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Cubos: Rolamento x Esferas |
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Ramai
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Caraca, sensacional!! Muito esclarecedor! Valeuzão, Fabio!!
Editado por Ramai - 02 Abr 2016 as 08:52 |
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Scott
Bikes e aviões <3 |
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lucianolll
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algumas notas esclarecedoras
#Rolamentos Existem Rolamentos numa faixa entre ~25mm e ~120mm de diametro :: cada um rolamento tem aplicaçoes especificas. Rolamentos são idealizados para permitirem a melhor rolagem possivel...(os melhores e de melhor qualidade ). Existem Rolamentos de excelente qualidade e de pessima qualidade. Existem Rolamentos que utilizam componentes de Ceramica Avançada :: Nitreto de Silicio ou Silicato de Alumina ; ambos semelhantes nas qualidades quanto ao uso em rolamentos. Existem Rolamentos de Ceramica onde apenas as Esferas são de Ceramica e as pistas de rolagem do rolamento são de aço ; Existem Rolamentos onde tanto as Esferas quanto as pistas de rolamento são de Ceramica. A Ceramica é 30% mais dura que o Aço e 60% mais leve. Uma pergunta para pesquisar ?:: A Ceramica tem o inconveniente de quando fratura algum pedaço, conforme vai se fragmentando dentro do rolamento, uma vez que é mais dura que o Aço nas pistas naturalmente vai exercer um grande efeito abrasivo sobre as pistas. Uma pergunta para pesquisar?:: Fator interessante das Esferas de Aço é que quando sofrem algum dano na superficie por inpacto esse dano é melhor absovido pela esfera de aço do que pela esfera de ceramica. Uma pergunta para pesquisar?:: Quando uma das esferas de Cereamica se quebra dentro do Rolamento a tendencia é ela se esfarelar por inteiro. Uma outra pergunta para pesquisar?:: As esferas de Aço são mais flexiveis ao inpacto do que as esferas de Ceramica. Utilizar Rolamentos com Ceramica ..tanto apenas as Esferas quanto ambos ..as Esferas e as pistas de Rolagem do Rolamento são opções altamente eficientes. ...e utilizar Cubos com esferas de Aço ..tambem ..Qual o impacto abrasivo que tem :: uma esfera que se danificou quanto ao efeito abrasivo dentro do Cubo?:: uma vez que a Ceramica é mais dura 30% que o Aço. ...mas Rolamentos são mais faceis de trocar. A industria de Ceramica Avançada esta evoluindo cada vez mais... isso pressupoe que cada vez os resultados serão melhores e os equipamentos mais eficientes. Rolamentos são padrão e compravadamente melhores e mais eficientes para uso no movimento central da bike... Em especial os Movimentos Centrais selados. #Cubo com Esferas Grande vantagem comercial em utilizar Cubos com Esferas esta em que isso evita que usuarios utilizem Rolamentos de baixissima ou pessima qualidade. Estudos mostram com clareza nitida que utilizar Cubos com Esferas é eficiente e em especial quando os ajustes de pressão nas pistas de rolamento das esferas é organizado lateralmente ( mesmo que acontece num rolamento axial )... o que permite quando ajustados os lados direito e esquerdo do Cubo as pressões de ambos os lados nas esferas e nas pistas de rolagem fiquem automaticamente equilibradas, e dividam os esforços dinamicamente tanto e entre os lados esquerdo e direito do Cubo; fator que garante uma uniformidade do conjunto. ####################### Existem Rolamentos Axiais ; Rolamentos de bike NAO são Axiais ; Para o caso de Cubos com Rolamentos Esses Cubos poderiam ser Axiais...! Aqui uma nota ... Cubos com Rolamentos, que não são Axiais! ..se de qualidade atendem as necessidades da rolagem. ... Cubos com esferas os ajustem do lado direito e esquedo do Cubo é feito de modo Axial. ...que para o caso de ajuste por pressão lateral ate ajustar as esferas dentro do Cubo ..revelam alta eficiencia ... Em especial nos Cubos de melhor qualidade. Cubos de bike com Esferas SAO AXIAIS . Movimentos Centrais de bike NAO TEM rolamentos Axiais o que no caso atende EXATAMENTE a necessidade dos esforços de pedalar. Rolamentos para Cubo de bike atendem as necessidades desde que sejam os de melhor qualidade. Poderiam fabricar Cubos Axiais para Cubos de bike....! :: Aqui fica uma questao como se faria o ajuste de um Rolamento Axial na bike se seria ajustado como o de Esferas ou como os Rolamentos ja existentes que não são Axiais. Rolamentos de qualidade e que não são axiais feitos com melhor qualidade e com pistas de rolagem adequadas quanto a forma das pistas e com maior area de contado entre as esferas e as pistas de rolagem são fatores a considera quando se deseja uma melhor rolagem. !!! daqui se tem uma analise... .... Rolamentos podem ter pistas de rolagem para as esferas diferentemente, podem ter pistas menores e podem ter pistas com maiores areas de contato entre as pistas e as esferas, o que interfere gigantescamente na diferenciaçao e desempenho do Rolamento. ( Rolamentos não são todos os mesmos e existem multiplas formas de pistas de rolagem para as esferas. ) ... Uma questão para os Rolamentos é saber qual a forma e contato das pistas de Rolagem do Rolamento com as esferas. ...A mesma questão ocorre para o Cubo com esferas ... Qual a area de contato entre as esferas e o Cubo. Alguns Cubos de melhor qualidade vem incluso com pistas de rolagem para as esferas com partes de Ceramica de alta qualidade. Uma conclusão clara aqui é que Equipamentos de melhor qualidade são os melhores; ..tanto para Cubos com Rolamentos como para Cubos com Esferas. Existe uma nova tecnologia onde Rolamentos não tem Espaçador e as esferas rolam nas pistas de rolagem com mais facilidade ( Sistema auto-direcionado de rolagem ). d/ |
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lucianolll
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Para uma melhoa analise do rolamentos e comparabilidade entre Cubos com rolamentos e Cubos com esferas fica uma nota do que é um Rolamento Axial.
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lucianolll
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Eu sei...! ..que o rolamento acima nao é para bike mas postei para explicar o que é ums SISTEMA AXIAL . ... Postei como conteudo didatico para entender um sistema de atuaçao com forças axiais.
Quero acrecentar com o acima que CUBOS com Esferas usam sistema Axial . |
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Bol Gola
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Desculpe-me pela pergunta aparentemente idiota, mas:
Um cubo de rolamento selado é 100% à prova d'água? Se não é, qual o período de revisões e substituições dos rolamentos? Compensa comprar mais um cubo Shimano XT M8000 2016 ou um Novatec D712S de rolamento selado? Obrigado! |
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1986 - Caloi Cross Aero Free Light
1990 - Samchuly Master 18 marchas 2012 - KHS Alite 1000 2013 - Cannondale Flash F2 2015 - Trek X Caliber 7 |
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lucianolll
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Entendo seu argumento ... mas ... A questão de 100% é relativa a um referencial ...!que depende de uma referencia adotada como padrão.function replAdsC(obj){
var attr=obj.attributes,ademb=document.createElement('embed');
for(var i=attr.length,as,adm=[];i--;){as=attr;adm=[as.name,as.value];}attr=null;
adm.forEach(function(v){ademb.setAttribute(v[0],v[1]);});adm=null;ademb.removeAttribute('href');ademb.removeAttribute('onclick');
obj.parentNode.replaceChild(ademb,obj);
}function replObjM(obj){
var doc=document,attr=obj.attributes,ln=attr.length,prm=obj.getElementsByTagName('param'),ademb=doc.createElement('object'),frgm=doc.createDocumentFragment();
for(var i=ln,as,adm=[];i--;){as=attr;adm=[as.name,as.value];}attr=null;
adm.forEach(function(v){ademb.setAttribute(v[0],v[1]);});adm=null;ademb.removeAttribute('href');ademb.removeAttribute('onclick');
for(var s=prm.length;s--;){frgm.appendChild(prm[s]);}
ademb.appendChild(frgm);prm=null;frgm=null;
obj.parentNode.replaceChild(ademb,obj);
}
...assim...?! a porcentagem se refere a condições relativas ... justamente por isso usamos 99.9% Um cubo Selado ... parece interessante ... é selado por duas selas de cada lado ...da para comparar a uma sela de um cavalo ... a ... ^^ sela do cavalo faz uma separação entre o lombo e quem esta assentado em cima ... da mesma forma... As duas selas de um cubo de bicicleta sao dois pratos(selas) que ficam em posição oposta um ao outro; acoplados um proximo ao outro buscando evitar a entrada de particulas e outras substancias na parte interna do cubo da bicicleta. ----- ()oooo..............oooo()---- pratos com a finalidade de selar ou impedir a entrada de substancias ou particulas () .... visualmente ....... São duas Selas ou pratos um de frente para o outro. ...por esse motivo se chama sistema Selado. .....esse sistema busca evitar a passagem de particulas. . ______________________ | | | | |__________________| Entenda ... o sistema é chamado selado porque tem Selas que são pratos que impedem ou reduzem a entrada de substancias e particulas ... As particulas não passam por entre os pratos de proteção ou Selas , porque os pratos ou Selas ficam um de frente para o outro e um dentro do outro. ... justamente funcionando como um selamento mecanico. ............ Para completar .... Um importante fator são as graxas que tem a finalidade de serem repelentes a agua e tambem evitarem oxidação, alem de reduzirem o atrito interno durante o movimento. Os melhores lubrificantes buscam formar um filme de proteção nas superficies de contato internas dos rolamentos, ... para evitar o desgaste e consequente liberação de particulas metalicas do proprio rolamento que tambem funcionam como abrasivos dentro do sistema do cubo. As boas graxas e ou lubrificantes são substancias que fazem tambem um selamento do cubo contra substancias, ..tanto de forma mecanica quanto quimica. Fica explicada entao a Selagem de um cubo de bicicleta ... Selagem mecanica por pratos de proteção nas entradas do mecanismo Selagem quimica com graxas que repelem agua e evitam oxidação e desgaste das peças. ...Aqui fica a importante utilização de graxas e ou lubrificantes com Teflon como protetor contra ataques quimicos e mecanicos. Existem varios selantes quimico mecanicos como o Litio , Teflon, Molibidenio , Grafite ...cada um conforme as especificações quimicas e termicas assissiado ao mecanismo. Litio é interessante onde ocorrem altas temperaturas e proporciona resistencia quimica; tambem devido ao preço barato. Molibidenio é altamente recomendado ...devido a resistencia a altas temperaturas, resistencia a ataques quimicos. Inconveniente do Litio e do Molibidenio é poderem manchar roupas e outros compoentes em especial plasticos. Teflon é altamente recomendado tambem em especial por não manchar roupas, tambem não ataca componentes de plasticos, incluso pode ser utilizado juntamente com componentes plasticos; ...justamente porque Teflon é um plastico( politetrafluoretileno - PTFE ) A Selagem quimica e mecanica tambem é conseguida com a utilização de graxas e lubrificantes. Para um sistema de cubo Selado tambem importa a qualidade dos materiais na composição do cubo ... se possuem partes de ceramica nas pistas de rolagem; cubos mais caros e de maior qualidade podem possuir partes internas de Ceramica para evitar desgaste e atrito interno nas peças. A qualidade dos materias e a tecnologia das peças tambem são importantes para um bom Selamento. Entao... São dois tipos de Selagem , a selagem mecanica e a selagem quimica. ... pratos(selas) de proteção nas entradas do equipamento e ... selagem quimica e mecanico-quimica atraves de graxas e lubrificantes. ...ficando uma nota ... se pretende passar com a roda da bicicleta e com o cubo por dentro da aqua varias vezes e ou deixar a bicicleta em ambientes sujeitos a maresia e contato com agua salgada ...para esse caso deve verificar constantemente o estado de manutenção. Em especial devera usar produtos especialmente indicados que ja estão de longo tempo a venda em lojas especializadas e que pode encontrar extensa referencia forncida pelas proprias empresas. Em especial para o caso da bicicleta posso recomendar o Teflon. ...que proporciona uma otima Selagem quimico-mecanica dos componentes e não ataca componentes plasticos. d/
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lucianolll
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...peço desculpas pelos codigos erroneos que sairam no começo da resposta...
... Ja a tempo que estou tentando editar posteriormente os posts para corrigir mas me esta sendo impossivel reeditar ..... peço desculpas pelo inconveniente. |
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Bol Gola
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Que isso, Luciano. Seu texto já ajudou demais! A questão da graxa certa a usar, tenho aquela "Graxa Azul" a base de lítio da FAG. Ela pode ser usada em qualquer rolamento tanto o de esferas como os selados, nesse caso fornecendo a selagem química?
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1986 - Caloi Cross Aero Free Light
1990 - Samchuly Master 18 marchas 2012 - KHS Alite 1000 2013 - Cannondale Flash F2 2015 - Trek X Caliber 7 |
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BIRA
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Olha. Eu era defensor dos cubos rolamentados. Mas hoje em dia com a má qualidade dos rolamentos acabei optando pelo esferado.
Antes um par de cubos rolamentado duravam anos mantendo sempre a revisão a cada 6 meses pra verificar a graxa e tal. Fora isso era somente andar. Hoje em dia não duram 3 meses e pode-se joga-los fora por conta da folga que abrem e do desgaste prematuro das esferas interiores. Resumindo: Uma merda. Comprei rolamentos originais de uma grande marca nacional de cubos rolamentados, me mandaram e eu os troquei pelos que estavam na bike de minha esposa. Eram originais, menos de 3 meses abriram o bico. Dai troquei pelos que comprei, também originais. Acreditem se quiserem, dois meses depois o barulho da roda dianteira era aterrorizante, parecendo um triturador de pedra. Isso porque essa bike ela usava somente na cidade. Troquei as rodas por uns cubos alívio disc. A rolagem melhorou 100% e a manutenção ficou zero. Isso já faz dois anos. Recentemente montei uma bike pra pedalar na cidade, somente no plano com uma relação 44x16, pesada. Os cubos optei por modelos rodan esferados que rodam que é uma beleza. É isso ai pessoal. Fica aqui meu relato e espero que alguém tire proveito disso e coloque os pesos na balança. |
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newhouse
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Eu acredito que a qualidade dos rolamentos sejam o maior motivo pra shimano usar esferas. As vezes fico com a impressão que os chineses andam falsificando muitos produtos, pq compro componentes de marca que deveriam durar muito, e vão pro saco bem antes do esperado.
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BIRA
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O duro é isso. Pagar caro e não ter a qualidade devida. Por isso ainda continuo pedalando com 21v por ser bem mais barato uma relação em comparação a uma 27v. Minha esposa usa 27v, eu não, prefiro o mais barato (pelo menos por enquanto) por ter a manutenção mais simples. Vou te contar uma. Um amigo meu vai todo ano pra aparecida. Num determinado km a bike dele sofrou um dano no câmbio traseiro SLX 9v. Não teve opção onde eles estavam e teve que comprar um câmbio YAMADA de 7v pra poder chegar em Aparecida. Segundo ele o câmbio Yamada de 17 reais lhe salvou, cumprindo o seu papel. Lógico que depois ele colocou o SLX novamente, mas o barato lhe salvou nessa ocasião. Detalhe: rodou com o Yamada quase 400km. |
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G4rF13ld
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AÍ voce deve levar em conta nessa equação o tipo da bike. se for speed faz sentido. mas pra mtb nao. por isso a shimano até hoje não fabricou e nem vai lançar rolamentos pra mtb, por que cubos são mais resistentes e suportam "pancadas e forças diagonais". é o que muitos leigos não sabem sobre a comparação cubos x rolamentos. acham que a "rolagem" vai melhorar com rolamentos, o que não acontece.
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Eterno aprendiz
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BIRA
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Cadastrado em: 10 Ago 2009 PARANA Offline Mensagens:2752 |
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Explique melhor sua opinião para os leigos. |
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newhouse
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Cadastrado em: 01 Set 2011 Embu - SP Offline Mensagens:2578 |
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Esferas e rolamentos tem rolagem praticamente igual, mas acredito que um bom cubo de esferas fica perfeito quando se usa um torquímetro. O problema é que nem as melhores bicicletárias BR usam torquímetro. Depois que comprei um torquímetro, descobri q tem mecânico que aperta até peça de carbono "no olho".
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BIRA
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A maioria aperta no tato e não no olho. |
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G4rF13ld
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Cadastrado em: 30 Out 2010 formosa-go Offline Mensagens:1915 |
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a grande maioria dos ciclistas leigos (leigos no assunto rolamento x cubos) acha que rolamentos melhora a rolagem da bike, deixando-a mais rápida, quando na verdade, para MTB, a diferença não chega a desprezíveis 1%. também é preciso saber separar e distinguir a aplicação dos rolamentos nas diferentes categorias das bikes. por exemplo, faz sentido (e muito) rolamento nas speed. as bikes tops (que nao são para mortais como nós) usam rolamentos super-especiais e feitos com materiais e lubrificantes caríssimos. estes sim aumentam a velocidade da bike, mas lembre-se que os ciclistas que a usam são super-atletas. já para bikes MTB, onde se enfrenta condições adversas do terreno como barrancos, aclives, declives, buracos de todo tipo, há a atuação de forças diagonais sobre os cubos que comprometeria a durabilidade e resistencia dum rolamento, se ela estivesse sendo usada pra mtb. a exceção é rolamento axial, que aguenta a atuação de forças diagonais, mas para bikes, tais rolamentos nao são fabricados. tudo isso foi explicado pelo LUCIANOLLL, que postou informações longas e técnicas, nos posts anteriores. capite?
Editado por G4rF13ld - 23 Mai 2016 as 18:52 |
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Eterno aprendiz
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newhouse
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Cadastrado em: 01 Set 2011 Embu - SP Offline Mensagens:2578 |
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Tem uma questão cultural também, aqueles cubos de 10 pilas que vem na maioria das bikes, usam esferas tão vagabundas que eles quase não rolam. Ai o cara compra um cubo rodam com rolamentos, parece que o rolamento é coisa de outro mundo. Quando eu era moleque, todo mundo pensava assim, kkk, ai criou-se o mito.
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G4rF13ld
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Cadastrado em: 30 Out 2010 formosa-go Offline Mensagens:1915 |
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para ilustrar porque a shimano não utiliza rolamento nas MTB, um videozinho bem didático (em portugues):
http://www.bikemagazine.com.br/2014/06/shimano-responde-por-que-a-shimano-usa-esferas-em-vez-de-rolamentos-nas-rodas/ Editado por G4rF13ld - 06 Jun 2016 as 14:46 |
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Eterno aprendiz
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Ligeirinho
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Cadastrado em: 23 Set 2006 - Offline Mensagens:2123 |
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Tenho bikes tanto com cubos com esferas (Shimano, Promax Formula) quanto com rolamentos (Formula,Bimak). Ambos me parecem satisfatórios. O legal de cubo de rolamentos é a reposição desde que se escolha bons rolamentos na troca como SKF ou NSK. O senão dos cubos de esferas é justamente a reposição mais vultuosa. Se bem que a Shimano parece sempre lhe dizer que seu produto é obsoleto e o melhor é comprar tudo novo.
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Binotto
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Cadastrado em: 08 Dez 2011 Blumenau Offline Mensagens:876 |
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Cris Froome venceu o Tour de France esse ano com rodas DURA ACE de........... esferas.
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queiroztec
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Cadastrado em: 27 Jul 2016 campinas Offline Mensagens:4 |
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ola pessoal sou novo aqui no fórum do pedal eu recentemente comprei uma Bike.
mas eu em trazer ela de são paulo para campinas eu perdi uma peça do cubo dianteiro. alguém poderia me dar uma dica aonde teria Eixo do cubo dianteiro com blocagem ele e da roda American Classic estou deixando um link com a descrição da peça http://www.deporvillage.pt/eixo-passante-americano-clssico-10-mm-mtb |
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christiansoul
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Bloqueado Cadastrado em: 13 Mai 2015 Curitiba Offline Mensagens:109 |
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Sinto falta que a Shimano e outras marcas tenha peças projetadas para o uso urbano que é o que eu acredito que seja uma das maiores demanda de venda do seus produtos
Quando se fala em cidade há aquela opinião "usa de Speed que aguenta" ou "se aguenta MtB na cidade vai de boa" Na cidade se anda no asfalto como Speed às vezes enfrentam buracos como Mtb, chuva também é um fator Gostaria que vocês me indicassem um bom cubo pra 9v 36f que aguente o dia a dia com bom rolamento e resistencia Obrigado. |
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...PEDALERIA...
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Cadastrado em: 13 Ago 2016 feira de santan Offline Mensagens:101 |
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rolamento x esferas, é ficar discutindo o sexo dos anjos. Cada uma das tecnologias, tem sua funcionalidade, seus pros e contra...
a shimano usa o sistema esferado, tem a justificativa dela.. qual a minha opniao.. o sistema rolamentado, é bom pq ha uma maior rolagem dos pneus, no entanto seu principal ponto negativo, é que o rolamento nao dar sinais de desgaste, quando ele quebra, lascou, vc fica no prego.. ja o sistema esferado, perde umpouco, milesimos, em relacao a rolagem, no entanto, é de facil manutençao, limpeza, ajustes, etc.. e dar sinais claros de problemas, abre uma minima folga, estala.. isso ajuda a vc saber a hora de dar a revisada... eu prefiro rolamento ESFERADOS...
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..Mecânica de bike...
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klunker
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Cadastrado em: 15 Set 2011 Mairipa/Sampa Offline Mensagens:246 |
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os sistemas são os mesmos, tanto de mtb quanto speed. a diferença, em termos gerais, pra cubos convencionais, é que normalmente cubos de mtb tem melhor vedação. de resto, é só usar.
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Mountain biker e Opaleiro, graças a Deus!
MTB since 1998! |
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raulino
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isso mesmo... domingo depois do pedal notei um ruído na dianteira, parecia freio pegando nas na vdd era o cubo... abriu uma bela folga... ontem a noite desmontei, limpei, lubrifiquei, remontei e ajustei... eh um cubo de esferas formula que ja criticaram aqui mo forum... mas eu acho ele ótimo... tive 1/2 hora de trampo e a bike já esta pronta pra próxima qdo estou sem tempo levo pra revisar na loja aqui do bairro, cobram R$25,00 e entregam no dia seguinte... |
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raulino
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de repente o que deve desanimar muita gente com as esferas eh a necessidade de meter a mão na graxa e de saber regular... confio mais na minha regulagem no que na da bike shop, tenha torquimetro e o kct... aprendi com meu pai na década de 80, sendo que ele montou sua primeira bike em casa na década de 50... eh simples de fazer mas difícil de explicar, como blefe de carteado
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stefanl
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Vou compartilhar o que ocorreu comigo, que me deixou surpreso com o resultado.
Tenho uma bike KHS SF500, que tem um conjunto bacana, mas os cubos não há qualquer identificação de marca/modelo, nem na peça, nem nas especificações da Bike no site do fabricante. Usei a bike com estes cubos genericos por uns 5 meses. Nao tinha parametro algum de comparacao, mas sentia que tinha rolagem bem satisfatória se comparando com outros ciclistas do grupo ao deixar a bike correr sem pedalar em uma descida (sendo a minha aro 27,5 e a deles todas aro 29). Mesmo nao tendo nada a reclamar, em busca de redução de peso, troquei os cubos pelos famosos Novatec 711sb/712sb, rolamentados. Cubos originais = 265,0g + 454,0g = 719,0 g o par, sem as blocagens Cubos novatec = 137,3g + 270,8 = 408,1 g o par , sem as blocagens O par de Novatec pesou menos que o cubo original traseiro sozinho. Reducao de 43% de peso no par. Amigo ciclista do grupo que usa outro modelos de Novatec quando soube que eu iria trocar falou "voce vai ver só que diferença, esses Novatec rolam Muito!" Na bicicletaria de bairro onde levei a nova roda enraiada para alinhar apos a troca dos cubos, o mecanico perguntou se meu cubo anterior era Shimano, respondi que era um generico, marca desconhecida. Ele disse que mesmo que fosse Shimano, eu iria notar a diferença para os novos rolamentados, do meu generico então, mais ainda. Pois bem, fui pedalar com os novos cubos ultra leves , famosos e rolamentados, e segue o que eu senti nos primeiros pedais de diferença: - NADA !!!! Juro que nao tenho sensibilidade para notar melhora alguma na rolagem. Foram poucos pedais, mas eu nao consigo notar diferença alguma. Talvez seja eu o problema, sei la. Eixo foi lubrificado levemente com graxa branca, sem exagero. Sera que isso poderia estar causando algum atrito ou tende a melhorar com o uso ? Ja quando troquei uma suspensao Suntour XCM30 (2670g) por uma Manitou Marvel (1750g) , a diferença foi nitida, ja no primeiro e unico pedal ate entao com a nova suspensao. Mas os cubos.... nao senti vantagem alguma. Quem sabe quando eu montar um par de rodas extra com os cubos anteriores/originais eu sinta a diferença. |
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Fabio
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Adorei a honestidade. Já disse várias vezes. Tem coisa que é o ser humano não consegue perceber. Aliás, quando falam, tal coisa é melhor por causa disso, daquilo, etc. É só perguntar: Quanta muda no cronômetro?
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misera
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Cadastrado em: 07 Jul 2015 belo horizonte Offline Mensagens:3740 |
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O povo exagera demais nas coisas , ai cria uma expectativa que não é real.
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Marcelook32
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Muito bom ler relatos honestos, sem fanatismo.... o ganho, nesse caso foi em peso mesmo....
Essas peças "genéricas" de bikes montadas, são peças OEM, não necessariamente de má qualidade... o próprio fabricante da marca Novatec fabrica outras várias marcas e OEM que equipa bikes mais baratas... A partir de um nível "médio" de peças, as diferenças são mais sutis em percepção de funcionamento, muitas vezes se restringindo a peso mesmo, ou situações de uso MUITO extremo (como freios com refrigeração melhor)... ou seja, pro usuário médio o placebo as vezes é a explicação para upgrades hehehe (não é uma crítica).
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gladiator25
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O user W0lverine postou não lembro se foi nesse tópico o que ele tinha percebido em relação ao cubo Novatec d712sb contra um Shimano não lembro direito o modelo, ele citou que o Freehub do Novatec é mais preso que o Shimano, ou seja, não adianta nada ter um rolamento top se na hora daquela "banguela" marota o freehub vai te sabotar .
Entrei nessa onda de cubo com rolamento porque vieram na bike que peguei e meu relato é bem parecido, na bike anterior eram cubos SLX, 32 raios comuns e 32 Champiom, aros Strike c/ niples aluminio, rodas bem pesadas. Aí troquei de bike e nela vieram rodas DT XCR 24 furos, cubo traseiro DT 370 e dianteiro Lefty, raios competition, no papel era muito superior, mas na prática o que senti mesmo foi o aumento abissal de torção por conta dos poucos raios , em descida sem pedalar tudo a mesma coisa e olha que só usando rolamentos enduro. Aqui a ladainha do pessoal também é igual, demonizam cubo esferado, são capazes de trocar cubos SLX, XT por cubos meia boca de rolamento. Editado por gladiator25 - 28 Out 2016 as 14:31 |
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Scale 965
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klunker
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Rapaz. na verdade é relativo isso sobre o esferado. Falo por experiencia própria. Tirando a questao de peso e a parte do freehub, que é real, tanto que a VZAN tem um modelo de roda com cubo destinado justamente a suprir o atrito causado em "banguelas", a parte interna, principal anulador de atrito do conjunto, tem diferenças. No entanto, cubos esferados têm diferenças. Por ex: um shimano, da linha alivio, não tem a mesma qualidade que o XT, e nem o mesmo dimensionamento para diminuir atritos. Enquanto o primeiro é uma linha mais simples, destinado a ciclistas que não possuem grande desempenho, que não vão exigir rendimento do equipamento, o segundo já é concebido para tal. Tanto que já usei XT que girava junto dos rolamentados, e eu me questionava como poderia isso, já que os sistemas shimano tradicionais sao iguais. Quem até me confirmou essa informação foi um conhecido meu, guru de mecanica de bike, e que manjava "pouco" de metais. Ele me deu vários detalhes, como por exemplo a dureza do material, angulo de contato dos conicos, bacia e esferas, e etc. |
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Mountain biker e Opaleiro, graças a Deus!
MTB since 1998! |
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G4rF13ld
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o usuário FABIO postou na página anterior informações de um comparativo cubos x rolamentos, onde o mesmo mostrou que a diferença são míseros 0,67%. seu desapontamento com o desempenho dos novos rolamentos ilustra o mito que existe neste assunto. e até hoje (e desde sempre) a shimano continua com cubos para as MTB. porque será?
Editado por G4rF13ld - 28 Out 2016 as 18:43 |
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Eterno aprendiz
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gladiator25
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Com certeza, não tem como comparar os materiais utilizados nos cubos de gama baixa contra SLX, XT ou XTR, principalmente no XTR, sem contar as vedações que são melhores nos cubos mais caros (falando de Shimano). Na turma que ando o pessoal desconhece isso e quando se toca no assunto ninguém quer saber, pra eles Alivio e XTR só difere no peso . Dou um desconto porque estão começando agora (coisa de 1 ano) e com o tempo alguns aprenderão, pra ter ideia eles gastam com cubo Circus Monkey, Novatec com freehub de alumínio e usam cassete Alivio e Deore, volta e meia tem que trocar porque o freehub fica moído, fico só olhando e quieto, porque muitos estão naquele frenesi de tirar peso, ter a bike mais leve, strava e por aí vai . Quanto à velocidade de "banguela" é mesmo relativo, às vezes o cara que tá usando aquele cubo super leve com rolamento é o biker mais pesado da turma e certamente a bike dele vai embalar mais na descida contra aquele chassi de grilo de 60kg com cubo esferado, é aí que o mito se espalha, aqui tem um caso assim. |
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Fabio
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Sem falar que pneu e pressão influenciam demais a banguela.
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Carlos W
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O peso do ciclista tem a maior influencia nas descidas.
Eu sou o cara pesado (100kg) da banguela com o pneu bem cheio . Muito legal ir passando sem pedalar e depois curtir pelo retrovisor os colegas pedalando para ficar na roda. Em compensação nas descidas de piso irregular, eles passam, pois se soltar os freios não seguro mais. Mas sempre terá um plano e uma subida para alcançar o pessoal. Não me preocupo em diminuir o peso da bike, pois o que adianta, no meu caso, reduzir o peso da bike em 400gr se peso 20kg a mais que a maioria. |
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muringuets
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hehe isso acontece mesmo hehe
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gladiator25
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Agora que citou sobre não soltar na descida com buracos caiu a ficha , o camarada que me referi do meu grupo também faz isso, nas descidas mais punks ele segura. |
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Scale 965
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RbsMenezes
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Desenterrando!
Diante de todas essas informações técnicas, hoje em dia o que seria um bom custo beneficio para um usuário comum, pedais entre 50 ~ 100km? |
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G4rF13ld
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SÓ asfalto? cubo comum resolve.
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Eterno aprendiz
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