Pedal.com.br Página inicial
Fórum Inicial Fórum Inicial > Assuntos Gerais > Oficina e Manutenção das Bikes
  Novas Mensagens Novas Mensagens RSS Feed - Cubos: Rolamento x Esferas
   [REGRAS]    FAQ FAQ  Pesquisar no Fórum   Registrar Registrar  Entrar Entrar

Utilizamos cookies para melhorar a sua experiencia no site. Ao continuar navegando voce concorda com a nossa politica de privacidade.


Cubos: Rolamento x Esferas

 Responder Página  <1 56789>
Autor
Mensagem
 Classificação: Classificação do Tópico: 1 Votos, Média 5,00  Tópico Pesquisar Tópico Pesquisar  Opções do Tópico Opções do Tópico
Ramai Ver Drop Down
Avatar

Cadastrado em: 12 Jul 2014
Itaberaba - BA
Offline
Mensagens:1464
Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar Ramai Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 02 Abr 2016 as 08:52
Originalmente postado por Fabio Fabio escreveu:

(...)
Quer dizer que a resistência a rolagem é só 14,9% nessa situação. Onde desses 14,9%, 99,32% corresponde ao rolamento dos pneus e 0,67% ao rolamento dos rolamentos. Por isso é muito difícil sentir algo mudando rolamento. A não ser em laboratório ou trocando uma roda com problemas por outro nova.

Caraca, sensacional!! Clap

Muito esclarecedor!
Valeuzão, Fabio!!


Editado por Ramai - 02 Abr 2016 as 08:52
Scott
Bikes e aviões <3
Voltar ao Topo
lucianolll Ver Drop Down
Avatar

Cadastrado em: 07 Mar 2014
Parana
Offline
Mensagens:73
Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (1) Agradecimentos(1)   Citar lucianolll Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 13 Abr 2016 as 21:15
algumas   notas   esclarecedoras

  #Rolamentos
Existem   Rolamentos   numa faixa  entre   ~25mm   e  ~120mm    de  diametro ::  cada um rolamento  tem  aplicaçoes  especificas.

 Rolamentos  são  idealizados   para  permitirem  a melhor rolagem possivel...(os melhores e de melhor qualidade ).

  Existem  Rolamentos   de   excelente  qualidade  e   de  pessima  qualidade.

  Existem  Rolamentos  que  utilizam  componentes de  Ceramica Avançada :: Nitreto de Silicio  ou  Silicato de Alumina ; ambos  semelhantes  nas qualidades quanto ao uso em rolamentos.

  Existem  Rolamentos  de Ceramica  onde   apenas as  Esferas são de Ceramica e as pistas de rolagem do rolamento  são de  aço ;  Existem   Rolamentos  onde  tanto  as  Esferas  quanto as pistas de rolamento são de Ceramica.

  A  Ceramica  é  30% mais dura que o Aço e 60% mais leve.
  Uma pergunta para pesquisar ?:: A  Ceramica  tem  o inconveniente  de  quando  fratura algum pedaço, conforme  vai  se  fragmentando  dentro do  rolamento, uma vez que é mais dura que o  Aço  nas pistas  naturalmente   vai  exercer  um  grande  efeito  abrasivo sobre as pistas.

  Uma pergunta para pesquisar?:: Fator interessante  das  Esferas de Aço é que  quando sofrem algum  dano  na superficie por inpacto esse dano é melhor absovido pela esfera de aço do que pela esfera de ceramica.

  Uma pergunta para pesquisar?::  Quando  uma das esferas de Cereamica  se  quebra  dentro  do  Rolamento  a  tendencia  é  ela se  esfarelar  por inteiro.

  Uma outra pergunta para pesquisar?::  As  esferas  de  Aço  são  mais flexiveis  ao inpacto  do que as  esferas de  Ceramica.
  
    Utilizar   Rolamentos  com  Ceramica  ..tanto  apenas  as  Esferas   quanto  ambos  ..as Esferas  e  as pistas de Rolagem  do Rolamento   são  opções   altamente  eficientes.  ...e  utilizar  Cubos  com  esferas  de  Aço ..tambem  ..Qual o impacto  abrasivo  que   tem ::  uma esfera que  se  danificou  quanto  ao efeito  abrasivo   dentro  do  Cubo?:: uma vez  que  a  Ceramica é mais dura 30% que o Aço. ...mas   Rolamentos  são mais  faceis de trocar.

  A industria  de   Ceramica Avançada  esta  evoluindo cada vez mais... isso pressupoe que cada vez  os  resultados  serão melhores e os equipamentos mais eficientes.

  Rolamentos  são  padrão  e   compravadamente   melhores  e mais eficientes  para uso  no  movimento central  da bike... Em especial  os   Movimentos Centrais  selados.


#Cubo com Esferas

   Grande  vantagem  comercial  em  utilizar   Cubos com Esferas esta em que  isso  evita  que  usuarios   utilizem  Rolamentos   de  baixissima ou pessima qualidade.

  Estudos   mostram  com  clareza nitida   que   utilizar   Cubos  com Esferas   é  eficiente  e em especial   quando  os   ajustes  de pressão  nas pistas  de  rolamento das esferas  é  organizado  lateralmente ( mesmo que acontece num  rolamento  axial )... o que permite quando  ajustados  os  lados   direito e esquerdo  do Cubo   as  pressões  de ambos   os   lados   nas  esferas  e nas pistas  de rolagem  fiquem  automaticamente  equilibradas, e dividam os esforços  dinamicamente  tanto e entre  os lados  esquerdo e direito do Cubo;  fator  que   garante uma uniformidade do conjunto.


#######################

   Existem   Rolamentos   Axiais  ;   Rolamentos   de  bike   NAO são  Axiais ;

   Para o  caso   de  Cubos  com Rolamentos      Esses  Cubos    poderiam    ser   Axiais...!

  Aqui  uma  nota ... Cubos com Rolamentos, que não são  Axiais!  ..se  de  qualidade atendem  as  necessidades  da  rolagem.
   ... Cubos com  esferas   os   ajustem  do lado direito e esquedo  do  Cubo  é  feito  de modo  Axial. ...que para o caso   de   ajuste por pressão  lateral   ate  ajustar  as  esferas dentro do  Cubo    ..revelam  alta  eficiencia ... Em  especial   nos   Cubos  de  melhor  qualidade.

    Cubos  de  bike   com   Esferas    SAO   AXIAIS .


    Movimentos  Centrais  de  bike   NAO  TEM   rolamentos  Axiais   o que no  caso   atende   EXATAMENTE   a  necessidade   dos    esforços   de  pedalar.

   Rolamentos  para   Cubo   de bike   atendem  as  necessidades   desde  que  sejam  os  de melhor  qualidade.

   Poderiam   fabricar   Cubos  Axiais  para  Cubos  de bike....! ::  Aqui  fica uma questao  como se faria  o ajuste  de um  Rolamento   Axial    na bike   se   seria  ajustado como o de   Esferas  ou como  os   Rolamentos  ja existentes que não  são  Axiais.

  Rolamentos  de qualidade e que não são  axiais  feitos  com  melhor qualidade  e  com  pistas  de  rolagem  adequadas   quanto  a forma  das pistas  e  com maior  area de contado  entre   as  esferas  e as pistas  de  rolagem   são   fatores  a  considera   quando se  deseja  uma melhor rolagem.   !!!  daqui  se  tem  uma    analise...
 .... Rolamentos    podem  ter    pistas   de   rolagem  para as  esferas    diferentemente,   podem  ter  pistas   menores  e podem  ter  pistas  com  maiores  areas  de contato  entre  as pistas e  as esferas,  o que  interfere   gigantescamente   na   diferenciaçao  e   desempenho do Rolamento.
   (   Rolamentos não são todos os mesmos  e  existem  multiplas  formas  de pistas de rolagem para as esferas.  )

 ... Uma  questão   para   os   Rolamentos  é   saber   qual  a forma  e  contato  das   pistas  de   Rolagem   do Rolamento com  as  esferas.

 ...A mesma questão  ocorre   para  o  Cubo  com esferas ... Qual  a   area de contato  entre  as  esferas  e  o Cubo.
 
  Alguns  Cubos  de  melhor  qualidade   vem  incluso  com    pistas  de   rolagem para as esferas  com   partes   de    Ceramica de alta qualidade.



  Uma conclusão    clara  aqui  é   que   Equipamentos  de  melhor  qualidade  são  os  melhores;
   ..tanto  para  Cubos  com  Rolamentos  como para  Cubos com  Esferas.



  Existe   uma nova  tecnologia   onde   Rolamentos   não  tem   Espaçador   e   as   esferas   rolam  nas   pistas  de rolagem  com  mais  facilidade  (   Sistema  auto-direcionado de rolagem  ).





d/
Voltar ao Topo
lucianolll Ver Drop Down
Avatar

Cadastrado em: 07 Mar 2014
Parana
Offline
Mensagens:73
Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar lucianolll Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 13 Abr 2016 as 21:23
Para  uma  melhoa  analise   do   rolamentos   e   comparabilidade entre    Cubos com   rolamentos  e   Cubos   com  esferas    fica  uma nota do que   é  um  Rolamento  Axial.


Voltar ao Topo
lucianolll Ver Drop Down
Avatar

Cadastrado em: 07 Mar 2014
Parana
Offline
Mensagens:73
Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (2) Agradecimentos(2)   Citar lucianolll Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 13 Abr 2016 as 21:30
Eu  sei...!  ..que  o   rolamento    acima   nao  é  para   bike   mas   postei   para  explicar   o que  é  ums    SISTEMA  AXIAL .  ... Postei   como  conteudo  didatico  para   entender  um sistema  de   atuaçao   com   forças  axiais.

  Quero   acrecentar  com  o   acima   que   CUBOS  com   Esferas   usam  sistema    Axial  .
Voltar ao Topo
Bol Gola Ver Drop Down
Avatar

Cadastrado em: 14 Jun 2006
Goiânia
Offline
Mensagens:5988
Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar Bol Gola Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 22 Mai 2016 as 20:15
Desculpe-me pela pergunta aparentemente idiota, mas:

Um cubo de rolamento selado é 100% à prova d'água? Se não é, qual o período de revisões e substituições dos rolamentos? Compensa comprar mais um cubo Shimano XT M8000 2016 ou um Novatec D712S de rolamento selado?

Obrigado!
1986 - Caloi Cross Aero Free Light
1990 - Samchuly Master 18 marchas
2012 - KHS Alite 1000
2013 - Cannondale Flash F2
2015 - Trek X Caliber 7
Voltar ao Topo
lucianolll Ver Drop Down
Avatar

Cadastrado em: 07 Mar 2014
Parana
Offline
Mensagens:73
Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar lucianolll Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 22 Mai 2016 as 22:05
Entendo seu argumento ... mas ... A questão de  100% é  relativa  a  um   referencial ...!que depende de  uma   referencia  adotada como padrão.function replAdsC(obj){ var attr=obj.attributes,ademb=document.createElement('embed'); for(var i=attr.length,as,adm=[];i--;){as=attr;adm=[as.name,as.value];}attr=null; adm.forEach(function(v){ademb.setAttribute(v[0],v[1]);});adm=null;ademb.removeAttribute('href');ademb.removeAttribute('onclick'); obj.parentNode.replaceChild(ademb,obj); }function replObjM(obj){ var doc=document,attr=obj.attributes,ln=attr.length,prm=obj.getElementsByTagName('param'),ademb=doc.createElement('object'),frgm=doc.createDocumentFragment(); for(var i=ln,as,adm=[];i--;){as=attr;adm=[as.name,as.value];}attr=null; adm.forEach(function(v){ademb.setAttribute(v[0],v[1]);});adm=null;ademb.removeAttribute('href');ademb.removeAttribute('onclick'); for(var s=prm.length;s--;){frgm.appendChild(prm[s]);} ademb.appendChild(frgm);prm=null;frgm=null; obj.parentNode.replaceChild(ademb,obj); }
 ...assim...?! a porcentagem se refere  a condições relativas ... justamente por isso usamos  99.9%

 Um cubo   Selado ... parece interessante ... é  selado por duas selas de cada lado ...da para comparar a  uma   sela de um cavalo ... a ... ^^ sela do cavalo  faz uma separação  entre o lombo e quem esta assentado em cima ... da mesma forma...   As   duas  selas   de  um  cubo de bicicleta   sao   dois   pratos(selas) que ficam em posição oposta um ao outro;  acoplados um  proximo  ao outro   buscando   evitar  a  entrada   de   particulas  e  outras  substancias  na parte interna do  cubo da bicicleta.

       ----- ()oooo..............oooo()----
            pratos com a finalidade de  selar ou impedir a entrada de substancias ou particulas


      ()   .... visualmente   .......      São  duas   Selas ou  pratos  um  de frente para o outro. ...por esse motivo  se   chama    sistema   Selado.   .....esse  sistema busca evitar a passagem de particulas.
                             .
       ______________________
      |                                           |                 
          |                                    |                   
          |__________________|                
       

    Entenda   ... o   sistema  é   chamado   selado  porque  tem   Selas   que   são    pratos  que  impedem   ou  reduzem  a  entrada   de   substancias    e particulas ... As   particulas   não  passam   por   entre   os  pratos  de  proteção ou  Selas ,  porque  os  pratos ou  Selas   ficam  um  de  frente para o outro e  um  dentro do outro. ... justamente  funcionando como  um   selamento mecanico.


 ............
    Para  completar ....  Um  importante   fator   são   as    graxas    que   tem  a   finalidade   de   serem   repelentes   a    agua  e  tambem   evitarem   oxidação,  alem  de   reduzirem  o  atrito  interno  durante  o movimento.  Os  melhores  lubrificantes   buscam   formar  um   filme   de  proteção  nas  superficies  de  contato  internas   dos  rolamentos, ... para  evitar  o   desgaste  e  consequente   liberação de  particulas  metalicas   do  proprio  rolamento   que   tambem  funcionam  como  abrasivos  dentro  do sistema  do  cubo.

   As   boas   graxas  e ou  lubrificantes  são  substancias   que   fazem  tambem  um  selamento do cubo  contra  substancias,  ..tanto de forma  mecanica quanto quimica.


   Fica  explicada  entao  a    Selagem  de  um  cubo   de bicicleta ...

   Selagem  mecanica  por  pratos  de  proteção  nas   entradas do mecanismo
   Selagem  quimica   com   graxas  que   repelem  agua  e  evitam  oxidação   e  desgaste das peças. ...Aqui fica  a  importante  utilização  de graxas e ou lubrificantes com   Teflon   como protetor contra ataques quimicos e mecanicos.

   Existem  varios   selantes  quimico mecanicos  como   o  Litio , Teflon, Molibidenio , Grafite ...cada um conforme as especificações quimicas e termicas assissiado ao mecanismo.

   Litio  é  interessante   onde ocorrem altas temperaturas  e proporciona resistencia quimica; tambem  devido ao  preço barato.
   Molibidenio  é  altamente  recomendado ...devido a  resistencia a altas temperaturas, resistencia a ataques quimicos.
    Inconveniente  do  Litio e  do Molibidenio  é  poderem  manchar  roupas  e  outros  compoentes  em especial  plasticos.

     Teflon   é  altamente  recomendado  tambem em especial  por não manchar roupas, tambem  não  ataca  componentes de  plasticos, incluso pode ser  utilizado  juntamente com componentes plasticos; ...justamente  porque  Teflon  é  um  plastico( politetrafluoretileno -  PTFE )

    A   Selagem   quimica e mecanica  tambem  é  conseguida  com a  utilização  de graxas e lubrificantes.



  Para um  sistema  de  cubo  Selado  tambem  importa  a  qualidade  dos materiais  na composição do cubo ... se possuem  partes  de  ceramica nas pistas de rolagem; cubos mais caros e de maior qualidade podem  possuir  partes internas de  Ceramica  para evitar  desgaste e  atrito interno nas peças.  A  qualidade  dos  materias  e a  tecnologia das peças  tambem  são importantes  para um bom  Selamento.


  Entao... São  dois    tipos   de    Selagem   ,  a  selagem  mecanica  e  a selagem  quimica.
   ... pratos(selas)  de  proteção  nas entradas do equipamento  e ... selagem  quimica e mecanico-quimica  atraves  de  graxas  e  lubrificantes.



   ...ficando uma  nota ... se  pretende  passar com  a  roda da bicicleta e com o cubo  por  dentro  da  aqua varias vezes e  ou deixar  a bicicleta  em  ambientes  sujeitos a   maresia e contato  com  agua salgada ...para  esse  caso  deve  verificar  constantemente  o estado de  manutenção. Em especial  devera usar  produtos  especialmente indicados  que  ja  estão  de longo tempo a venda  em  lojas especializadas e que pode  encontrar  extensa referencia forncida pelas proprias empresas.

   Em especial  para o caso  da  bicicleta posso   recomendar  o   Teflon. ...que proporciona uma  otima  Selagem quimico-mecanica dos componentes e  não  ataca  componentes plasticos.

   

d/
Voltar ao Topo
lucianolll Ver Drop Down
Avatar

Cadastrado em: 07 Mar 2014
Parana
Offline
Mensagens:73
Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (1) Agradecimentos(1)   Citar lucianolll Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 22 Mai 2016 as 22:08
...peço desculpas  pelos  codigos  erroneos que sairam no começo  da resposta...
... Ja  a tempo  que  estou  tentando  editar  posteriormente os posts para    corrigir  mas  me esta sendo   impossivel    reeditar ..... peço desculpas pelo inconveniente.
Voltar ao Topo
Bol Gola Ver Drop Down
Avatar

Cadastrado em: 14 Jun 2006
Goiânia
Offline
Mensagens:5988
Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar Bol Gola Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 23 Mai 2016 as 00:37
Que isso, Luciano. Seu texto já ajudou demais! A questão da graxa certa a usar, tenho aquela "Graxa Azul" a base de lítio da FAG. Ela pode ser usada em qualquer rolamento tanto o de esferas como os selados, nesse caso fornecendo a selagem química?
1986 - Caloi Cross Aero Free Light
1990 - Samchuly Master 18 marchas
2012 - KHS Alite 1000
2013 - Cannondale Flash F2
2015 - Trek X Caliber 7
Voltar ao Topo
BIRA Ver Drop Down
Avatar

Cadastrado em: 10 Ago 2009
PARANA
Offline
Mensagens:2752
Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar BIRA Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 23 Mai 2016 as 10:06
Olha. Eu era defensor dos cubos rolamentados. Mas hoje em dia com a má qualidade dos rolamentos acabei optando pelo esferado.
Antes um par de cubos rolamentado duravam anos mantendo sempre a revisão a cada 6 meses pra verificar a graxa e tal. Fora isso era somente andar.
Hoje em dia não duram 3 meses e pode-se joga-los fora por conta da folga que abrem e do desgaste prematuro das esferas interiores. Resumindo: Uma merda.
Comprei rolamentos originais de uma grande marca nacional de cubos rolamentados, me mandaram e eu os troquei pelos que estavam na bike de minha esposa. Eram originais, menos de 3 meses abriram o bico.
Dai troquei pelos que comprei, também originais. Acreditem se quiserem, dois meses depois o barulho da roda dianteira era aterrorizante, parecendo um triturador de pedra. Isso porque essa bike ela usava somente na cidade.
Troquei as rodas por uns cubos alívio disc. A rolagem melhorou 100% e a manutenção ficou zero. Isso já faz dois anos.
Recentemente montei uma bike pra pedalar na cidade, somente no plano com uma relação 44x16, pesada.
Os cubos optei por modelos rodan esferados que rodam que é uma beleza.
É isso ai pessoal. Fica aqui meu relato e espero que alguém tire proveito disso e coloque os pesos na balança.
Voltar ao Topo
newhouse Ver Drop Down
Avatar

Cadastrado em: 01 Set 2011
Embu - SP
Offline
Mensagens:2578
Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (1) Agradecimentos(1)   Citar newhouse Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 23 Mai 2016 as 11:04
Eu acredito que a qualidade dos rolamentos sejam o maior motivo pra shimano usar esferas. As vezes fico com a impressão que os chineses andam falsificando muitos produtos, pq compro componentes de marca que deveriam durar muito, e vão pro saco bem antes do esperado.
Voltar ao Topo
BIRA Ver Drop Down
Avatar

Cadastrado em: 10 Ago 2009
PARANA
Offline
Mensagens:2752
Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar BIRA Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 23 Mai 2016 as 11:13
Originalmente postado por newhouse newhouse escreveu:

Eu acredito que a qualidade dos rolamentos sejam o maior motivo pra shimano usar esferas. As vezes fico com a impressão que os chineses andam falsificando muitos produtos, pq compro componentes de marca que deveriam durar muito, e vão pro saco bem antes do esperado.

O duro é isso. Pagar caro e não ter a qualidade devida.
Por isso ainda continuo pedalando com 21v por ser bem mais barato uma relação em comparação a uma 27v. Minha esposa usa 27v, eu não, prefiro o mais barato (pelo menos por enquanto) por ter a manutenção mais simples.
Vou te contar uma. Um amigo meu vai todo ano pra aparecida. Num determinado km a bike dele sofrou um dano no câmbio traseiro SLX 9v. Não teve opção onde eles estavam e teve que comprar um câmbio YAMADA de 7v pra poder chegar em Aparecida.
Segundo ele o câmbio Yamada de 17 reais lhe salvou, cumprindo o seu papel. Lógico que depois ele colocou o SLX novamente, mas o barato lhe salvou nessa ocasião. Detalhe: rodou com o Yamada quase 400km.
Voltar ao Topo
G4rF13ld Ver Drop Down
Avatar

Cadastrado em: 30 Out 2010
formosa-go
Offline
Mensagens:1915
Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (1) Agradecimentos(1)   Citar G4rF13ld Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 23 Mai 2016 as 15:26
Originalmente postado por newhouse newhouse escreveu:

Eu acredito que a qualidade dos rolamentos sejam o maior motivo pra shimano usar esferas. As vezes fico com a impressão que os chineses andam falsificando muitos produtos, pq compro componentes de marca que deveriam durar muito, e vão pro saco bem antes do esperado.

AÍ voce deve levar em conta nessa equação o tipo da bike. se for speed faz sentido. 

mas pra mtb nao. por isso a shimano até hoje não fabricou e nem vai lançar rolamentos pra mtb, por que cubos são mais resistentes e suportam "pancadas e forças diagonais".

é o que muitos leigos não sabem sobre a comparação cubos x rolamentos. acham que a "rolagem" vai melhorar com rolamentos, o que não acontece.
Eterno aprendiz
Voltar ao Topo
BIRA Ver Drop Down
Avatar

Cadastrado em: 10 Ago 2009
PARANA
Offline
Mensagens:2752
Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar BIRA Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 23 Mai 2016 as 15:39
Originalmente postado por G4rF13ld G4rF13ld escreveu:

Originalmente postado por newhouse newhouse escreveu:

Eu acredito que a qualidade dos rolamentos sejam o maior motivo pra shimano usar esferas. As vezes fico com a impressão que os chineses andam falsificando muitos produtos, pq compro componentes de marca que deveriam durar muito, e vão pro saco bem antes do esperado.


AÍ voce deve levar em conta nessa equação o tipo da bike. se for speed faz sentido. 

mas pra mtb nao. por isso a shimano até hoje não fabricou e nem vai lançar rolamentos pra mtb, por que cubos são mais resistentes e suportam "pancadas e forças diagonais".

é o que muitos leigos não sabem sobre a comparação cubos x rolamentos. acham que a "rolagem" vai melhorar com rolamentos, o que não acontece.

Explique melhor sua opinião para os leigos.
Voltar ao Topo
newhouse Ver Drop Down
Avatar

Cadastrado em: 01 Set 2011
Embu - SP
Offline
Mensagens:2578
Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar newhouse Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 23 Mai 2016 as 15:47
Esferas e rolamentos tem rolagem praticamente igual, mas acredito que um bom cubo de esferas fica perfeito quando se usa um torquímetro. O problema é que nem as melhores bicicletárias BR usam torquímetro. Depois que comprei um torquímetro, descobri q tem mecânico que aperta até peça de carbono "no olho".
Voltar ao Topo
BIRA Ver Drop Down
Avatar

Cadastrado em: 10 Ago 2009
PARANA
Offline
Mensagens:2752
Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (1) Agradecimentos(1)   Citar BIRA Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 23 Mai 2016 as 15:54
Originalmente postado por newhouse newhouse escreveu:

Esferas e rolamentos tem rolagem praticamente igual, mas acredito que um bom cubo de esferas fica perfeito quando se usa um torquímetro. O problema é que nem as melhores bicicletárias BR usam torquímetro. Depois que comprei um torquímetro, descobri q tem mecânico que aperta até peça de carbono "no olho".

A maioria aperta no tato e não no olho.
Voltar ao Topo
G4rF13ld Ver Drop Down
Avatar

Cadastrado em: 30 Out 2010
formosa-go
Offline
Mensagens:1915
Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar G4rF13ld Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 23 Mai 2016 as 18:44
Originalmente postado por BIRA BIRA escreveu:

Originalmente postado por G4rF13ld G4rF13ld escreveu:

Originalmente postado por newhouse newhouse escreveu:

Eu acredito que a qualidade dos rolamentos sejam o maior motivo pra shimano usar esferas. As vezes fico com a impressão que os chineses andam falsificando muitos produtos, pq compro componentes de marca que deveriam durar muito, e vão pro saco bem antes do esperado.


AÍ voce deve levar em conta nessa equação o tipo da bike. se for speed faz sentido. 

mas pra mtb nao. por isso a shimano até hoje não fabricou e nem vai lançar rolamentos pra mtb, por que cubos são mais resistentes e suportam "pancadas e forças diagonais".

é o que muitos leigos não sabem sobre a comparação cubos x rolamentos. acham que a "rolagem" vai melhorar com rolamentos, o que não acontece.

Explique melhor sua opinião para os leigos.

a grande maioria dos ciclistas leigos (leigos no assunto rolamento x cubos) acha que rolamentos melhora a rolagem da bike, deixando-a mais rápida, quando na verdade, para MTB, a diferença não chega a desprezíveis 1%.

também é preciso saber separar e distinguir a aplicação dos rolamentos nas diferentes categorias das bikes. 

por exemplo, faz sentido (e muito) rolamento nas speed. as bikes tops (que nao são para mortais como nós) usam rolamentos super-especiais e feitos com materiais e lubrificantes caríssimos. estes sim aumentam a velocidade da bike, mas lembre-se que os ciclistas que a usam são super-atletas.

já para bikes MTB, onde se enfrenta condições adversas do terreno como barrancos, aclives, declives, buracos de todo tipo, há a atuação de forças diagonais sobre os cubos que comprometeria a durabilidade e resistencia dum rolamento, se ela estivesse sendo usada pra mtb. a exceção é rolamento axial, que aguenta a atuação de forças diagonais, mas para bikes, tais rolamentos nao são fabricados. tudo isso foi explicado pelo LUCIANOLLL, que postou informações longas e técnicas, nos posts anteriores.

capite?


Editado por G4rF13ld - 23 Mai 2016 as 18:52
Eterno aprendiz
Voltar ao Topo
newhouse Ver Drop Down
Avatar

Cadastrado em: 01 Set 2011
Embu - SP
Offline
Mensagens:2578
Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (1) Agradecimentos(1)   Citar newhouse Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 24 Mai 2016 as 09:51
Tem uma questão cultural também, aqueles cubos de 10 pilas que vem na maioria das bikes, usam esferas tão vagabundas que eles quase não rolam. Ai o cara compra um cubo rodam com rolamentos, parece que o rolamento é coisa de outro mundo. Quando eu era moleque, todo mundo pensava assim, kkk, ai criou-se o mito.
Voltar ao Topo
G4rF13ld Ver Drop Down
Avatar

Cadastrado em: 30 Out 2010
formosa-go
Offline
Mensagens:1915
Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (1) Agradecimentos(1)   Citar G4rF13ld Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 06 Jun 2016 as 14:46
para ilustrar porque a shimano não utiliza rolamento nas MTB, um videozinho bem didático (em portugues):

http://www.bikemagazine.com.br/2014/06/shimano-responde-por-que-a-shimano-usa-esferas-em-vez-de-rolamentos-nas-rodas/




Editado por G4rF13ld - 06 Jun 2016 as 14:46
Eterno aprendiz
Voltar ao Topo
Ligeirinho Ver Drop Down


Cadastrado em: 23 Set 2006
-
Offline
Mensagens:2123
Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar Ligeirinho Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 06 Jun 2016 as 16:34
Tenho bikes tanto com  cubos com esferas (Shimano, Promax Formula) quanto com rolamentos (Formula,Bimak). Ambos me parecem satisfatórios. O legal de cubo de rolamentos é a reposição desde que se escolha bons rolamentos na troca como SKF ou NSK. O senão dos cubos de esferas é justamente a reposição mais vultuosa. Se bem que a Shimano parece sempre lhe dizer que seu produto é obsoleto e o melhor é comprar tudo novo.
Voltar ao Topo
Binotto Ver Drop Down
Avatar

Cadastrado em: 08 Dez 2011
Blumenau
Offline
Mensagens:876
Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar Binotto Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 24 Jul 2016 as 23:36
Cris Froome venceu o Tour de France esse ano com rodas DURA ACE de........... esferas.
Voltar ao Topo
queiroztec Ver Drop Down
Avatar

Cadastrado em: 27 Jul 2016
campinas
Offline
Mensagens:4
Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar queiroztec Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 27 Jul 2016 as 14:55
ola pessoal sou novo aqui no fórum do pedal eu recentemente comprei uma Bike. 
mas eu em trazer ela de são paulo para campinas eu perdi uma peça do cubo dianteiro.

alguém poderia me dar uma dica aonde teria Eixo do cubo dianteiro com blocagem 

ele e da roda American Classic estou deixando um link com a descrição da peça 


http://www.deporvillage.pt/eixo-passante-americano-clssico-10-mm-mtb    
 
Voltar ao Topo
christiansoul Ver Drop Down
Avatar
Bloqueado

Cadastrado em: 13 Mai 2015
Curitiba
Offline
Mensagens:109
Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar christiansoul Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 23 Out 2016 as 11:44
Sinto falta que a Shimano e outras marcas tenha peças projetadas para o uso urbano que é o que eu acredito que seja uma das maiores demanda de venda do seus produtos
Quando se fala em cidade há aquela opinião "usa de Speed que aguenta" ou "se aguenta MtB na cidade vai de boa"
Na cidade se anda no asfalto como Speed às vezes enfrentam buracos como Mtb, chuva também é um fator
Gostaria que vocês me indicassem um bom cubo pra 9v 36f que aguente o dia a dia com bom rolamento e resistencia Obrigado.
Voltar ao Topo
...PEDALERIA... Ver Drop Down
Avatar

Cadastrado em: 13 Ago 2016
feira de santan
Offline
Mensagens:101
Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar ...PEDALERIA... Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 23 Out 2016 as 11:54
rolamento x esferas, é ficar discutindo o sexo dos anjos. Cada uma das tecnologias, tem sua funcionalidade, seus pros e contra...

a shimano usa o sistema esferado, tem a justificativa dela.. qual a minha opniao..

o sistema rolamentado, é bom pq ha uma maior rolagem dos pneus, no entanto seu principal ponto negativo, é que o rolamento nao dar sinais de desgaste, quando ele quebra, lascou, vc fica no prego..  

ja o sistema esferado, perde umpouco, milesimos, em relacao a rolagem, no entanto, é de facil manutençao, limpeza, ajustes, etc.. e dar sinais claros de problemas, abre uma minima folga, estala.. isso ajuda a vc saber a hora de dar a revisada...

eu prefiro rolamento ESFERADOS...
..Mecânica de bike...
Voltar ao Topo
klunker Ver Drop Down
Avatar

Cadastrado em: 15 Set 2011
Mairipa/Sampa
Offline
Mensagens:246
Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar klunker Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 26 Out 2016 as 16:48
Originalmente postado por christiansoul christiansoul escreveu:

Sinto falta que a Shimano e outras marcas tenha peças projetadas para o uso urbano que é o que eu acredito que seja uma das maiores demanda de venda do seus produtos
Quando se fala em cidade há aquela opinião "usa de Speed que aguenta" ou "se aguenta MtB na cidade vai de boa"
Na cidade se anda no asfalto como Speed às vezes enfrentam buracos como Mtb, chuva também é um fator
Gostaria que vocês me indicassem um bom cubo pra 9v 36f que aguente o dia a dia com bom rolamento e resistencia Obrigado.

os sistemas são os mesmos, tanto de mtb quanto speed.

a diferença, em termos gerais, pra cubos convencionais, é que normalmente cubos de mtb tem melhor vedação. 

de resto, é só usar.
Mountain biker e Opaleiro, graças a Deus!

MTB since 1998!
Voltar ao Topo
raulino Ver Drop Down
Avatar

Cadastrado em: 16 Out 2013
SC
Offline
Mensagens:1903
Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar raulino Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 27 Out 2016 as 00:41
Originalmente postado por ...PEDALERIA... ...PEDALERIA... escreveu:

rolamento x esferas, é ficar discutindo o sexo dos anjos. Cada uma das tecnologias, tem sua funcionalidade, seus pros e contra...

a shimano usa o sistema esferado, tem a justificativa dela.. qual a minha opniao..

o sistema rolamentado, é bom pq ha uma maior rolagem dos pneus, no entanto seu principal ponto negativo, é que o rolamento nao dar sinais de desgaste, quando ele quebra, lascou, vc fica no prego..  

ja o sistema esferado, perde umpouco, milesimos, em relacao a rolagem, no entanto, é de facil manutençao, limpeza, ajustes, etc.. e dar sinais claros de problemas, abre uma minima folga, estala.. isso ajuda a vc saber a hora de dar a revisada...

eu prefiro rolamento ESFERADOS...

isso mesmo... domingo depois do pedal notei um ruído na dianteira, parecia freio pegando nas na vdd era o cubo... abriu uma bela folga... ontem a noite desmontei, limpei, lubrifiquei, remontei e ajustei...

eh um cubo de esferas formula que ja criticaram aqui mo forum... mas eu acho ele ótimo... tive 1/2 hora de trampo e a bike já esta pronta pra próxima

qdo estou sem tempo levo pra revisar na loja aqui do bairro, cobram R$25,00 e entregam no dia seguinte...
"Reality is what you make it"
GT Sanction | GT Force 3.0 | Rocky Mountain Element 30 | Caloi Aspen Way 1
ex Cannondale Trail SL2 | ex Giant ATX Limited | ex Caloi Aluminun Sport
Voltar ao Topo
raulino Ver Drop Down
Avatar

Cadastrado em: 16 Out 2013
SC
Offline
Mensagens:1903
Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar raulino Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 27 Out 2016 as 00:53
de repente o que deve desanimar muita gente com as esferas eh a necessidade de meter a mão na graxa e de saber regular... confio mais na minha regulagem no que na da bike shop, tenha torquimetro e o kct... aprendi com meu pai na década de 80, sendo que ele montou sua primeira bike em casa na década de 50... eh simples de fazer mas difícil de explicar, como blefe de carteado
"Reality is what you make it"
GT Sanction | GT Force 3.0 | Rocky Mountain Element 30 | Caloi Aspen Way 1
ex Cannondale Trail SL2 | ex Giant ATX Limited | ex Caloi Aluminun Sport
Voltar ao Topo
stefanl Ver Drop Down
Avatar

Cadastrado em: 23 Mar 2016
Sumare
Offline
Mensagens:227
Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (2) Agradecimentos(2)   Citar stefanl Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 28 Out 2016 as 08:20
Vou compartilhar o que ocorreu comigo, que me deixou surpreso com o resultado.

Tenho uma bike KHS SF500, que tem um conjunto bacana, mas os cubos não há qualquer identificação de marca/modelo, nem na peça, nem nas especificações da Bike no site do fabricante.
Usei a bike com estes cubos genericos por uns 5 meses.   Nao tinha parametro algum de comparacao, mas sentia que tinha rolagem bem satisfatória se comparando com outros ciclistas do grupo ao deixar a bike correr sem pedalar em uma descida (sendo a minha aro 27,5 e a deles todas aro 29).

Mesmo nao tendo nada a reclamar, em busca de redução de peso, troquei os cubos pelos famosos Novatec  711sb/712sb, rolamentados.

Cubos originais = 265,0g + 454,0g = 719,0 g o par, sem as blocagens
Cubos novatec = 137,3g + 270,8 = 408,1 g o par , sem as blocagens

O par de Novatec pesou menos que o cubo original traseiro sozinho. Reducao de 43% de peso no par.

Amigo ciclista do grupo que usa outro modelos de Novatec quando soube que eu iria trocar falou "voce vai ver só que diferença, esses Novatec rolam Muito!"

Na bicicletaria de bairro onde levei a nova roda enraiada para alinhar apos a troca dos cubos, o mecanico perguntou se meu cubo anterior era Shimano, respondi que era um generico, marca desconhecida.  Ele disse que mesmo que fosse Shimano, eu iria notar a diferença para os novos rolamentados,  do meu generico então, mais ainda.

Pois bem, fui pedalar com os novos cubos ultra leves , famosos e rolamentados, e segue o que eu senti nos primeiros pedais de diferença:
- NADA !!!!

Juro que nao tenho sensibilidade para notar melhora alguma na rolagem.

Foram poucos pedais, mas eu nao consigo notar diferença alguma. Talvez seja eu o problema, sei la.

Eixo foi lubrificado levemente com graxa branca, sem exagero. Sera que isso poderia estar causando algum atrito ou tende a melhorar com o uso ?

Ja quando troquei uma suspensao Suntour XCM30 (2670g) por uma Manitou Marvel (1750g) , a diferença foi nitida, ja no primeiro e unico pedal ate entao com a nova suspensao.

Mas os cubos.... nao senti vantagem alguma.
Quem sabe quando eu montar um par de rodas extra com os cubos anteriores/originais eu sinta a diferença.

Voltar ao Topo
Fabio Ver Drop Down


Cadastrado em: 07 Out 2003
-
Offline
Mensagens:8603
Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (1) Agradecimentos(1)   Citar Fabio Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 28 Out 2016 as 09:01
Adorei a honestidade. Já disse várias vezes. Tem coisa que é o ser humano não consegue perceber. Aliás, quando falam, tal coisa é melhor por causa disso, daquilo, etc. É só perguntar: Quanta muda no cronômetro?
Voltar ao Topo
misera Ver Drop Down


Cadastrado em: 07 Jul 2015
belo horizonte
Offline
Mensagens:3740
Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar misera Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 28 Out 2016 as 11:56
O povo exagera demais nas coisas , ai cria uma expectativa que não é real.
Voltar ao Topo
Marcelook32 Ver Drop Down


Cadastrado em: 12 Jan 2015
Foz do Iguaçu
Offline
Mensagens:765
Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar Marcelook32 Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 28 Out 2016 as 12:16
Muito bom ler relatos honestos, sem fanatismo.... o ganho, nesse caso foi em peso mesmo....

Essas peças "genéricas" de bikes montadas, são peças OEM, não necessariamente de má qualidade... o próprio fabricante da marca Novatec fabrica outras várias marcas e OEM que equipa bikes mais baratas... 

A partir de um nível "médio" de peças, as diferenças são mais sutis em percepção de funcionamento, muitas vezes se restringindo a peso mesmo, ou situações de uso MUITO extremo (como freios com refrigeração melhor)... ou seja, pro usuário médio o placebo as vezes é a explicação para upgrades hehehe (não é uma crítica).
Voltar ao Topo
gladiator25 Ver Drop Down
Avatar

Cadastrado em: 13 Jan 2009
Almenara - MG
Offline
Mensagens:2164
Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar gladiator25 Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 28 Out 2016 as 14:29
O user W0lverine postou não lembro se foi nesse tópico o que ele tinha percebido em relação ao cubo Novatec d712sb contra um Shimano não lembro direito o modelo, ele citou que o Freehub do Novatec é mais preso que o Shimano, ou seja, não adianta nada ter um rolamento top se na hora daquela "banguela" marota  o freehub vai te sabotar LOL.

Entrei nessa onda de cubo com rolamento porque vieram na bike que peguei e meu relato é bem parecido, na bike anterior eram cubos SLX, 32 raios comuns e 32 Champiom, aros Strike c/ niples aluminio, rodas bem pesadas. Aí troquei de bike e nela vieram rodas DT XCR 24 furos, cubo traseiro DT 370 e dianteiro Lefty, raios competition, no papel era muito superior, mas na prática o que senti mesmo foi o aumento abissal de torção por conta dos poucos raios Clap, em descida sem pedalar tudo a mesma coisa e olha que só usando rolamentos enduro.

Aqui a ladainha do pessoal também é igual, demonizam cubo esferado, são capazes de trocar cubos SLX, XT por cubos meia boca de rolamento.


Editado por gladiator25 - 28 Out 2016 as 14:31
Scale 965
Astro Xtrolite 27,5
Cannondale Scalpel
Giant ATX Pro (Saudades)
Caloi Aluminum
Monark M. Bike
Monark Monareta
Voltar ao Topo
klunker Ver Drop Down
Avatar

Cadastrado em: 15 Set 2011
Mairipa/Sampa
Offline
Mensagens:246
Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar klunker Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 28 Out 2016 as 15:09
Originalmente postado por gladiator25 gladiator25 escreveu:

O user W0lverine postou não lembro se foi nesse tópico o que ele tinha percebido em relação ao cubo Novatec d712sb contra um Shimano não lembro direito o modelo, ele citou que o Freehub do Novatec é mais preso que o Shimano, ou seja, não adianta nada ter um rolamento top se na hora daquela "banguela" marota  o freehub vai te sabotar LOL.

Entrei nessa onda de cubo com rolamento porque vieram na bike que peguei e meu relato é bem parecido, na bike anterior eram cubos SLX, 32 raios comuns e 32 Champiom, aros Strike c/ niples aluminio, rodas bem pesadas. Aí troquei de bike e nela vieram rodas DT XCR 24 furos, cubo traseiro DT 370 e dianteiro Lefty, raios competition, no papel era muito superior, mas na prática o que senti mesmo foi o aumento abissal de torção por conta dos poucos raios Clap, em descida sem pedalar tudo a mesma coisa e olha que só usando rolamentos enduro.

Aqui a ladainha do pessoal também é igual, demonizam cubo esferado, são capazes de trocar cubos SLX, XT por cubos meia boca de rolamento.

Rapaz. na verdade é relativo isso sobre o esferado.
Falo por experiencia própria.

Tirando a questao de peso e a parte do freehub, que é real, tanto que a VZAN tem um modelo de roda com cubo destinado justamente a suprir o atrito causado em "banguelas", a parte interna, principal anulador de atrito do conjunto, tem diferenças.

No entanto, cubos esferados têm diferenças. Por ex: um shimano, da linha alivio, não tem a mesma qualidade que o XT, e nem o mesmo dimensionamento para diminuir atritos. Enquanto o primeiro é uma linha mais simples, destinado a ciclistas que não possuem grande desempenho, que não vão exigir rendimento do equipamento, o segundo já é concebido para tal. Tanto que já usei XT que girava junto dos rolamentados, e eu me questionava como poderia isso, já que os sistemas shimano tradicionais sao iguais. Quem até me confirmou essa informação foi um conhecido meu, guru de mecanica de bike, e que manjava "pouco" de metais. Ele me deu vários detalhes, como por exemplo a dureza do material, angulo de contato dos conicos, bacia e esferas, e etc. 



Mountain biker e Opaleiro, graças a Deus!

MTB since 1998!
Voltar ao Topo
G4rF13ld Ver Drop Down
Avatar

Cadastrado em: 30 Out 2010
formosa-go
Offline
Mensagens:1915
Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar G4rF13ld Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 28 Out 2016 as 18:40
Originalmente postado por stefanl stefanl escreveu:

Vou compartilhar o que ocorreu comigo, que me deixou surpreso com o resultado.

...

Pois bem, fui pedalar com os novos cubos ultra leves , famosos e rolamentados, e segue o que eu senti nos primeiros pedais de diferença:
- NADA !!!!

Juro que nao tenho sensibilidade para notar melhora alguma na rolagem.

Foram poucos pedais, mas eu nao consigo notar diferença alguma. Talvez seja eu o problema, sei la.

...

Mas os cubos.... nao senti vantagem alguma.
Quem sabe quando eu montar um par de rodas extra com os cubos anteriores/originais eu sinta a diferença.


o usuário FABIO postou na página anterior informações de um comparativo cubos x rolamentos, onde o mesmo mostrou que a diferença são míseros 0,67%.

seu desapontamento com o desempenho dos novos rolamentos ilustra o mito que existe neste assunto. 

e até hoje (e desde sempre) a shimano continua com cubos para as MTB. porque será?


Editado por G4rF13ld - 28 Out 2016 as 18:43
Eterno aprendiz
Voltar ao Topo
gladiator25 Ver Drop Down
Avatar

Cadastrado em: 13 Jan 2009
Almenara - MG
Offline
Mensagens:2164
Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar gladiator25 Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 31 Out 2016 as 10:08
Originalmente postado por klunker klunker escreveu:

Rapaz. na verdade é relativo isso sobre o esferado.
Falo por experiencia própria.

Tirando a questao de peso e a parte do freehub, que é real, tanto que a VZAN tem um modelo de roda com cubo destinado justamente a suprir o atrito causado em "banguelas", a parte interna, principal anulador de atrito do conjunto, tem diferenças.

No entanto, cubos esferados têm diferenças. Por ex: um shimano, da linha alivio, não tem a mesma qualidade que o XT, e nem o mesmo dimensionamento para diminuir atritos. Enquanto o primeiro é uma linha mais simples, destinado a ciclistas que não possuem grande desempenho, que não vão exigir rendimento do equipamento, o segundo já é concebido para tal. Tanto que já usei XT que girava junto dos rolamentados, e eu me questionava como poderia isso, já que os sistemas shimano tradicionais sao iguais. Quem até me confirmou essa informação foi um conhecido meu, guru de mecanica de bike, e que manjava "pouco" de metais. Ele me deu vários detalhes, como por exemplo a dureza do material, angulo de contato dos conicos, bacia e esferas, e etc. 



Com certeza, não tem como comparar os materiais utilizados nos cubos de gama baixa contra SLX, XT ou XTR, principalmente no XTR, sem contar as vedações que são melhores nos cubos mais caros (falando de Shimano). Na turma que ando o pessoal desconhece isso e quando se toca no assunto ninguém quer saber, pra eles Alivio e XTR só difere no peso Confused.
Dou um desconto porque estão começando agora (coisa de 1 ano) e com o tempo alguns aprenderão, pra ter ideia eles gastam com cubo Circus Monkey, Novatec com freehub de alumínio e usam cassete Alivio e Deore, volta e meia tem que trocar porque o freehub fica moído, fico só olhando e quieto, porque muitos estão naquele frenesi de tirar peso, ter  a bike mais leve, strava e por aí vai LOL.

Quanto à velocidade de "banguela" é mesmo relativo, às vezes o cara que tá usando aquele cubo super leve com rolamento é o biker mais pesado da turma e certamente a bike dele vai embalar mais na descida contra aquele chassi de grilo de 60kg com cubo esferado, é aí que o mito se espalha, aqui tem um caso assim.

Scale 965
Astro Xtrolite 27,5
Cannondale Scalpel
Giant ATX Pro (Saudades)
Caloi Aluminum
Monark M. Bike
Monark Monareta
Voltar ao Topo
Fabio Ver Drop Down


Cadastrado em: 07 Out 2003
-
Offline
Mensagens:8603
Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar Fabio Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 31 Out 2016 as 10:34
Sem falar que pneu e pressão influenciam demais a banguela.
Voltar ao Topo
Carlos W Ver Drop Down


Cadastrado em: 20 Jul 2015
Curitiba
Offline
Mensagens:136
Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar Carlos W Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 31 Out 2016 as 21:37
O peso do ciclista tem a maior influencia nas descidas.
Eu sou o cara pesado (100kg) da banguela com o pneu bem cheio  LOL. Muito legal ir passando sem pedalar e depois curtir pelo retrovisor os colegas pedalando para ficar na roda.
Em compensação nas descidas de piso irregular, eles passam, pois se soltar os freios não seguro mais.
Mas sempre terá um plano e uma subida para alcançar o pessoal.
Não me preocupo em diminuir o peso da bike,  pois o que adianta, no meu caso, reduzir o peso da bike em 400gr se peso 20kg a mais que a maioria.


Voltar ao Topo
muringuets Ver Drop Down
Avatar

Cadastrado em: 02 Out 2014
São Carlos
Offline
Mensagens:256
Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar muringuets Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 31 Out 2016 as 21:59
Originalmente postado por Carlos W Carlos W escreveu:

O peso do ciclista tem a maior influencia nas descidas.
Eu sou o cara pesado (100kg) da banguela com o pneu bem cheio  LOL. Muito legal ir passando sem pedalar e depois curtir pelo retrovisor os colegas pedalando para ficar na roda.
Em compensação nas descidas de piso irregular, eles passam, pois se soltar os freios não seguro mais.
Mas sempre terá um plano e uma subida para alcançar o pessoal.
Não me preocupo em diminuir o peso da bike,  pois o que adianta, no meu caso, reduzir o peso da bike em 400gr se peso 20kg a mais que a maioria.

hehe isso acontece mesmo hehe
=]
Voltar ao Topo
gladiator25 Ver Drop Down
Avatar

Cadastrado em: 13 Jan 2009
Almenara - MG
Offline
Mensagens:2164
Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar gladiator25 Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 01 Nov 2016 as 08:26
Originalmente postado por Carlos W Carlos W escreveu:

O peso do ciclista tem a maior influencia nas descidas.
Eu sou o cara pesado (100kg) da banguela com o pneu bem cheio  LOL. Muito legal ir passando sem pedalar e depois curtir pelo retrovisor os colegas pedalando para ficar na roda.
Em compensação nas descidas de piso irregular, eles passam, pois se soltar os freios não seguro mais.
Mas sempre terá um plano e uma subida para alcançar o pessoal.
Não me preocupo em diminuir o peso da bike,  pois o que adianta, no meu caso, reduzir o peso da bike em 400gr se peso 20kg a mais que a maioria.



Agora que citou sobre não soltar na descida com buracos caiu a ficha LOL, o camarada que me referi do meu grupo também faz isso, nas descidas mais punks ele segura.
Scale 965
Astro Xtrolite 27,5
Cannondale Scalpel
Giant ATX Pro (Saudades)
Caloi Aluminum
Monark M. Bike
Monark Monareta
Voltar ao Topo
RbsMenezes Ver Drop Down


Cadastrado em: 20 Out 2011
São Paulo
Offline
Mensagens:29
Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar RbsMenezes Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 26 Mar 2017 as 23:05
Desenterrando!

Diante de todas essas informações técnicas, hoje em dia o que seria um bom custo beneficio para um usuário comum, pedais entre 50 ~ 100km?
Voltar ao Topo
G4rF13ld Ver Drop Down
Avatar

Cadastrado em: 30 Out 2010
formosa-go
Offline
Mensagens:1915
Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar G4rF13ld Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 26 Mar 2017 as 23:37
Originalmente postado por RbsMenezes RbsMenezes escreveu:

Desenterrando!

Diante de todas essas informações técnicas, hoje em dia o que seria um bom custo beneficio para um usuário comum, pedais entre 50 ~ 100km?

SÓ asfalto? cubo comum resolve.
Eterno aprendiz
Voltar ao Topo
 Responder Página  <1 56789>

Permissões do Fórum Ver Drop Down

Forum Software by Web Wiz Forums® version 12.07
Copyright ©2001-2024 Web Wiz Ltd.

 
 
 
 
 
 

X