Vou parar

Eu não levo a mal, só não acho que seja inoportuno pq quando alguém lança um tópico desabafando e se abrindo, tem que esperar todo tipo de resposta (desde que seja educada, claro).

Quanto ao assunto em si, "treino é treino, jogo é jogo". A gente treina o que pode, mas é essencial entender que o resultado de uma competição pode ser influenciado pelo que fazemos antes e durante, mas não é determinado pelo nosso treinamento. Simplesmente existem muitas variáveis que não controlamos - clima, sorte, tipo de percusro e prova, os concorrentes, etc. - afetando o resultado. Isso é importante equalizar as expectativas que temos a respeito dos nossos resultados em competição.

Principalmente se somos amadores.

Owww mas veja só: se você parar, ai mesmo que vc num chega nem em último!!!

Dante Nirvana escreveu: Alex, seus posts sempre me inspiram! Por isso que eu disse que respeito (bem mais) mais você que o Takaoka. Pra fechar, não era de minha intenção causar reboliço... assim como vc disse "(...) tem que esperar todo tipo de resposta (desde que seja educada, claro)" EU achei inoportuno, mas de qualquer jeito se ele desistiu, blz... só quis dizer que, EU não jogaria assim na lata, não por não ser verdade o que você falou, mas acho que pega meio mal, não por ser rude ou mal educado (porque não foi), mas porque (EU) mesmo que alguém desista, eu não falo: "é, é isso aí, menos um", justo pra todos verem. Não pq é errado, não pq é feio, não pq é desumano (até pq não é), eu só não acho que fique muito elegante. EU diria, "é, acontece, se vc não quer, não quer ora!" (EU) Só que agora começo a achar que o MEU comentário  foi inoportuno...

Blz Dante, relaxa hehehe... tem nada de inoportuno não, eu entendi. Eu só acho que existem dois tipos de "vou desistir": o que realmente viu que aquilo não é pra ele, experimentou e não gostou mesmo; e os que não querem desistir de nada, só estão querendo chamar atenção e buscar mensagens de apoio pra continuar.

Não vejo nada de errado em alguém querer desabafar e buscar apoio, acho legal. Mas não creio que exista uma "mensagem de apoio" universal. Não existe um segredo ou fórmula pro sucesso, pra vencer provas. Aliás, a fórmula existe e todo mundo conhece (embora poucos consigam aplicar pra valer): dedicação, perseverança, avaliação constante.

Se o Homáley experimentou e não gostou, blz tem mais que parar mesmo e fazer o que dá prazer. Mas se quer melhorar, desabafar não é o melhor caminho. Desistir então, menos ainda!

Homáley escreveu: Vou mudar o nome do tópico. Na realidade não quero parar de pedalar. Vou parar de competir.

Nânaninanão.... já que pediu ajuda, tem tempo e disposição, vamos transformar o teu caso em exemplo positivo do que serve esse Fórum, insistir até que fique satisfeito com o que você tem como resultado...
Vamos fazer disso um estudo de caso positivo.
Precisamos de 3 meses, somente.
abraços,
Clythio.

Clythio escreveu: Homáley escreveu: Vou mudar o nome do tópico. Na realidade não quero parar de pedalar. Vou parar de competir. Nânaninanão.... já que pediu ajuda, tem tempo e disposição, vamos transformar o teu caso em exemplo positivo do que serve esse Fórum, insistir até que fique satisfeito com o que você tem como resultado... Vamos fazer disso um estudo de caso positivo. Precisamos de 3 meses, somente. abraços, Clythio.

Alfredo Takaoka escreveu: Cebo escreveu: O Takaoka Takapedra mesmo!  sim taco pedra mesmo.pra tanto que depois o Homaley percebeu que,o que ele quer é simplesmente parar de competir e não de pedalar. não fico encebando dando uma de cebozo.

Num mexe com o o Cebo, porque ele é nosso protegido aqui.

lgalicki escreveu: Dante Nirvana escreveu: Boa Clythio, vamos usa-lo de cobaia por 3 meses de experiência! Senhor Homáley, informo que a partir de hoje, você se submeterá a todo tipo de sugestão maluca dada por nós. Incluindo participar do Bicycle Brazil Trophy e usar substancias ainda não testadas em humanos e que podem servir como doping futuramente. Também lhe cabe a tarefa de fazer testes nos novos produtos lançados no mercado e postar aqui seus comentários sobre eles, lógico, não contará com nenhuma ajuda financeira por parte dos pesquisadores (nós). Como cobaia também é gente (nem sempre), você terá seus direitos: *Direito de testar os produtos sozinho e sem interferência de 3º's, afinal se alguma coisa der errado a culpa é sua mesmo... Foi você que chamou atenção da gente, lembra? *Direito a participar do Bicycle Brazil Trophy sem nenhuma  ajuda financeira ou ferias remuneradas, e com uma BMX, e comprada por você, obvio.  *E principalmente o direito de não reclamar dos efeitos colaterais possivelmente causados pelas substancias testadas. Não seria uma boa ideia fazê-lo comprar peças somente na Port'n Bikes também? Ou será que o cara preferiu usar o nome Cicles Havia Mentos?

Homáley escreveu: 1- Alex e Takaoka, na boa não me senti ofendido em momento algum. 2- Errei no título e me precipitei no conteúdo 3- A corrida foi no fds. Estava "no auge da frustração" 4- Ganhar uma corrida pra mim não é essencial; mas treinar, treinar, treinar e não sair do lugar é f(a)#$%& 5- Quando digo sair do lugar estou dizendo evoluir. Terminar uma prova e disser: Fui bem pra carai. Não ganhei porque os outros foram melhores 6- Não mudei de idéia. Em momento algum pensei em parar de pedalar e sim de competir. 7- Como moro do fim do mundo; não tenho ninguém pra conversar sobre bike; pra andar uma provinha tive de vijar 200 km pra ir mais 200 km pra voltar; minha mulher não quer nem ouvir falar de bicicleta; pensei que aqui neste fórum que acompanho a tanto tempo seria o lugar ideal para desabafar. 8- Realmente talvez o meu subconciente me levou a criar o tópico só pra ouvir palavras de incentivo; e na realidade nunca tenha realmente pensar em parar de competir (leiam brincadeiras amadoras no fds, organizada pelo clube de ciclsmo da cidade vizinha) 9- Neste ano já participei de 4 etapas do campeonato goiano, organizado pela federação. Teve etapa (Campeonato Goiano de Resistência e Campeonato Goiano de Montanha ; 90 km) que cheguei 15 minutos depois dos líderes. Mas cheguei com a sensação de "dever cumprido"

Imagine o Rubinho lendo seu tópico.

Clythio escreveu: Quanto pesa? Qual altura? Histórico no ciclismo - quanto tempo pedalando buscando alto desempenho? Histórico em outros esportes, praticados, e se foi bem ou mal nesses, e em que tipo de provas - curtas, longas, etc. Se considera com característica definida no ciclismo? Tipo Sprinter, Subidor, Rolador, ou daqueles ciclistas completos na média, sem destaque? Tem boa endurance, ou fica fatigado com treinos longos (Acima de 2 h)? Qual a prova objetivo típica, ou o calendário alvo? Não adianta treinar 150 km 4 vezes na semana se a prova é 40 minutos num circuito de ida e volta com 500 metros em cada ida, com retorno quase parado - vai sobrar depois de algumas arrancadas. O que tem de interessante no teu calendário daqui a 3 meses? Qual o teu monitor cardíaco? Permite download de arquivo?

LTSOU escreveu: Dante solta um pouco o acelerador ae, deixa o Clynthio ajudar o rapaz pq garanto q muita gente aqui do Fórum vai ser beneficiado com essa "consultoria"... Assisti dois vídeos recentemente que tem tudo a ver com o assunto do tópico, quem tiver disponibilidade, assista!

E aí Clythio, vamos abrir uma consultoria?

Já tenho até o nome: C.E.C.A.C.F.T.C.S.F.T.P.M.B.M.E.N.S.N.P. (Consultoria Esportiva Ciclistas Amadores Com Família, Trabalho, Compromissos Sociais e FTP Mediana Buscando Melhorar e Não Sobrar Nas Provas).

Podemos oferecer planos individualizados e genéricos. Já tenho até umas propostas de planos prontos:

FTP 250 em 8 semanas: para quem quer fazer menos de 20 minutos no Jaraguá;

+ watts menos kg: para quem quer terminar o Granfondo em menos de 6 horas;

Super Peak 10S: nunca mais passe vergonha! Planos para quem quer bater o entregador de pizza do bairro no sprint ou vencer os colegas do Campeonato Mundial de Semáforo

Drop The Flop: emagreça e faça o Desafio de Campos em menos de 2h;

Challenge Fool´o´Drome 250: concretize o sonho de completar 250km no Bobódromo da USP sem sofrer muito; inclui plano de Reforço Mental do Josh Horowitz (CD pirata). Descontos especiais para triatletas.

BTT Special: plano de 155 semanas para se preparar para o Brazil Biek Trophy; inclui dicas especiais de pacing e treinamento em tarefas multitasking para se dar bem no maior desafio do ciclismo brasileiro.

Promoção de lançamento: no ato da matrícula, diga que vc é participante do PEDAL.COM.BR e ganhe um desconto de 20% no seu primeiro plano ou matrícula grátis! (Exceto triatletas)

Topa? Fifty-fifty!!!

Alex SP escreveu: E aí Clythio, vamos abrir uma consultoria? Já tenho até o nome: C.E.C.A.C.F.T.C.S.F.T.P.M.B.M.E.N.S.N.P. (Consultoria Esportiva Ciclistas Amadores Com Família, Trabalho, Compromissos Sociais e FTP Mediana Buscando Melhorar e Não Sobrar Nas Provas). Podemos oferecer planos individualizados e genéricos. Já tenho até umas propostas de planos prontos: FTP 250 em 8 semanas: para quem quer fazer menos de 20 minutos no Jaraguá; Promoção de lançamento: no ato da matrícula, diga que vc é participante do PEDAL.COM.BR e ganhe um desconto de 20% no seu primeiro plano ou matrícula grátis! (Exceto triatletas) Topa? Fifty-fifty!!!

Sensacional.. com o requinte de crueldade de negar o desconto de 20% aos tripatletas.. tu é muito mau!
Olha - eu quero entrar nesse de FTP 250 em 8 semanas.. ainda não bati 230 esse ano..!
Façamos o seguinte - você entra no caso do +w-kg, e no desafio da bolinha (perseverança.. - tu tem mesmo esse DVD de motivação? coisa de louco..) e eu fico com a preparação para os 10 s - a tal arrancada de sinal fechado...

Bom de toda forma, os resultados que você propõe atendem os sonhos de 60% do pelote das pessoas normais - OLHA QUE VAI CHOVER interessado! Rs....

Homáley escreveu:   Caramba, que desânimo.Este ano já treinei 8.500 kmAlguém vai dizer. E daí? Quantidade não vale nadaMas procurei treianr dentro do % deFCM para cada microciclo (semana) e cada mês.Emagreci. Estou 2kg abaixo do meu peso ideal.4 treinos semanias fortes, + 2 dias de giro e 1 de descanso.Vou para uma prova este fds.Pensei: master A só tem cobra criada (estou com 36). Vou na streante.Vão rodar de boa e no sprint eu me garanto.Sobrei feio. Perdi o sprint pelo 6° lugar, beeeemmm longe dos primeirosDetalhe: o 5° colocado tava de MTBAlém de tudo quebrou meu cambio traseiro 105. Só outro (prejuízo) Ps. A quebra do cÂmbio nada teve a ver com meu desempenho. Foi depois da chegada.

Pedalando na segunda ouvi um comentário estranho ...


tinha dois caras treinando....


e eles comentaram que...


tem um monte de veterano preparado correndo na estreante...

gente que já fez várias provas e treina direto...


sei lá se isso tem algo haver...mas........

Excelente, Alex!

Homáley! Como o "estreante" deu a idéia, você como cobaia vai ter que usar cUtuveleiras, tUrnozeleiras e jUelheiras também, além de uma roupa de palhaço, pra ficar bem protegido.

Primeiras obs: 47 bpm para peso e altura, facilidade para rodar acima de 3 h, ou seja, claramente condicionado em endurance. 3 anos pedalando, já é boa base, ou deveria ser.

Mais perguntas:
a - Dá para perder peso ou é tudo musculatura, fruto de academia ou outros esportes?
b - Dá para postar foto tua pedalando, preferencia lateral?
c - Qual o tamanho da pedivela?
d - Tem facilidade de manter que cadencia, quando treina solo em ritmo intenso - tem noção disso, acompanha isso, teu ciclo computador marca cadência?
e - Tem rolo em casa? Tem costume de usar?
f - Alguém por aí já te orientou no bike fit?
g - Vai bem de alongamento? Alonga com regularidade? Onde alcança no famoso "perna reta, mãos para baixo"? Alonga antes, logo depois, ou bem depois dos treinos, ou nada?
h - Porque os 220-36=184?
Se eu fizesse isso 220-52=168, e no domingo fiz um sprint mortinho a 186.. ano passado fiz sprint a 196.. tenho arquivo desse ano de 1h rodada forte com HR médio 167...
Quando faz um sprint em final de corrida, nunca observou nada acima dos 168, não?
Esse fatídico número e as faixas adotadas por você podem ter te limitado durante muito tempo, evitando que os teus intervalos trabalhem os sistemas adequados, não adaptando VO2max e Limiar de lactato..
Os triatletas mais antigos, focados em ironman, tinham essa características - enormes máquinas aeróbicas, treinadas em endurance para nadar/pedalar/correr em ritmo forte porém constante durante 10 horas, mas não resistiam a um tiro de 30 segundos acima de 50 por hora. Hoje, por conta dos short/fast, são muito mais completos.
E por aí vamos..
Não tenho pretensões de treinador/consultor - nem sou profissional da área.
Mas sou self-trained, como 95% dos ciclistas pro o são.
E tive que ler e aprender muuiito.
Acho que posso ajudar um pouco quem quer aprender mais, testar outras coisas.

Qualquer adaptação que envolva, de forma sustentável, consistente, aumento de força e potencia nas curtas/média durações necessita de algumas semanas, porque as sessões são mais intensas e precisam de 48 a 72 horas para recuperação total.
Vou postar um gráfico interesssante sobre as intensidades, durações de treino, sistemas estimulados e tempo necessário para recuperação.
Pensei em fazer isso via email privado, mas não ia ter graça... íamos ficar sem as sacanagens!!

Nem pense em fazer essa consultoria por mensagens privadas, Clythio. Além das sacanagens, com certeza seus post serão muito interessantes.

OBS.: Eu não imaginava que alguém com 52 anos conseguisse uma chegar a frequência cardíaca tão alta! Eu não usei o método do 220 - idade para chegar a minha suposta FC max. Utilizei o teste proposto pelo Friel, dos CRs, mas acabei chegando a algo próximo de 220 - idade. Talvez eu pudesse ter me esforçado mais.

Para pensar um pouco, uma figura com os níveis de potencia do Coogan (não gosto das muitas zonas do RST, à esquerda - não se precisa compartimentar tanto a forma de pensar nos esforços para treinar).
Peço que se preste atenção nos sistemas que se está estimulando, à direita, com os esforços em cada nível de potencia, à esquerda.
Vamos comentar aos poucos cada adaptação prevista.
Como primeira obs - se ficar rodando muito em L2, só se consegue uma ou no máximo duas adaptações fisiológicas desejáveis - mal são estimuladas as terceiras e quartas adaptações.


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Editado por Clythio - 04 Ago 2010 as 12:36

Clythio,  só não postei as fotos por que estou com dificuldades em fazê-lo.
Assim que "aprender" eu posto.
Mais uma vez obrigado.
E quanto ao seu último comentário, vou analisá-lo com mais calma e qualquer dúvida vou te perguntar