fugados é mais comum do que  se pensa e faltar com a palavra empenhada é sim uma falta ética (o cara fica marcado no pelotão).
Caminante no hay camino, se hace camino al andar. ANTONIO MACHADO
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Originalmente postado por Lucinar Lucinar escreveu:


O Clythio fez um comentário bem ponderado sobre o que pode ocorrer nestas provas.


 
   Para o Sr. ver que não sou 100% chato, CONCORDO PLENAMENTE com isso.

   Em todo caso, acho que se o Clythio fizesse isso no final sentiria-se arrependido. Essa vitória não teria o mesmo valor. 

   Apenas gostaria de saber se não fica amargo o sabor dessa vitória.? Considerando o caso de dizer que não vai pra chegada e no final "descumprir" o que havia dito anteriormente.

   Não preciso mandar MP ou email, se for para fazer assim melhor nem entrar no fórum. Estamos aqui para isso, para "contestar", aprender, etc..
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Originalmente postado por Neimar Coser Neimar Coser escreveu:

Pelo amor de Deus, será que nenhum dos 2 que ficaram em 2o. e 3o. pensaram que o cara podia estar blefando? Como o cara vai buscar a fuga e não vai querer ir pra vitória? Ah tá... ele foi junto só pra ficar em 3o. ta certo!

Acho que eles precisam reconhecer a derrota, faltou-lhes inteligência no momento para vencer! Podem ser melhores mas não foi desta vez, acredito que devem analisar os "erros" pra fazerem diferente da próxima vez...

Nem em amigo no treino dizendo que está cansado eu acredito, imagina então numa prova um concorrente direto!


   Infelizmente isso é normal no ciclismo, combinar posições e dividir premiações. veja bem não aprovo isso, mas acho pior ainda o cara combinar e no final mudar. Se não quer combinar, se não quer fazer SIMPLES não faça, não combine.

   Corra até o final e faça o seu melhor.

   Em treino não tem porque "combinar" nada.

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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar Xmotta Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 07 Set 2011 as 17:11
Originalmente postado por Lucinar Lucinar escreveu:

[QUOTE=Xmotta] [QUOTE=Lucinar][QUOTE=Xmotta]

Xmotta...VC não me conhece, eu não lhe conheço, não fico procurando encrenca, mas respeito eu prezo. ENTÃO FIQUE NA SUA E NÃO ME COLOQUE NAS SUAS FALAS BLZ!
Em momento algum falei que iria advogar p/ alguém...deixei claro q se ele fez algo errado iria ponderar tbm.
Eu fiz uma pergunta...e dar o rodo foi no sentido de vencer/levar/ganhar! Agora vc está no calor da derrota e vai ficar atirando, brigando...paciência. Não falei da sua cidade...não falei da sua postura, caráter etc. Então fica tranquilo ai que na sua idade eu tbm ficava mais irratado, agora já passei blz. Se quiser tratar algo comigo...mande MP, email ou venha p/ região p/ conhecer quem eu sou, o que faço, meu trabalho,  minha família e ai vc poderá falar de respeito, caráter, honestidade e me chamar de MALANDRO na minha cara!

 
   Sr. Lucinar, se não quer alguém utilize suas respostas não utilize a dos outros, O FÓRUM É UM LOCAL ABERTO A DISCUSSÕES, as vezes acaloradas, as vezes não.

   Já disse que o Malandrão NÃO TEM O MEU RESPEITO. Se tem o do Sr. ou o de mais alguém, não me cabe julgar, assim estou apenas dando o meu posicionamento.

   Com relação aos lados da estória, o Sr. acredita no seu Amigo e eu no Meu, assim nada vai mudar. 

   Quando disse de postura e caráter, me referia ao Amigo do Sr., o Malandrão.

    Estou fazendo 30 anos, o que isso muda no meu o no seu julgamento..?? Quando ficar mais velho vou aceitar melhor injustiça e desonestidade.?

    Aceito convite do Sr., assim que tiver uma oportunidade posso passar aí para conhecer sua região, não tenho nada contra o Sr.. Gostaria conhecer seu trabalho, o que você faz, quem sabe isso faz alguma diferença.

    Se fosse para algum lugar conhecer um membro do fórum, não iria para discutir postura e nem caráter de terceiros, mas não pense que se descordasse de algo não teria "colhão" de dizer na cara que não concordo, e que se em algum momento considerasse o Sr. ou qualquer outro um malandro diria sim isso na cara.  

    Mas enfim isso não mudaria nada, no máximo iríamos rolar no chão e nada seria resolvido.

    Acredito que essa estória já foi muito longe, o Malandrão é CAMPEÃO BRASILEIRO ninguém vai mudar isso. Em todo caso acho interessante ter um espaço aberto a discussões, assim podemos expor as forças e as fraquezas de todas provas que participamos.

    A internet tem esse "poder" de martirizar ou prejudicar, quem quiser acreditar na minha versão bem, quem não quiser amém.

    Esqueci de dizer, não lhe faltei com respeito, nem procurei encrenca com ninguém.

    Em todo caso, lhe peço desculpas Sr. Lucinar caso tenha causado algum desconforto a Vossa Senhoria. 

    Cada qual com suas amizades e julgamentos.

    
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Quem lembra da vitória do Pierre Roland numa etapa do TdF esse ano? Ele fez cara de coitado e não revezou com o Contador ou com o Sanchez e, no finalzinho atacou e ganhou. Qual foi a primeira coisa que Sanchez fez logo após a chegada? Foi dar um abraço no Roland!
O homem é o único ser que mede a passagem do tempo, o que faz com que ele, solitariamente, sofra de um medo que nem um outro sofre: o medo de tempo esgotar-se.
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Se de fato alguém "mirou" num cone e desviou em cima, assumindo o risco de derrubar o perseguidor da roda, o procedimento é absolutamente criminoso, e já foi responsável por algumas mortes no ciclismo.
Espero, sinceramente, que ninguém tenha feito isso numa simples prova amadora.
Isso mereceria denúncia, suspensão, exclusão do esporte - se ocorreu, falhou o ciclista "quase-vítima" em não apresentar reclamação formal - se foi a 500m da faixa, muitos viram ou há registro em imagens.
Corri assim no Rio e em Belém algumas vezes - gente que entra na contra-mão na hora do sprint em estrada aberta, que passa entre as tartarugas divisórias do acostamento num ataque ou fuga, porque o da roda não está vendo e pode se acidentar, etc. Nesse tipo de caso trata-se de bandidos que deveriam ser presos, por tentativa absolutamente dolosa de lesão corporal grave.

O pior acidente que sofri na vida foi assim - pulei na roda marcando ataque de rolador, e o sujeito fez zigzag até mirar num bueiro aberto na lateral da pista. Ele passou raspando, eu entrei no bueiro por 15 cm. Quadro era um Peugeot de aço cromo - a frente da bike, com garfo, virou para trás, a roda se despecaçou, o cubo dianteiro arrastou no chão, aterrisei de peito no asfalto, ralei braços do punho até o cotovelo, um dos ombros, as coxas, etc.
Era uma simples prova do campeonato universitário estadual, eu na minha primeira temporada, nem federado era, e o sujeito era um rolador campeão carioca de estrada, elite, não precisava disso.
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar T.C. Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 07 Set 2011 as 13:23
Essa discussão está parecida com aquela que rolou a um tempo atrás que o cara reclamou que perdeu a corrida porque nos últimos 100 metros tirou os braços para comemorar e o cara que vinha atrás passou ele, o perdedor estava revoltado por achar isso anti-ético.

Para mim a única coisa de anti-ética que li nesse tópico foi a equipe ficar atrapalhando o pelotão para buscar uma fuga. O blefe do Flávio acho normal, é bem comum os ciclistas blefarem assim ou fazendo cara de desesperado para os outros acharem que esta quase morrendo quando na verdade ainda tem energia ou o inverso, fazer uma cara serena quando está quase morrendo. Ele falar que não iria atacar faz parte, vale lembrar que durante a corrida com a adrenalina a 1000 e falta de oxigenio no cérebro o nosso raciocínio trabalha de modo diferente. Ele pode no momento ter decidido a não atacar, mas nos últimos 2 km recuperou um pouco a energia.

Como disse o Cielo no último mundial quando muitos protestaram por ele estar lá, ele falou "Estou aqui para vencer e não para fazer amigos". Esse deve ter sido o pensamento do Flávio, desde que ele tenha corrido limpo, o resto é história.  Nas proximas competições agora todo mundo já conhecerá ele e com certeza ninguém irá querer ajuda-lo, vai ser mais difícil.


Editado por Druide - 07 Set 2011 as 13:24
O texto acima contém uma verdade absoluta.
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar Neimar Coser Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 07 Set 2011 as 12:38
Pelo amor de Deus, será que nenhum dos 2 que ficaram em 2o. e 3o. pensaram que o cara podia estar blefando? Como o cara vai buscar a fuga e não vai querer ir pra vitória? Ah tá... ele foi junto só pra ficar em 3o. ta certo!

Acho que eles precisam reconhecer a derrota, faltou-lhes inteligência no momento para vencer! Podem ser melhores mas não foi desta vez, acredito que devem analisar os "erros" pra fazerem diferente da próxima vez...

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Lucinar Ver Drop Down
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar Lucinar Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 07 Set 2011 as 12:09
A versão do Flávio:

Faltando aproximadamente 18 km p/ final saltaram numa fuga Emerson e Felippe abriram...ele decidiu ir buscar trazendo o pelote, mas saltou forte e como ngm foi junto fez força e encostou no fuga. Ele falou q chegou afogado e que iria de roda um tanto. Ao se restabelecer revezou, puxou etc...faltando uns 3 a 4 km sentiu pontadas de cãimbras e não revezou mais.
Neste momento ele falou q alguém perguntou se ele iria ficar em 3...e ele respondeu que não...isto algumas vezes...Ele confirmando com a cabeça que não iria fazer 3 ou seja que iria disputar.
Com a negativa e de roda o Felippe (na versão do Flávio) começou a puxar...tentando largar de roda (falou em 53 ou 56 km/h) a menos de 3 km p/ chegada e com o pódio garantido p/ 3.
Faltando 500 m no cone o Felippe passou raspando o cone e tirou em cima sem avisar p/ tentar fazer o Flávio perder o vácuo. Nisto o Emerson começou o sprint...Flávio saltou na roda do Emerson e fez a maior força possível p/ momento e ultrapassou o Emerson no fim.
Ai comentou que o Felippe (3 colocado) foi lá tirar satisfação (agressões verbais, quis ir p/ vias de fato, arbitragem foi lá e avisou o Flávio p/ ele não revidar e que se o Felippe lhe encosta-se era p/ fazer a denúnica pois seria desclassificado. O Emerson 2 colocado não falou nada.

O Clythio fez um comentário bem ponderado sobre o que pode ocorrer nestas provas.

Eu não sou advogado de ngm....apenas sou amigo e fiz o relato.

qq meu email está ai: lucinarflores(a)yahoo.com.br

http://app.strava.com/athletes/1154476
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar Lucinar Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 07 Set 2011 as 11:55
Originalmente postado por Ricardo C. Ricardo C. escreveu:

Para os interessados, segue um link com um bom resumo das provas, inclusive da sub 30. rs




Mas esta é uma versão da equipe do terceiro colocado. Não se esperaria algo diferente da versão do Xmotta.
Blog/papel aceita td! Mas respeito a versão.
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Originalmente postado por Xmotta Xmotta escreveu:

Originalmente postado por Lucinar Lucinar escreveu:

[QUOTE=Xmotta]

Primeiro expliquem o que aconteceu (na versão de VCS) e com certeza eu vou perguntar, pois sou colega/amigo do cara, mas se fez algo tão errado, (não vão me dizer que vcs combinaram colocações e ele deu rodo em VCS ou ainda ficou de roda e levou??) assim, pode deixar que amanhã eu posto!



   Não entendi..?? Isso pra vocês aí na sua Cidade é NORMAL..?? Preste atenção no ABSURDO que você escreveu..!!! O CARA DEU UM RODO..!!! Em que sentido você diz isso..?? Dar um rodo é algo legal, é correto..?? Você começou mal..

   O cara sair na fuga, DIZER EXPRESSAMENTE que não vai disputar a chegada, pedir para ser carregado pela fuga e no final atacar..?? É normal..??

   Se for isso mesmo parece que você também pode atender pela alcunha de Malandro..

   Lucinar, isso é postura, caráter, etc..  (Com um "advogado" desses ele já começa condenado)

   Se não quer ajudar a fuga NÃO AJUDE, mas dizer que não vai pra chegada PRA QUÊ..??

   Seja honesto, fique de roda e no final vença a chegada.. 

   Não tenho nada contra os sprinters, na verdade até os admiro mais do que os "magrelos", acho bacana o cara que sobrevive na roda e ganha no final..

   Só não precisa dizer para ninguém que não disputará a chegada e no final CROCODILAR, TRAIRAR, PILANTRAR..

   Enfim, cada um faz o seu julgamento, acredito que todos que prezam pela HONESTIDADE perceberão a falta de postura do Campeão Brasileiro de Estrada da SUB 30..

   Mas que esse título vai com uma MANCHA isso vai, o meu respeito ele não tem.. 

  GARANTO QUE DOS ATLETAS QUE ESTAVAM LÁ E NÃO APLAUDIRAM A PREMIAÇÃO DO campeão CONCORDAM COM O QUE DIGO..


Xmotta...VC não me conhece, eu não lhe conheço, não fico procurando encrenca, mas respeito eu prezo. ENTÃO FIQUE NA SUA E NÃO ME COLOQUE NAS SUAS FALAS BLZ!
Em momento algum falei que iria advogar p/ alguém...deixei claro q se ele fez algo errado iria ponderar tbm.
Eu fiz uma pergunta...e dar o rodo foi no sentido de vencer/levar/ganhar! Agora vc está no calor da derrota e vai ficar atirando, brigando...paciência. Não falei da sua cidade...não falei da sua postura, caráter etc. Então fica tranquilo ai que na sua idade eu tbm ficava mais irratado, agora já passei blz. Se quiser tratar algo comigo...mande MP, email ou venha p/ região p/ conhecer quem eu sou, o que faço, meu trabalho,  minha família e ai vc poderá falar de respeito, caráter, honestidade e me chamar de MALANDRO na minha cara!
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Já tive que me defender muito na roda, e já fui largado pelo caminho algumas vezes por jogo de "gato e rato" de roladores.
Nunca prometi não sprintar, por um simples motivo - seria como ser derrotado antes da chegada - melhor nem se inscrever do que fazer isso, numa prova amadora.
E se combinasse algo assim, não sei se teria lucidez para cumprir o prometido quando visse a faixa - sprinters são bichos irracionais no último km.
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[QUOTE=bikerbsb]
No circuito profissional europeu, se tem uma fuga com um ciclista da equipe e essa fuga se mostra interessante, é EXATAMENTE isso que faz a sua equipe: pega a ponta e atrapalha o andamento, povoando a frente do pelotão com ciclistas que não puxam. Aliás, essa é uma das mais importantes funções de uma equipe.
Parabéns às equipes que conseguem fazer isso. O puxão de orelhas deve ir para os outros ciclistas que não tentam superar a equipe "cozinheira" e armar uma escalera à frente dos "cozinheiros".
[/QUOTE

Você já correu no circuito europeu?
Acompanha mesmo o comportamento dos pelotões por lá?
Acredita mesmo que "uma das mais importantes funções de uma equipe" é atrapalhar o trabalho tático do resto do pelote, obstruindo a frente do pelotão?
Acha isso ético, desportivo, correto moral e esportivamente?

Claro que não se organizaram decentemente na frente para buscar - isso é só falta de fundamento e cultura de ciclismo, acontece muito por aqui no Brasil.
Daí a praticar ciclismo pré-histórico como o descrito aqui por tática ou trabalho de equipe vai enorme diferença. Corri no Rio de 2003 a 2005 e no início andei numa equipe onde se dava essa orientação - de ir para a frente para "quebrar" o reveza. Nunca fiz, por considerar até mesmo o risco para os de trás quando se está na frente e se pára o ritmo sem sair da frente antes.
Pelo visto, isso também não deve ser preocupação, se cair, caiu, suponho..
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Originalmente postado por Lucinar Lucinar escreveu:

[QUOTE=Xmotta]

Primeiro expliquem o que aconteceu (na versão de VCS) e com certeza eu vou perguntar, pois sou colega/amigo do cara, mas se fez algo tão errado, (não vão me dizer que vcs combinaram colocações e ele deu rodo em VCS ou ainda ficou de roda e levou??) assim, pode deixar que amanhã eu posto!



   Não entendi..?? Isso pra vocês aí na sua Cidade é NORMAL..?? Preste atenção no ABSURDO que você escreveu..!!! O CARA DEU UM RODO..!!! Em que sentido você diz isso..?? Dar um rodo é algo legal, é correto..?? Você começou mal..

   O cara sair na fuga, DIZER EXPRESSAMENTE que não vai disputar a chegada, pedir para ser carregado pela fuga e no final atacar..?? É normal..??

   Se for isso mesmo parece que você também pode atender pela alcunha de Malandro..

   Lucinar, isso é postura, caráter, etc..  (Com um "advogado" desses ele já começa condenado)

   Se não quer ajudar a fuga NÃO AJUDE, mas dizer que não vai pra chegada PRA QUÊ..??

   Seja honesto, fique de roda e no final vença a chegada.. 

   Não tenho nada contra os sprinters, na verdade até os admiro mais do que os "magrelos", acho bacana o cara que sobrevive na roda e ganha no final..

   Só não precisa dizer para ninguém que não disputará a chegada e no final CROCODILAR, TRAIRAR, PILANTRAR..

   Enfim, cada um faz o seu julgamento, acredito que todos que prezam pela HONESTIDADE perceberão a falta de postura do Campeão Brasileiro de Estrada da SUB 30..

   Mas que esse título vai com uma MANCHA isso vai, o meu respeito ele não tem.. 

  GARANTO QUE DOS ATLETAS QUE ESTAVAM LÁ E NÃO APLAUDIRAM A PREMIAÇÃO DO campeão CONCORDAM COM O QUE DIGO..
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RaulRockSeixas Ver Drop Down
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Vixi
Arrroooocha Pica-Pau!
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